Petteri Koponen 2008/2009

[GheorgheMuresan]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Entä jos Petteri ei halua luopua 1. kierroksen varauksen oikeuttavaan palkkaan?

Käytänössähän tuo tarkoittaa, että joku muu joukkue olisi valmis ottamaan Koposen palkan salary cappiinsa. Mikä on 30. varauksen palkka? Varmaan yli 449k? Tuolla 449k summallahan voi ottaa mielinmäärin pelaajia tiimiinsä vaikka cappi olisikin jo yli.

Jos Blazers luopuu oikeuksistaan, häviävät samalla kaikki Petterin draftista saamat edut eli 2+2 -mallin sopimus tietyin taulukkopalkoin. Eikä Koposella ole tähän mitään sanottavaa. Petteristä tulee silloin käytännössä vapaa agentti, jolle voidaan tarjota millaista sopimusta tahansa. Jos Blazers vaihtaisi Petterin oikeudet jollekin toiselle joukkueelle, säilyisivät myös varaukseen sisältyvät "oikeudet" tietynlaiseen sopimukseen.

Tämä ei ole välttämättä edes huono asia, koska joukkueet saattavat antaa Koposelle helpommin paikan rosterissa, jos vähintään kaksivuotista paperia ei ole pakko antaa. Ensin olisi kuitenkin annettava lisää näyttöjä Euroopassa ja/tai kesäliigassa.

Eikä tuo Brandon Bassin kuvio vielä mitenkään lukkoon lyöty ole. Saattaa olla, että Portland yrittää ensin tarjota edullisempaa sopimusta, joka mahdollistaisi Koposen ja Freelandin oikeuksien säilyttämisen. Ja vasta jos Utah vastaa tuohon tarjoukseen, läväytetään tiskiin puolitoista lisämiljoonaa.

 

[Juuso]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Nää on siis huhuja, joissa lasketaan miten suuren kiintiön Portland pystyy vapauttamaan. Tuskimpa Portland luopuu Koposen oikeuksista. Se oli melkomoisen lyhyt näköistä touhua seuralta.

 

[Timi]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Kiitos Muresanille selvennyksestä.

Hieman polkee pelaajan oikeuksia tuo säädös. Koskee varsinkin astetta huonompia sällejä, jotka eivät sitten saakaan sitä takuu palkkaa jos varannut seura näin päättää.

Ei tuohon pelaajan "vapauttamiseen" sitten sisälly minkäälaista könttä summaa sopimuksen purkamisesta pelaajalle? Sillä ainahan sitä toitotetaan, että 1. kierroksen varauksilla on takuusopimus.

 

[GheorgheMuresan]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Sillä ainahan sitä toitotetaan, että 1. kierroksen varauksilla on takuusopimus.

Virheellinen toitotus kyseessä. NBA:n säännöstö määrittelee vain ensimmäisellä kierroksella varatun pelaajan palkan määrän ja sopimuksen pituuden, ei sitä, tarjotaanko sopimusta koskaan varatulle pelaajalle.

 

[Eyes Wide Shut]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Portland-pomo Kevin Pritchard vakuutti vielä eilenkin, että Koposesta ei luovuta!

http://www.portlandtribune.com/sports/story.php?story_id=124717867485201200

 

[4ner]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Portland-pomo Kevin Pritchard vakuutti vielä eilenkin, että Koposesta ei luovuta!

http://www.portlandtribune.com/sports/story.php?story_id=124717867485201200

Koposen NBA reaaliarvo tänään vastannee kakkoskierroksen jälkipuolen varauksen arvoa. Ongelma on siinä että Petteri varattiin ykköskierroksella. $800,000 on pieni riski Portlandille mikäli seuraava kausi Virtuksen riveissä menee kohtalaisesti (peliaikaa järjestyy ja pistekeskiarvo nousee 10-15 tienoille). Jos spekuloidaan että ykkös PG Blake kärsii taas loukkantumisista, Bayless ei vakuuta kakkospointtina ja ennekaikkea jos Portland ei löydä markkinoilta veteraania tälle pelipaikalle, on Koposen oikeuksien pitäminen hyvinkin perusteltua. Tämä on kuitenkin vain arvailua. Jos Koposesta saa jonkun kaupan osana vastiketta (oikeuksista ei tarvitse luopua ilmaiseksi) tai luxury tax uhkaa joukkuetta, varmasti Pritchard vetää liipasimesta.

 

[Herbert]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Virheellinen toitotus kyseessä. NBA:n säännöstö määrittelee vain ensimmäisellä kierroksella varatun pelaajan palkan määrän ja sopimuksen pituuden, ei sitä, tarjotaanko sopimusta koskaan varatulle pelaajalle.

Hetkinen. Eikö se nyt kuitenkin ole niin, että jos varatulle pelaajalle ei tarjota sopimusta lokakuun (?) alkuun mennessä, niin hän vapautuu tuosta varauksesta ja hänestä tulee vapaa? Poikkeuksena tilanne, jossa sopimus muualle estää NBA-seuraa tekemästä sopimusta eli tässä tapauksessa Italian sopimus on mahdollistanut Portlandille oikeuksien säilyttämisen ilman sopimusta.

Minun on vaikea uskoa, että Portland luopuisi molemmista oikeuksista suoraan, eiköhän ne pyrittäisi vähintään vaihtamaan tuleviin varausvuoroihin. Ainakin kaikkien huhujen mukaan kiinnostusta näihin Euroopassa palloileviin lupauksiin olisi olemassa, joten olisi kovin outoa päästää nuo ostokset ilmaiseksi muiden käsiin.

 

[Eyes Wide Shut]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Hetkinen. Eikö se nyt kuitenkin ole niin, että jos varatulle pelaajalle ei tarjota sopimusta lokakuun (?) alkuun mennessä, niin hän vapautuu tuosta varauksesta ja hänestä tulee vapaa? Poikkeuksena tilanne, jossa sopimus muualle estää NBA-seuraa tekemästä sopimusta eli tässä tapauksessa Italian sopimus on mahdollistanut Portlandille oikeuksien säilyttämisen ilman sopimusta.

Varausvuotenahan Petterin ura jatkui voimassa olleella sopimuksella Hongassa?

 

[GheorgheMuresan]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Hetkinen. Eikö se nyt kuitenkin ole niin, että jos varatulle pelaajalle ei tarjota sopimusta lokakuun (?) alkuun mennessä, niin hän vapautuu tuosta varauksesta ja hänestä tulee vapaa? Poikkeuksena tilanne, jossa sopimus muualle estää NBA-seuraa tekemästä sopimusta eli tässä tapauksessa Italian sopimus on mahdollistanut Portlandille oikeuksien säilyttämisen ilman sopimusta.

Tuollaisesta pykälästä, jonka mukaan sopimus tulisi tarjota ennen tiettyä päivämäärää, en ole kuullutkaan. Tämä sivusto (http://members.cox.net/lmcoon/salarycap.htm#Q42) selittää asian seuraavalla tavalla:

If the player is already under contract to, or signs a contract with a non-NBA team, the team retains the player's draft rights for one year after the player's obligation to the non-NBA team ends. Essentially, the clock stops as long as the player plays pro ball outside the NBA.

Eli pelaajan oikeudet säilyvät NBA-seuralla 365 päivää pelaajan ei-NBA-seuran kanssa solmiman sopimuksen päättymisen jälkeen. Ja ilmeisesti pykäliä tulkitaan niin, että jokainen uusi sopimus pysäyttää ajan uudestaan, joten Trail Blazers voi menettää oikeudet vain, jos Koponen on jostain syystä vuoden ilman sopimusta.

Joka tapauksessa: Portlandin tarjous Millsapille tehtiin jo, eikä P-Kopin oikeuksista luovuttu, joten se siitä.

 

[rööriroope]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Ymmärsinkö oikein, että Sabatini pisti seuran myyntiin? http://basketcentral.it/news/it/7029/italia/lega_a/virtus_sabatini_vende.html

 

[rööriroope]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Ymmärsinkö oikein, että Sabatini pisti seuran myyntiin? http://basketcentral.it/news/it/7029/italia/lega_a/virtus_sabatini_vende.html

Ketään ei kiinnosta. Vai ymmärtääkö kukaan tuota?

 

[fujitsu]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Koponen on mielestäni aivan yhtä hyvä kun muutkin suomalaiset, ei mitenkäään parempi, voisi pysyä ihan korisliigassakin !

 

[Herbert]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Tuollaisesta pykälästä, jonka mukaan sopimus tulisi tarjota ennen tiettyä päivämäärää, en ole kuullutkaan. Tämä sivusto (http://members.cox.net/lmcoon/salarycap.htm#Q42) selittää asian seuraavalla tavalla:

http://www.nbpa.com/cba_articles/article-X.php#section5 kertoo seuraavaa:

(b) If, by July 1 of any year, the player notifies the Team that has drafted him that by September 1 of such year he will, immediately thereafter and for any future Season, be under no contractual or other legal impediment to sign and play with such Team, and provided that on such September 1 the player is in fact under no such contractual or other legal impediment, then, in order to retain the exclusive NBA rights to negotiate with and sign the player as provided in Section 5(a), such Team must make a Required Tender to the player by September 10 of such year.
(c) If the player gives the required notice by July 1 of any year, and the Team that drafted him fails to make a Required Tender by September 10 of such year, the player shall thereupon become a Rookie Free Agent.

Tulkitsen tätä siis niin, että pääsääntö on tuo vuoden oikeuksien säilyminen, mutta se soveltuu vain tilanteisiin, joissa pelaaja vapautuu aiemmista sitoumuksistaan kesken kauden. Jos taas pelaaja ilmoittaa, että aikoo seuraavalla kaudella pelata NBA:ssa ja hänellä ei ole voimassa olevaa pelaajasopimusta tuolle kaudelle, niin sopimusta on tarjottava samalla tavalla kuin yliopistosta valmistuneelle pelaajalle sillä uhalla, että pelaajan oikeudet vapautuvat (Rookie Free Agent).

 

[Juuso]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

(b) If, by July 1 of any year, the player notifies the Team that has drafted him that by September 1 of such year he will, immediately thereafter and for any future Season, be under no contractual or other legal impediment to sign and play with such Team, and provided that on such September 1 the player is in fact under no such contractual or other legal impediment, then, in order to retain the exclusive NBA rights to negotiate with and sign the player as provided in Section 5(a), such Team must make a Required Tender to the player by September 10 of such year.
(c) If the player gives the required notice by July 1 of any year, and the Team that drafted him fails to make a Required Tender by September 10 of such year, the player shall thereupon become a Rookie Free Agent.

Amerikkalaisilla näyttää olevan pisteet vähissä. Siitä seuraava Suomen vientituote? Mä laitan tähän useamman ensi hätään, jos joku viittiis kopioita ne ja lähettää eteenpäin vähän niinkuin testerinä. .........................................

Herbert, tulkintasi lienee oikein. Tai niin tuossa ylhäällä ainakin yritetään sanoa. Mutta onko Koposen mitään järkeä lähteä tuohon? Pahimmassa tapauksessa mies on syyskuun kymmenentenä (of such year) ilman sopimusta mihinkään ja hyvän sopimuksen saaminen tuossa vaiheessa alkaa olla jo hankalaa.

 

[Herbert]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Mutta onko Koposen mitään järkeä lähteä tuohon? Pahimmassa tapauksessa mies on syyskuun kymmenentenä (of such year) ilman sopimusta mihinkään ja hyvän sopimuksen saaminen tuossa vaiheessa alkaa olla jo hankalaa.

Ei tietenkään kannata, se on selvää. Tarkoitus oli vain osoittaa, että NBA:n varausjärjestelmän säännöt eivät ole ihan kohtuuttomat, vaan siellä on myös tällaisia aidosti painetta seuran suuntaan heittäviä määräyksiä.

Asiaa vaikeuttaa vielä se, että niin kauan kuin alkuperäisellä varaajan oikeudet ovat voimassa, ei pelaaja saa neuvotella muiden joukkueiden kanssa. Näin ollen esim. Koponen ei voisi Italian sopimuksen umpeuduttuakaan hakea etukäteen varmuutta sille, että mikäli Portland ei sopimusta määräaikaan mennessä tarjoaisi, niin jokin muu NBA seura sen tarjoaisi.

Koposen osalta tilanne on vain odottaa Portlandin ratkaisuja. En edelleenkään usko, että oikeuksista vain luovuttaisiin (kenelläkään mitään tietoa, kuinka paljon tällaisia ratkaisuja varattujen pelaajien kohdalla tehdään?) vaan todennäköisempänä vaihtoehtona on oikeuksien siirto jonkin kaupan yhteydessä eteenpäin. Noihin kauppoihin tavataan leipoa sisään sekalainen erä "muita varallisuuseriä" kuin käteistä eli esim. 2-kierroksen varausoikeuksia jne.

 

[rööriroope]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Hiukan OT, mutta näyttää paikallisderbyt olevan pariksi kaudeksi mennytta herkkua. Sacrati on pistänyt rahat haisemaan ja Fortitudo on täysin veloissa. Italian koripalloliitto päättikin pistää joukkueen Serie A Dilettantiin, eli sama kuin Suomen kakkosdivari. Melkoinen pudotus viiden vuoden aikana; Euroliigan finaalista Italian maakuntasarjoihin.

Hiukan pelon vallassa tulee katsottua tuota Virtuksenkin menoa.

 

[Sophistifunk]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Googlen uutishaussa Petterin nimi vilahtaa kahdessa suht tuoreessa italiankielisessä tekstissä, mutta Babelfishin kautta käännettäessä nuo uutispätkät ovat sellaista munkkilatinaa, että niistä ei oikein tahdo ottaa millään selvää. Ainakin teksteissä vilautetaan mahdollisuutta David Mossin siirtymisestä Virtukseen, ja mielestäni ainakin ylempänä linkatussa tekstissä puntaroidaan, että valmentaja tahtoisi pitää Petskun avauksessa, eikä ottaisi jenkkipointtia. Toisaalta tekstit myös viittaavat siihen suuntaan, että Petterin sopimuksessa on jonkinlainen pykälä, jonka mukaan sopimusta tulee tarkentaa jokaisen kauden jälkeen?

http://www.basketnet.it/news/110769/mercato_virtus__moss_e_maggioli_si_allontanano__mancinelli_costa_troppo

http://news.tuttobasket.net/News/leggi.php?id=192958

Latinisteja paikalla?

 

[Sophistifunk]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Googlen uutishaku tuotti kaksikin linkkiä, joissa spekuloitiin Portlandin luopuvan Petskun ja Joel Freelandin oikeuksista, tässä Hoopsworldin maininta aiheesta:

http://www.hoopsworld.com/Story.asp?story_id=13448

Virtus Bolognan tilanteesta: 186-senttinen pelinrakentaja Andre Collins on varma hankinta, Dusan Vukcevic ja Guilherme Giovannoni näyttävät jatkavan. Artikkelissa mainitaan myös, että Virtuksella on voimassa sopimukset Brett Blizzardin ja Petterin kanssa, mutta sopimusneuvottelut vaativat tarkennuksia:

http://news.tuttobasket.net/News/leggi.php?id=193609

PÄIVITYS!!: Basketcentral.it sanoo seuraavaa Virtuksen uuden päävalmentajan Lino Lardon haastattelussa (Google translatorin kautta): "Voit suorittaa roster, lisäksi Koponen (hän on lähtevät huhuja kuin mahdollista) ja "kana" Vukcevic olisi myös Moraschini." (Tämän haastattelun on muuten tehnyt jedimestari Yoda.)

Eli odotellaanpahan taas.

 

[Herbert]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

Googlen uutishaku tuotti kaksikin linkkiä, joissa spekuloitiin Portlandin luopuvan Petskun ja Joel Freelandin oikeuksista, tässä Hoopsworldin maininta aiheesta:
http://www.hoopsworld.com/Story.asp?story_id=13448

Erikoinen tapaus. Jason Quick ei puhu mitään oikeuksista luopumisesta vaan pelkästään siitä, että voiko Portland lähteä kauteen käyttämättä koko Salary Cap summaansa pelaajiin. Tämä viittaa siis siihen, että kauden alkuun asti joukkueen Salary Cap pitää sisällään sopimuksettomien 1-kierroksen varausten palkat (kts. http://www.nbpa.com/cba_articles/article-VII_4.php), mutta ensimmäisenä pelipäivänä nämä poistuvat kirjoista jos herrat pelaavat ammattilaisena muualla.

Mikä sitten tässä on outoa? Ensinnäkin CBA:n mukaan minimipelaajabudjetti on 75% eli en ymmärrä mistä liigan ja joukkueen välisessä keskustelussa oikeastaan on kyse. Toiseksikin en löydä Quickin kirjoituksesta mitään viittausta tähän oikeuksista luopumiseen, minkä HOOPSWORLD tuon jutun perusteella ottaa esille. Edelleenkin minun on vaikea uskoa, että joukkueella olisi halua luopua pelaajista ilmaiseksi. Katsellaan.

 

[Borge]

Vs: Petteri Koponen 2008/2009

http://myespn.go.com/blogs/truehoop/0-42-137/Late-Thursday-Mini-Bullets.html

A threat to Petteri Koponen's title as king of Finnish basketball.


P.S. Aika väsynyttä