Koripallo.com

PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

Kumpi marssii finaaleihin?


  • Äänestäjiä
    77
Viestejä
589
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

Timi sanoi:
Nenosen ollessa kyseessä on erittäin vaikea uskoa, ettei ollut filmiä ;D

Ei vaan, tosissaan on hemmetin hyvä, että näitä filmauksia aletaan ottamaan pois! Muistaakseni Jokakin on sitä peräänkuuluttanut mm. Loven kohdalla?

Vaikka siinä toisessa tilanteessa ei olisikaan ollut pätkääkään filmiä, niin Nenosen kohdalla se on itseaiheutettua, että tuomarit viheltävät filmauksesta vaikkei sitä välttämättä ollutkaan. Kaveri kaatuu, miehekkäiden ja äänekkäiden huutojen kera, aivan liian helposti. Tätä on jatkunut jo niin pitkään, että on saanut leiman tuomareidenkin silmissä ja kun me kaikki ihmisiä ollaan, niin ennakkoluulot meidän toimintaa paljon ohjaavat. Ts. Nenonen saa syyttä itse itseään, että tekuja hänelle vihelletään, vaikkei todellisuudessa olisikaan aihetta.
Sorry tämä ot, mutta kyllä tuo filmaamisen kyyläys ja poisotto on yksi vaikeimpia tehtäviä, mihin tuomari voi joutua. Joku pelaaja (muistaakseni NBA:ssa) haastattelussa, että jos kaveri filmaa, niin silloinhan päästään pelaamaan 5-4, eli pelaaja sai jo rangaistuksensa. Tuomarin on kuitenkin täysin mahdotonta tietää, milloin joku töytäisy on niin voimakas, että siitä lentää persiilleen. Kunnon puolustusasennossa painopiste on alhaalla ja joskus riittää tosiaan aika mitätön kontakti suistamaan miehen alas. Tuomarit voisivat keskittyä niihin moniin muihin pelin kannalta tärkeisiin asioihin ja jättää filmaamisen arvioinnit filmikriitikoille.
 
Viestejä
4 452
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

Kyllä filmatulla kaatumisella ja "oikealla" kaatumisella on vissi ero, jota ei oikeasti ole vaikea havaita.

Miksi esim. Kumpulainen, Kaunisto tai Nikkilä eivät ole ikinä perseellään, kun joku pakittaa poustissa, mutta esimerkiksi saman kokoinen Lehtoranta on melko herkästi selällään paintissa jonkun pakittaessa?
 
Viestejä
1 542
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

Timi sanoi:
Ei vaan, tosissaan on hemmetin hyvä, että näitä filmauksia aletaan ottamaan pois! Muistaakseni Jokakin on sitä peräänkuuluttanut mm. Loven kohdalla?
Tämä selittynee taas niillä värillisillä laseilla. Omasta joukkueesta ei epäkohtia samalla tavalla löydy.

Monesti näissä tilanteissa oikea tai ainakin parempi ratkaisu olisi no call.
 
Viestejä
9 123
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

Anthem sanoi:
Pakko vielä kommentoida kuvaa 45/51. Onko kyseessä ilmapianonsoiton kilpailut?
http://www.joensuunkataja.fi/katajabasket/kuvat/muut/140411/Dynamic/slides/e7_Y0D3560.jpg
;D ;D

Siinä on annettu oikeaoppinen chest pass, opettele pelaamaan.
 
Viestejä
612
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

Timi sanoi:
Kyllä filmatulla kaatumisella ja "oikealla" kaatumisella on vissi ero, jota ei oikeasti ole vaikea havaita.

Miksi esim. Kumpulainen, Kaunisto tai Nikkilä eivät ole ikinä perseellään, kun joku pakittaa poustissa, mutta esimerkiksi saman kokoinen Lehtoranta on melko herkästi selällään paintissa jonkun pakittaessa?

Puolustajahan on hankalassa asemassa, kun iso hyökkääjä lähtee pakittamaan hyökkäyskoria kohti. Sanotaan nyt vaikka kun Nikkilä, Lehtoranta, Fields-tyyppinen atleetti lähtee selkä edellä tuuppaamaan, puolustaja joutuu antamaan periksi sentti sentiltä. Olen usein ihmetellyt, miksi näitä senttejä annetaan periksi? Miksi ei seistä paikoillaan? Silloinhan lopputuloksena olisi se, että puolustaja kaatuu, eikä se oikein voi olla puolustajankaan virhe. Filmaamista tapahtuu, sitä en yritäkään väittää, mutta olisiko tässä jotain taustaa sille? Toinen vaihtoehto on antaa hyökkääjän peruutella ja nostaa palloa lähietäisyydeltä koriin. Kolmas vaihtoehto on tietysti apupuolustus.
 
Viestejä
3 498
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

Täysin oikea veto, että näihin filmaamisiin puututaan tuomareiden toimenpitein...voisi jopa sanoa, että vihdoin ja viimein. Ihan sama löytyykö näitä Hollywood-ammattilaisia kannattamastaan joukkueesta tahi ei, kyseinen toiminta, siis filmaaminen, on todella säälittävää touhua. Timi on täysin oikeassa siinä, että tietyt pelaajat (esim juuri Nenonen...tai Joensuulaisittain Nepponen) ovat saanet tästä touhusta ikuisen leiman otsaansa ja saattavat siitä jopa välillä "kärsiä"...ihan oikein, täysin itse aiheutettua. Keskittyisivät kentällä ollessaan olennaiseen eli pelaamiseen.

Fakta on vain myös se, että tietyt pelaajat liigassa pyyhkivät parkettia perseellään huomattavasti muita enemmän...sattumaa vai ei? Johtuuko huonosta tasapainosta, heikoista jaloista, väärästä puolustusasennosta, liian kovaa pelaavasta vihulaisesta, kuukautisten vaiheesta vai auringon pilkuista?!? Ihan sama, kyllähän tällainen perus penkinkuluttaja kuten minäkin, tietää ketkä tätä filmaamista leipätyökseen harrastavat, joten asuuhan se tietämys myös tuomareilla.

Hamekangasta filmaajille ja peukku ylös filmaamisesta viheltäville tuomareille ;D
 
Viestejä
2 913
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

Pastori Pete sanoi:
Tuomarin on kuitenkin täysin mahdotonta tietää, milloin joku töytäisy on niin voimakas, että siitä lentää persiilleen. Kunnon puolustusasennossa painopiste on alhaalla ja joskus riittää tosiaan aika mitätön kontakti suistamaan miehen alas. Tuomarit voisivat keskittyä niihin moniin muihin pelin kannalta tärkeisiin asioihin ja jättää filmaamisen arvioinnit filmikriitikoille.

Autatko minua vähän ymmärtämään?

Jos tuomarin ei pidä ottaa kantaa siihen, onko kyseessä filmaaminen vai ei, niin miten tilanteet sitten ratkaistaan? Aina no call eli hyökkääjälle virhettä ei tule koskaan? Vai aina hyökkääjän virhe, jos puolustaja on maassa?

Vaikka filmaamisesta ei varoitettaisi, niin tuomarin on pakko ottaa kantaa siihen, mitä tilanteessa tapahtuu. Nyt linjaus vain on ilmeisesti se, että filmauksiin puututaan varoituksin ja teknisin virhein, jotta puolustajan kiusaus kalastella virhettä olisi pienempi.
 

42

Viestejä
3 378
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

Pastori Pete sanoi:
Tuomarin on kuitenkin täysin mahdotonta tietää, milloin joku töytäisy on niin voimakas, että siitä lentää persiilleen. Kunnon puolustusasennossa painopiste on alhaalla ja joskus riittää tosiaan aika mitätön kontakti suistamaan miehen alas. Tuomarit voisivat keskittyä niihin moniin muihin pelin kannalta tärkeisiin asioihin ja jättää filmaamisen arvioinnit filmikriitikoille.

Tuomarin tehtävä on kuitenkin tuotakin arvioida. Kun sääntöihin tuo filmaamisen rangaistus kirjattiin, niin kai sitä on ollut tarkoitus noudattaa. Vaikeatahan se joskus on ja silloin pitää kriteereiksi ottaa hyökkääjän vapaan käden liike kontaktin yhteydessä ja peruuttavan sentterin tapauksessa pakin asema ja liike suhteessa hyökkääjän liikkeeseen. Jos kaikki vapaan käden heilautuksen tai sentterin peruuttamisen seurauksena tapahtuneet kaatumiset (ja tietenkin olettaen sen puolustajan olleen oikeassa asemassa tekemättä vääriä liikkeitä) tuomitaan hyökkääjän virheiksi, niin ei mene montaakaan viikkoa kun niitä ei enää tehdä. Minusta sen jälkeen peli olisi puhtaampaa. Ja kyllähän se aika oleellista on esittääkö puolustaja hyökkääjän tehneen tilaa itselleen sääntöjen vastaisesti.

Timi sanoi:
Miksi esim. Kumpulainen, Kaunisto tai Nikkilä eivät ole ikinä perseellään, kun joku pakittaa poustissa, mutta esimerkiksi saman kokoinen Lehtoranta on melko herkästi selällään paintissa jonkun pakittaessa?

Erittäin hyvä kysymys. Toki välillä saavat siitä syystä virheen vaikkeivät varsinaisesti mitään (ainakaan isosti) väärin tee. Toki jos räiskivät käsillä viikatteita (kuten ainakin Kumpulla tuppaa olemaan tapana) niin siitä pilli soi. Yhtä tärkeä (ja jo esitetty) vastakysymys on se, miksi aina samat pelaajat keräilevät itseään lattialta? Ja miksi niissä tilanteissa virheitä tuntuu tulevan suuntaan jos toiseenkin ja varoituksiakin vaihtelevasti. Yhtenäisen linjan saaminen on vaikeaa ja työlästä, mutta pyrkimyksen arvoinen tavoite.

Herbert sanoi:
Vai aina hyökkääjän virhe, jos puolustaja on maassa?

Vaikka filmaamisesta ei varoitettaisi, niin tuomarin on pakko ottaa kantaa siihen, mitä tilanteessa tapahtuu. Nyt linjaus vain on ilmeisesti se, että filmauksiin puututaan varoituksin ja teknisin virhein, jotta puolustajan kiusaus kalastella virhettä olisi pienempi.

Sellaisenkin linjauksen olen kuullut, että jätetään ne kaatuilut viheltämättä kun siinä pelaaja on jo menettänyt pelinsä oman toimintansa kautta. Ei se kyllä hyvältä näytä jos pelaajia pyllähtelee vähän väliä. Kantaa tilanteeseen on tosiaan otettava ja vaikeita nämä tilanteet ovat, kuten todettu. Jos pakki aloittaa kaatuvan liikkeen ennen kontaktia, on kynnys hyökkääjän virheelle korkeampi. Minusta ei ainakaan noin, että aina hyökkääjä jos joku pyllähtää. Jos pakki lentää selälleen ja tuomarin mielestä hyökkääjän toiminta ei niin näyttävää kaatumista voi aiheuttaa, on tilanteessa varoituksen paikka.
 
Viestejä
16 284
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

42 sanoi:
Erittäin hyvä kysymys. Toki välillä saavat siitä syystä virheen vaikkeivät varsinaisesti mitään (ainakaan isosti) väärin tee. Toki jos räiskivät käsillä viikatteita (kuten ainakin Kumpulla tuppaa olemaan tapana) niin siitä pilli soi. Yhtä tärkeä (ja jo esitetty) vastakysymys on se, miksi aina samat pelaajat keräilevät itseään lattialta? Ja miksi niissä tilanteissa virheitä tuntuu tulevan suuntaan jos toiseenkin ja varoituksiakin vaihtelevasti. Yhtenäisen linjan saaminen on vaikeaa ja työlästä, mutta pyrkimyksen arvoinen tavoite.

Ottamatta kantaa esim. Saleen tahi muihin, niin haluaisi tässä tapauksessa sanoa pari sanaa Neposesta. Osittain homma voi Juhon kohdalta puhtaasti johtua koordinaatiosta tai sen puutteesta. Juho ei hallitse (vrt. Mikko Kyrön "hontelomainen liikkuminen)" kroppaansa kaikenlaisissa tilanteissa parketilla. On usein vaikea sanoa tällaisessa tapauksessa, onko kyse filmistä tai todellisesta kontaktista. Minä en jaksa millään uskoa, että Juho tahallaan nurin menisi. Minä osaan jopa arvostaakin niitä, jotka oikeaoppisesti (on asettautunut paikalleen tai suunta taaksepäin..jne.) osaavat puoliselkeänkin kontaktin tullessa kalastaa vastustajalle virheen. Puhuttaessa muistakin kuin hyökkääjänvirheistä, virheen kalastus ja filmaaminen ovat eri asia. Joskus tosin vaikeasti erotettavia.

Ja takaisin aiheeseen. Uskotaan ja toivotaan, että tiistaina ei enää Areenalla pelata.
 
Viestejä
783
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

JoKaFan sanoi:
Ottamatta kantaa esim. Saleen tahi muihin, niin haluaisi tässä tapauksessa sanoa pari sanaa Neposesta. Osittain homma voi Juhon kohdalta puhtaasti johtua koordinaatiosta tai sen puutteesta. Juho ei hallitse (vrt. Mikko Kyrön "hontelomainen liikkuminen)" kroppaansa kaikenlaisissa tilanteissa parketilla. On usein vaikea sanoa tällaisessa tapauksessa, onko kyse filmistä tai todellisesta kontaktista. Minä en jaksa millään uskoa, että Juho tahallaan nurin menisi. Minä osaan jopa arvostaakin niitä, jotka oikeaoppisesti (on asettautunut paikalleen tai suunta taaksepäin..jne.) osaavat puoliselkeänkin kontaktin tullessa kalastaa vastustajalle virheen. Puhuttaessa muistakin kuin hyökkääjänvirheistä, virheen kalastus ja filmaaminen ovat eri asia. Joskus tosin vaikeasti erotettavia.

Ja takaisin aiheeseen. Uskotaan ja toivotaan, että tiistaina ei enää Areenalla pelata.
attachment.php
 
Viestejä
7 545
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

jotkut pelaajat pitää painopisteen tarkoituksella takana ikäänkuin kantapäillä, jolloin siitä kaatuu helposti pienemmästäkin kontaktista. Mm muuan Matt Williams oli semmonen ja mua ärsytti aina miten herkästi niinkin iso mies pyllähtää. Tässä tapauksessahan usein se kaatuminen johtuu kyllä kontaktista, mutta pelitapa edesauttaa sitä, että pyllähtää pienemmästä kontaktista.
 
Viestejä
589
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

Herbert sanoi:
Autatko minua vähän ymmärtämään?

Jos tuomarin ei pidä ottaa kantaa siihen, onko kyseessä filmaaminen vai ei, niin miten tilanteet sitten ratkaistaan? Aina no call eli hyökkääjälle virhettä ei tule koskaan? Vai aina hyökkääjän virhe, jos puolustaja on maassa?

Vaikka filmaamisesta ei varoitettaisi, niin tuomarin on pakko ottaa kantaa siihen, mitä tilanteessa tapahtuu. Nyt linjaus vain on ilmeisesti se, että filmauksiin puututaan varoituksin ja teknisin virhein, jotta puolustajan kiusaus kalastella virhettä olisi pienempi.
Vastasit tavallaan jo itse itsellesi, mutta selvennän, no call siitä, mistä nyt varoitetaan filmaamisesta ja hyökkääjän virhe silloin kun se tapahtuu. Pysyn kannassani, että tuomarin on näissä rajatapauksissa täysin mahdoton tietää, koska joku kaatuu "laillisesti" ja koska ei. Selvät, kovat hyökkääjänvirheet ja vapaan käden käytöt ovat helpompia. Mutta jos puolustaja kaatuu "helposti" alta, niin hyökkääjällä ei enää ole puolustajaa jolloinka kaatuilijan joukkue saa jo rangaistuksensa.

Kun nyt selvästi tuomareilla on keskinäisiin keskusteluihinsa perustuva ennakkokanta, että joku pelaaja kaatuilee muita helpommin, niin häntä kytätään ja hänelle sitten näistä filmeistä jaksetaan varoittaa, kun satunnainen kaatuilija ei varoitusta, tai virhettä saa. Suomeksi sanottuna tuomarilla siis ei ole kovin hyvää kykyä nähdä tätä kaatumisen oikeutusta, vaan heillä on ennakkotieto, että esim. Neponen kaatuilee helposti ja sitten kun näin käy, niin jep, varoitusta ja virhettä kehiin. Aivan samalla tavalla heillä on ennakkokäsitys, että esim. Henry Umoru rikkoo paljon. Koska tämä ennakkokäsitys on, niin Henry saa erittäin helpolla virheitä tilanteista, joista vaikka Jussi Kumpulaiselle ei vihellettäisi. En luota tuomarien kykyyn toimia elokuvakriitikkoina ja filmaamisen sekä ajanpeluun varsinaiset kyttäykset ovat pois muusta tuomaroinnista, jossa kyllä riittäisi tekemistä nykytuomareillemme. Edelleen jää korin alla paljon heittotilannevirheitä viheltämättä.

OT tämä tietenkin on, mutta kun kysyttiin, niin vastasin.
 
Viestejä
4 452
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

Hehheh, jos Nenonen pelaisi vaikkapa Kotkassa, veikkaisin mielipiteen olevan täydellisen päinvastainen.

Ite nostaisin Nenosen kohdalla vielä sen huutamisen esiin. Jo siitä voi päätellä, että kontakti on täysi filmi, kun tilanteeseen nähden meis päästää ilmoille aivan kohtuuttoman lujan "karjaisun". Tämä sama asia ärsyttää Nenosessa, ja monessa muussa, myös hyökkäyspäässä. Eli, kun nostaa korin alta ja vaikkei kontaktia/käsille iskua tule, niin silti huudetaan "ai" tms. niinkuin sitä osumaa tulisi enemmänkin. Filmiä harrastetaan siis molemmissa päissä ja yleensä ne ovat ne samat hemmot, jotka sitä tekevät.

Jokan puhuma "kalastaminen" on aivan eri asia kuin filmaaminen. Itse ainakin, ja varmaan moni muukin, miellän "kalastamisen" siksi, että puolustaja osaa sijoittua oikeaan paikkaan oikeaan aikaan ja puolustajalla on pokkaa ottaa päälle ryntäävän hyökkääjän kropallaan vastaan ilman vilppiä (Kumpun lonkkataklaukset yms.) kroppa suorana, kädet ylhäällä tai kalleuksien edessä. Pistää sitä kroppaansa oikeasti peliin välittämättä mustelmista, eikä kaatuile ennen kontaktia.
 
Viestejä
6 239
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

JoKaFan sanoi:
Ja takaisin aiheeseen. Uskotaan ja toivotaan, että tiistaina ei enää Areenalla pelata.

Joo, näin uskotaan ja toivotaan! :)
 
Viestejä
16 284
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

OT jatkuu...


Timi sanoi:
Ite nostaisin Nenosen kohdalla vielä sen huutamisen esiin. Jo siitä voi päätellä, että kontakti on täysi filmi, kun tilanteeseen nähden meis päästää ilmoille aivan kohtuuttoman lujan "karjaisun". Tämä sama asia ärsyttää Nenosessa, ja monessa muussa, myös hyökkäyspäässä. Eli, kun nostaa korin alta ja vaikkei kontaktia/käsille iskua tule, niin silti huudetaan "ai" tms. niinkuin sitä osumaa tulisi enemmänkin. Filmiä harrastetaan siis molemmissa päissä ja yleensä ne ovat ne samat hemmot, jotka sitä tekevät.

Noh tätähän tapahtuu todella monen pelaajan kohdalla, mm. Kanervo, Sten, Ivey, Wilson, VeMä, Sarcevic, ..jne.


Jokan puhuma "kalastaminen" on aivan eri asia kuin filmaaminen. Itse ainakin, ja varmaan moni muukin, miellän "kalastamisen" siksi, että puolustaja osaa sijoittua oikeaan paikkaan oikeaan aikaan ja puolustajalla on pokkaa ottaa päälle ryntäävän hyökkääjän kropallaan vastaan ilman vilppiä (Kumpun lonkkataklaukset yms.) kroppa suorana, kädet ylhäällä tai kalleuksien edessä. Pistää sitä kroppaansa oikeasti peliin välittämättä mustelmista, eikä kaatuile ennen kontaktia.

Minä en ainakaan näitä pers- ja polvitaklauksia kovin hyvällä mielin katso, vaikka kuinkä "äijämäisiä" ne olisi.


2011 voi "facepalmailla" ihan rauhassa. Minä näen edelleen, että kroppaa ei silloin tällöin tilanteissa hallita. Ennen tätä kautta esim. Heinosen Petekään motoriikkaansa täysin hallinnut (nyt on menty eteenpäin itseluottamuksen ja taidon tasolla). En myöskään väitä, etteikö Nepoleonin osalta välillä mentäisi yli äyräiden. Neponen tuskin silti haluaa päästä Korisliigan historiankirjoihin "kovimpana floppaajana". Samaa mieltä Pastori Peten kanssa, että tuomareiden pitäisi katsoa jokainen tapaus erikseen eikä perustaa niitä ennakkokäsityksiin. Eilenkin ensimmäisessä tilanteessa Neposen osalta oli ehkä varoitus paikallaan, mutta varmaan olisi saanut tekun toisesta (kuten saikin), olisi ollut sitten kuinka kova kontakti tahansa. Tämä vihellys ikään kuin "roikkui ilmassa".

Tämä tästä enää. Nyt keskittymään sunnuntaita varten. Kait Petenkin pitäisi olla silloin pelikunnossa (onneksi kyseessä vain lievä reisivamma).
 
Viestejä
4 452
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

JoKaFan sanoi:
Noh tätähän tapahtuu todella monen pelaajan kohdalla.

Enkös minä juuri niin sanonut? Sitäpaitsi myös kovasta punnerruksesta pääsevällä äännähdyksellä ja "virheen huutamisella" on vissi ero!!!

JoKaFan sanoi:
Minä en ainakaan näitä pers- ja polvitaklauksia kovin hyvällä mielin katso, vaikka kuinkä "äijämäisiä" ne olisi.

Miten ohi aiheen voitkaan kommentoida. En minäkään niitä hyväksy, tuskin kukaan muukaan, on olemassa loukkantumisriski yms. Kumpun lonkkataklaukset oli suluissa esimerkkinä vilpillisestä puolustuksesta.

JoKaFan sanoi:
Minä näen edelleen, että kroppaa ei silloin tällöin tilanteissa hallita. Ennen tätä kautta esim. Heinosen Petekään motoriikkaansa täysin hallinnut (nyt on menty eteenpäin itseluottamuksen ja taidon tasolla). En myöskään väitä, etteikö Nepoleonin osalta välillä mentäisi yli äyräiden. Neponen tuskin silti haluaa päästä Korisliigan historiankirjoihin "kovimpana floppaajana".

Koheltaminen ja raajojen hieman holtiton hallinta on eri asia kuin paikaltaan kaatuminen.


JoKaFan sanoi:
Samaa mieltä Pastori Peten kanssa, että tuomareiden pitäisi katsoa jokainen tapaus erikseen eikä perustaa niitä ennakkokäsityksiin. Eilenkin ensimmäisessä tilanteessa Neposen osalta oli ehkä varoitus paikallaan, mutta varmaan olisi saanut tekun toisesta (kuten saikin), olisi ollut sitten kuinka kova kontakti tahansa. Tämä vihellys ikään kuin "roikkui ilmassa".

Kuten jo aiemmin mainitsin, tuomaritkin ovat vain ihmisiä ja Nenonen omalla toiminnallaan on aiheuttanut tuomareille illuusion, että Juho filmaa aina, tai ainakin hyvin usein. Ennakkoluulot ohjaavat meidän jokaisen toimintaa olipa sitten omasta mielestään liikkeellä vaikka kuinka avoimella mielellä.
 
Viestejä
759
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

mitäs tääl nyt taas itketää, koko threadi on pelkkää itkua ja valitusta :D
 
Viestejä
19 582
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

No voi pojat, miten paljon tulee kirjoituksia yhdestä tilanteesta. Eiköhän anneta Nepposen filmailla. Tai muidenkin.

Olleellisempaa kuin tuohon yksittäiseen tilanteeseen jatkuvasti puuttuminen ( kun tuomarit senkin homman hoitaa ) on mielestäni se, miten seuraavaan peliin?

Jatkuujko Iveyn ja Barretin pimennys?
Löytyykö Kotkan kotimaisista ratkaisijoita?
Hyytyykö kummastakaan joukkueesta " painavat " miehet?
Pelaako Pete?
Kummalla osuu paremmin kaaren takaa?
Onko KTP:n selkäranka jo murtunut?
Pelaako Nyyssönen aina paremmin vieraspeleissä, kuten tapanaan on?
Ratkaisevatko tuomarit pelin, kuten niillä tapana on?
Ottaako Toikka vuorostaan sanktioita?
Kenen kuuppa kestää, kenen ei?
Tuleeko yleisöä enää tuhattakaan?
 

42

Viestejä
3 378
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

Pastori Pete sanoi:
Kun nyt selvästi tuomareilla on keskinäisiin keskusteluihinsa perustuva ennakkokanta, että joku pelaaja kaatuilee muita helpommin, niin häntä kytätään ja hänelle sitten näistä filmeistä jaksetaan varoittaa, kun satunnainen kaatuilija ei varoitusta, tai virhettä saa. Suomeksi sanottuna tuomarilla siis ei ole kovin hyvää kykyä nähdä tätä kaatumisen oikeutusta, vaan heillä on ennakkotieto, että esim. Neponen kaatuilee helposti ja sitten kun näin käy, niin jep, varoitusta ja virhettä kehiin. Aivan samalla tavalla heillä on ennakkokäsitys, että esim. Henry Umoru rikkoo paljon. Koska tämä ennakkokäsitys on, niin Henry saa erittäin helpolla virheitä tilanteista, joista vaikka Jussi Kumpulaiselle ei vihellettäisi. En luota tuomarien kykyyn toimia elokuvakriitikkoina ja filmaamisen sekä ajanpeluun varsinaiset kyttäykset ovat pois muusta tuomaroinnista, jossa kyllä riittäisi tekemistä nykytuomareillemme.

Helposti vs. omatoimisesti kaatuminen on aika eri asia. Ei kai ketään kytätä sillä silmällä, että pääsee varoittamaan, on vain hyvä tietää mitä kenenkin pelaajan kohdalla saattaa vastaan tulla. Ihan samoin kuin valmentajatkin scouttaavat pelaajia siltä varalta, että mitä sieltä voi tulla.

Tuosta ennakkokäsityksestä Umorun suhteen en osaa sanoa, mutta ne kerrat kun herran olen kentällä nähnyt, niin rikkoo aika paljon kömpelyyttään. Vertaus Kumpulaiseenkin ontuu, koska en usko hänen kovinkaan usein kontaktitilanteissa virheettä jääneen. Pikemminkin hänelle(kin?) vihelletään virheitä pikkuisen maineen perusteella?

Elokuvakritiikistä tai ajanpeluun tarkkailun kyttäämisestä en myöskään ole ihan samaa mieltä. Kyttäämistä ei esimerkiksi ole se, että puututaan tilanteeseen kun hyökkääjä ottaa korin jälkeen pallon ja viivyttää näin toisen joukkueen mahdollista nopeaan lähtöä. Tai kun joukkue on aikalisällä puolitoista minuuttia. Säännöthän antavat jälkimmäiseen aseeksi tuomita uusi aikalisä (jos niitä on) tai tekninen virhe (jos niitä ei ole), mutta aika lailla munaa vaatii tuomita tuollainen vaikkapa tasatilanteessa ottelun viimeisellä minuutilla. Onko tämä oleellista vai ei ja miten mielestäsi pitäisi toimia?

Toki tekemistä riittää ja toivon mukaan juuri valittu erotuomarijohtaja (vai mikä se tarkka nimike olikaan) saa nopeasti homman käyntiin.

Ja anteeksi offtopic, tämähän kuuluisi paremminkin Tuomarit-aiheeseen.
 
Viestejä
65
Vs: PLAYOFFS 2011, The journey continues: Välieräpari KTP vs. Kataja

King James sanoi:
Siinä on annettu oikeaoppinen chest pass, opettele pelaamaan.

Kiitokset hienoista ennakoistasi ja asiakirjoituksistasi King James! Suosittelen sinulle seuraavan kirjan lukemista. Ollos hyvä.

http://avain.net/julkaisut/tietokirjat/loydy-brandaa-itsesi-verkossa.html
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös