PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

[King James]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Ja minkä ihmeen takia tuomarit on niin tabu aihe, että heitä ei saa kritisoida edes täällä forumilla, puhumattakaan julkisuudessa?

Tuomaritoimintaan takerrutaan aivan liikaa - niin kentällä, katsomoissa kuin kp.comissa. Asiasta jauhetaan siihen tyyliin kuin se olisi jotenkin erityisen merkittävä syy siihen miksi toinen joukkue voittaa ja toinen häviää. Toki tuomaritoiminta tuo omat nyanssinsa peliin, mutta harvemmin ne vihellykset suoraan vaikuttavat pelin lopputulokseen, kyllä ne joukkueet siellä kentällä sen loppupeleissä ratkaisevat omalla tekemisellään. Omaan mieleeni tulee tältä kaudelta ainoastaan yksi tapaus, jossa tuomari saattoi vaikuttaa lopputulokseen kyseenalaisella vihellyksellä. Se oli Pyrintö-Korihait runkosarjan syyskaudella, jossa tuomari löysi Moorelle haamuvirheen Pyrinnön korin alla Nikkilää vastaan. Tosin tuostakaan tilanteesta ei kuvamateriaalia taida olla olemassa tai ainakaan sitä ei ole laitettu yleiseen jakoon, joten asia jää täysin spekuloinnin tasolla. Fakta on se, että tuossakin tilanteessa kyseinen tuomari oli varmasti erinomaisesti sijoittunut, paremmin kuin kukaan muu paitsi Nikkilä ja Moore.

Tuomareista ja heidän ratkaisuistaan saa puhua, mutta painopistettä olisi mielestäni syytä siirtää enemmän itse peliin. Harvassa ovat nautittavat analyysit tai näkökulmat noin muuten, kun suuri osa kirjoittajista keskittyy haukkumaan suu vaahdossa harmaapaitoja.

 

[King James]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Sitten toinen tuomari tulee ihan puskista ja näyttää lisäksi EU:ta, vaikka normaali virhe oli jo vihelletty. Ei yhdestä kontaktista nyt kahta virhettä voi antaa, vaikkaa Damon liukastuikin. Liukastuiko tahallaan? Kyllä.

Olin katsovinani, että siinä Newson rikkoi ensin "normaalisti" ja jatkotilanteessa vielä toisen kerran siten, että Damon Williams kaatui kentän pintaan. Mielestäni perusteltu vihellys. Ymmärrän myös Nikkilän ja Lehtorannan virheet, molemmissa tilanteissa oli perusteet virheen puhaltamiseen. Toki jos lähtökohta on se, että viidettä ei yhtä herkästi puhalleta kuin aikaisempia virheitä, niin sitten varmaan turhan kovia tuomioita. Mutta tuo kai ei pitäisi lähtökohta olla, vaan virheet vihelletään ykkösestä vitoseen samoilla säännöillä?

Ikävän paljon täällä vauhkotaan omasta subjektiivisesta näkökulmasta tuomariasioiden suhteen.

 

[Remeli]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Tuomaritoimintaan takerrutaan aivan liikaa - niin kentällä, katsomoissa kuin kp.comissa. Asiasta jauhetaan siihen tyyliin kuin se olisi jotenkin erityisen merkittävä syy siihen miksi toinen joukkue voittaa ja toinen häviää. Toki tuomaritoiminta tuo omat nyanssinsa peliin, mutta harvemmin ne vihellykset suoraan vaikuttavat pelin lopputulokseen, kyllä ne joukkueet siellä kentällä sen loppupeleissä ratkaisevat omalla tekemisellään. Omaan mieleeni tulee tältä kaudelta ainoastaan yksi tapaus, jossa tuomari saattoi vaikuttaa lopputulokseen kyseenalaisella vihellyksellä. Se oli Pyrintö-Korihait runkosarjan syyskaudella, jossa tuomari löysi Moorelle haamuvirheen Pyrinnön korin alla Nikkilää vastaan. Tosin tuostakaan tilanteesta ei kuvamateriaalia taida olla olemassa tai ainakaan sitä ei ole laitettu yleiseen jakoon, joten asia jää täysin spekuloinnin tasolla. Fakta on se, että tuossakin tilanteessa kyseinen tuomari oli varmasti erinomaisesti sijoittunut, paremmin kuin kukaan muu paitsi Nikkilä ja Moore.

Tuomareista ja heidän ratkaisuistaan saa puhua, mutta painopistettä olisi mielestäni syytä siirtää enemmän itse peliin. Harvassa ovat nautittavat analyysit tai näkökulmat noin muuten, kun suuri osa kirjoittajista keskittyy haukkumaan suu vaahdossa harmaapaitoja.

Amen

 

[Ilmakives]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Niin se vaan on, että pallo pyörii ja tuomareita haukutaan aiheesta ja aiheetta.
Eikös joku niistä hemmoista ole ns. päätuomari, jolla on valta ja voima muuttaa vääräksi
osoittautunut tuomio? Toki ne ovat solidaarisia omiensa joukoissa, joten harvoin on nähty tuomioiden korjaamisia ja nekin ovat tulleet lähinnä sivurajaheitoista.
Kaipa se väärin vihelletty virhe on pakko hyväksyä. Muuten voisi mennä se vähäinenkin auktoriteetti.

Meikäläiselle on jäänyt sellainen käsitys, että tuomareilla ei ole juuri minkäänlaisia omia kritiikkipalavereita. Vaikka matseja seuraa erotuomaritarkkailija, niin mitään muutosta ei tunnu tapahtuvan. Kaipa se täyttää jonkun liiton pumaskan ja senkin vasta sen jälkeen, kun ensin on tehnyt matkalaskun ja palkkioerittelyn.

Entäs pelaajat? Vituttaa suoraan sanoen tuo filmailu, joka tuntuu vain lisääntyvän.
Pitäisi ryhtyä antamaan virheitä tuosta näyttelemisestä, jos vaikka vähenesi.
Ja toisekseen, ihan liikaa pelaajilla tuntuu olevan asiaa tuomareille. Jatkuva itku tuomioista.
Pitäisi tehdä sääntö, että kapteeni puhuu tuomareille, ei muut pelaajat.

 

[Ilmakives]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Pyrinnön kasvatit 27 pistettä, Katajan.... Fells kuulemma pannut joukkueen ??????:n muijaa, joten
kaudella 2032 tulossa oma kasvatti pelaamaan, mutta nyt vähän hiljaisempaa.....

Nyt joensuulaiset käsiä ristiin ettei Fells ole suuri rakastaja, että saatte pojan...Ja pakko hänen on olla niin lahjakas, että pelaa edarissa jo 2030...

 

[Bunsi]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Entäs pelaajat? Vituttaa suoraan sanoen tuo filmailu, joka tuntuu vain lisääntyvän.
Pitäisi ryhtyä antamaan virheitä tuosta näyttelemisestä, jos vaikka vähenesi.
Ja toisekseen, ihan liikaa pelaajilla tuntuu olevan asiaa tuomareille. Jatkuva itku tuomioista.
Pitäisi tehdä sääntö, että kapteeni puhuu tuomareille, ei muut pelaajat.

Tämä niin totta kuin voi vaan olla. Näistä kahdesta porukasta löytyy melkoisen paljon päänpyörittelijöitä virheen jälkeen.

 

[King James]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Ja toisekseen, ihan liikaa pelaajilla tuntuu olevan asiaa tuomareille. Jatkuva itku tuomioista.
Pitäisi tehdä sääntö, että kapteeni puhuu tuomareille, ei muut pelaajat.

NBA:ssa tehtiin raju sääntömuutos tähän tällä kaudella. Välillä on tullut hieman koomisiakin tilanteita teknisten virheiden kanssa, mutta viesti on mennyt läpi - tuomareille urputtaminen on vähentynyt huomattavasti ja peli paljon miellyttävämpää katseltavaa. Ainoastaan Kobe Bryantilla tuntuu olevan erityisoikeus jatkaa itkemistään.

Suosittelen Eurooppaan samaa, tosin niin suosittelen myös teknisen virheen laimentamista. Yksi vapari ja pallonhallinta pysyy sillä joukkueella, jolla se ennen teknisen virheen saamista oli.

 

[hector]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Ei kannata Punakaartin tulla Joensuuhun. On luvattu lähes nollakeliä ja räntäsadetta ja kovaa tuulta. Olisi suuri riski lähteä pitkälle matkalle. Ja sitäpaitsi, Katajan kotitaika pitää ja vielä kerran tullaan Pyynikille.

 

[1990]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

NBA:ssa tehtiin raju sääntömuutos tähän tällä kaudella. Välillä on tullut hieman koomisiakin tilanteita teknisten virheiden kanssa, mutta viesti on mennyt läpi - tuomareille urputtaminen on vähentynyt huomattavasti ja peli paljon miellyttävämpää katseltavaa. Ainoastaan Kobe Bryantilla tuntuu olevan erityisoikeus jatkaa itkemistään.

Suosittelen Eurooppaan samaa, tosin niin suosittelen myös teknisen virheen laimentamista. Yksi vapari ja pallonhallinta pysyy sillä joukkueella, jolla se ennen teknisen virheen saamista oli.

Samaa mieltä, NBA:n sääntö on merkittävästi oikeudenmukaisempi. Monta esimerkkiä tältä kaudelta: paska vihellys, purnaus, teku tai jopa kaks. Niin kuin jo on useasti todettu kukaan ei voi olla absoluuttinen. Mutta on aika absoluuttista viheltää kyseenalaisesta tilanteesta toisella joukkueelle 6 vaparia ja sivuraja. Tekninen virhe on kuitenkin itse peliin vaikuttamaton virhe. Miksi siitä pitää rangaista samalla tavalla, kuin esim. vastustajan tahallisesta vahingoittamisesta?

 

[JOEN SUU]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Kumsotti on näköjään katsellut vain Toikkaa koko pelin ajan. Itse katselin telkusta myös Pietiä, kun sitä aina vihellysten jälkeen näytettiin. Jatkuvaa valitusta. Kolme-neljä tekua olisi ollut ihan oikeus ja kohtuus. Kyllä jämti on niin!

Olisiko ihmispallo-Jalmarilla lainata Katajalle matosankostaan muutama liero? Vaikka onhan tuo maa jo sula täälläkin. Mutta ei tarvitsisi kaivaa, jos saisi valmista.

 

[Spekuloija]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Kumsotti on näköjään katsellut vain Toikkaa koko pelin ajan. Itse katselin telkusta myös Pietiä, kun sitä aina vihellysten jälkeen näytettiin. Jatkuvaa valitusta. Kolme-neljä tekua olisi ollut ihan oikeus ja kohtuus. Kyllä jämti on niin!

Olisiko ihmispallo-Jalmarilla lainata Katajalle matosankostaan muutama liero? Vaikka onhan tuo maa jo sula täälläkin. Mutta ei tarvitsisi kaivaa, jos saisi valmista.

Niiin, erohan tosiaan on siinä että Katajalla valmentaja on penkin päässä, kun pyrinnöllä taitaa olla kentällä? Onhan se aika hauskaa katottavaa kun yksi pelaaja sanoo milloin aikalisät otetaan ja mitä sen jälkeen tehdään itse peliin: Tasaista kauraa vajaa 3 erää (oltiin pisteen päässä 3. lopussa) sitten herra muurinen tais huomata jotai ylitsepääsemättömän epäurheilijamaista, noo ei voi mitään. ainut mikä ihmetyttää et annetaan noinkin paljon luottoo kaverille joka ei kaudella vihellä niin paljoa? Oravasta nyt ei löydy mitään sanottavaa. Uutisointi: vaikuttaahan tuo aika puolueelliselta - ei mulla muuta

 

[choke james]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Kun täällä ihmetellään Virtasen huonoa heittopeliä jne. Nii eikö kukaan ole tullut ajatelleeksi että kyseessä on miehen jokavuotinen jäätyminen tässä vaiheessa kautta... Joillain ei vaan pää kestä.

 

[JOEN SUU]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Eihän täällä ole kukaan mitään ihmetellyt. Paitsi tietysti Sokee James, joka ei ilmeisesti ymmärrä pelistä mitään, eikä pääkään tunnu kestävän....

Mitenkähän muuten Pietin ego kestää katsella ottelua urholta uusintana, kun joka kerran, kun hän yrittää jotain ohjetta aikalisillä antaa, niin Damonin pää heiluu sivulta toiselle ja ilmeet kertoo, että ei noin ja väliin tulee no, no.

Jokohan muuten olisi aika vaihtaa kommentaattoria? Alkaa nuo Niemisen fraasitkin, saman paskan jauhaminen ja puolueellinen kommentointi olla tullut tiensä päähän. Toki sai Tiilikaisen kanssa pahasti nenilleen Joensuun pelissä, eikä se kaukana ollut eilenkään. Oikein alkoi ääni vapista, jos ei pelin loppu " oikein menekään ".

 

[hector]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Jokohan muuten olisi aika vaihtaa kommentaattoria? Alkaa nuo Niemisen fraasitkin, saman paskan jauhaminen ja puolueellinen kommentointi olla tullut tiensä päähän. Toki sai Tiilikaisen kanssa pahasti nenilleen Joensuun pelissä, eikä se kaukana ollut eilenkään. Oikein alkoi ääni vapista, jos ei pelin loppu " oikein menekään ".

Ainakin tuhdissa kunnossa on Nieminen pysynyt. Varmaan oli kova isku kun Areenasta hän ei saanut kunnon ruokaa. Sieltähän ravintola puuttuu. Täytyy tyytyä kahviin ja pullaan. ;D Onkohan maanantaina omat eväät mukana repussa.

 

[choke james]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Onse kova aikaa jälleen kerran Joensuulaisilla tähän aikaan vuodesta *Tähän kuva Sami Lehtorannasta mestaruus sormusten kanssa*

 

[MC Horst]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Olin katsovinani, että siinä Newson rikkoi ensin "normaalisti" ja jatkotilanteessa vielä toisen kerran siten, että Damon Williams kaatui kentän pintaan. Mielestäni perusteltu vihellys. Ymmärrän myös Nikkilän ja Lehtorannan virheet, molemmissa tilanteissa oli perusteet virheen puhaltamiseen. Toki jos lähtökohta on se, että viidettä ei yhtä herkästi puhalleta kuin aikaisempia virheitä, niin sitten varmaan turhan kovia tuomioita. Mutta tuo kai ei pitäisi lähtökohta olla, vaan virheet vihelletään ykkösestä vitoseen samoilla säännöillä?

Ikävän paljon täällä vauhkotaan omasta subjektiivisesta näkökulmasta tuomariasioiden suhteen.

Hidastusta useasi katsoneena voin väittää, että ensimmäinen virhe Newsonille tuli aivan oikein vartalokontaktista. Tämän jälkeen D Williams jatkaa heittoliikettä ja Newson yrittää torjua heittoa viimeiseen saakka (molemmat jo menettäneet vartalokontrollin virheeseen johtaneesta kontaktista). Newsonin torjunta yritys menee ohi ja käsi osuu D Williamsia jonnekin posken/olkapään/korvan tienoille. Mielestäni EU-virheen tuomitseminen tilanteesta oli hätävarjelua.

Seuraava tilanne, jossa D Williams sai estämisestä virheen rikkoessaan Virtasta oli mielestäni hyvä puhallus, vaikka TV-selostajat ainakin vihellystä kritisoivatkin.

Sen sijaan Ahvenniemen kalastus Lehtorannan viidennestä virheestä oli järkyttävää paskaa. Mies kaatui jo ennen kuin kontakti oli edes tullut ja toisekseen miten mies voi kaatua noin voimalla selälleen oltuaan etukenossa ottamassa iskua vastaan? Surkea puhallus.

Pari Nenosen kaatuilua olisi voitu jättää puhaltamatta.

Tuomarilinja on finaaleissa ollut hyvin häilyvää. Linja muuttuu pelien välillä ja jopa pelien sisällä. Lisäksi 2. finaalissa puututtiin asioihin, jotka ovat kaikkien tiedossa (D Williamsin pallonkannattelu sekä Lowen viivarikko), mutta joihin ei ole koskaan aiemmin puututtu. Lisäksi A Williamsin sivurajarikko EI OLLUT viivarikko ja tämä huono vihellys palkittiin vielä teknisellä. Samon Newsonin viime sekunnin kolmonen tuomittiin kakkoseksi. Onneksi ei ratkaissut mitään.

Sitten pari huomiota pelistä: jos Kataja joutuu heittämään tuolla tavalla kaukaa, niin Pyrintö vie mestaruuden vääjäämättä. Jollain ilveellä Toikan pitäisi pystyä pääsemään korin alle. Toisaalta, jossa Ahvenniemi ja Nikkilä hölmöilevät itsensä virhevaikeuksiin kahdessa seuraavassa pelissä, niin mestaruus voi mennä Joensuuhun. Eli Toikan pitää keksiä jotain, millä saa twintowersit liikkeelle ja virhevaikeuksiin.

 

[Airball]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Mitenkähän muuten Pietin ego kestää katsella ottelua urholta uusintana, kun joka kerran, kun hän yrittää jotain ohjetta aikalisillä antaa, niin Damonin pää heiluu sivulta toiselle ja ilmeet kertoo, että ei noin ja väliin tulee no, no.

Pietin ego kestää, sillä hänhän on sanonut, että Damon on tavallaan kakkosvalkku.
Ja onhan Pietilläkin mestaruus saatuna. Montas niillä JOEN SUUlaisilla on?

 

[JOEN SUU]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Juu juu. Kovaa aikaa on.
Kovaa pelataan.
Kovaa on tulossa kaulaan ( ainakin hopeaa ).
Kovaa tulosta tehty koko kauden. Niin rahallisesti kuin tuloksellisestikin.
Kovaa huudetaan taas maanantaina Areenalla.

Ja kovasti ollaan tyytyväisiä, kävi miten kävi.

On se vaan kovaa aikaa täällä.

 

[choke james]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Pietin ego kestää, sillä hänhän on sanonut, että Damon on tavallaan kakkosvalkku.
Ja onhan Pietilläkin mestaruus saatuna. Montas niillä JOEN SUUlaisilla on?

Yhyy kyllä Jukka "uudet haasteet" Toijalalla on mitali! :'(

 

[MC Horst]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Yhyy kyllä Jukka "uudet haasteet" Toijalalla on mitali! :'(

Pelaajana, ei valmentajana.