Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

[tracy]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

Bisonsille sakot tuollaisesta. Tuttavani oli järkyttynyt ja hän on tummaihoinen!
Törkeää valehtelua vielä Bisonsin taholta ,että kyltti oltaisiin käyty heti viemässä pois.
Siellä se kyltti näky koko pelin!

 

[Tasaraha]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

Edelleen joku Trölli elää muussa maailmassa. Te hävisitte ja putositte
loppuottelusta ! Lopeta jo tuo marina ja keskity pronssipeliin !

 

[syöttöonriski]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

1. Kylttejä heilutteli aluksi naishenkilöt 3 ja 4 erässä, sitten vasta Ylen julkaisemassa kuvassa ollut alaikäinen lapsi.
- http://www.lokoko.fi/joukkueet/joukkueet
- Heidän pideltyä kylttejä ensin ne kulkeutuivat alaikäiselle junnulle

2. Kylttejä ei poistettu vaan ne oli näkyvillä 3 ja 4 erän aikana, jolloin Pyrintö hyökkäsi Loimaan kotikannattajien päätyä kohti.

Kuva1
peliaika: 23:26
- D Williams heittämässä

suurennos:

Kuva2
peliaika: 30:23
- Lowe vapaaheittoviivalla

[

suurennos:

Kuva3
peliaika: 30:38
- Lowe heittää vapaaheiton

suurennos:

Kuva4
peliaika: 39:20
- Lowe heittämässä vapaaheittoja

Pelin tapahtumakulku, jota vertasin Raw-kuvatiedostojen luontiaikaan:

http://www.basket.fi/sarjat/ottelu/?game_id=1140653&season_id=15653#mbt:2-400$f&game-development-quarter=3:$t&0=2

 

[zack]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

Jaahas, aikamoinen tamperelaiskeskittymä on ollut Biisoneiden fanikatsomossa pelin aikana. : Nämä aukottomat evidenssit vetävät vessanpönttöön kaikki selitykset loimaalaisilta.

 

[raappa]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

Niin siis siellä on ollut useampi noita kylttejä?

 

[Pornokuningas Ron Jeremy]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

Onkos siellä nyt ylläpito ihan varma, että yksityishenkilöiden naamat saa noin selvästi viesteihin liitetyissä kuvissa näkyä, kun vielä syytetään peräti rasistisesta rikoksesta? Aika paljon pienempienkin asioiden takia on viestejä poistettu "ettei vaan meille tulisi sanomista".

EDIT: ja näitten salapoliisia leikkivien kannattaisi ottaa yhteyttä vaikka viranomaisiin tai suoraan Bisonssien toimistoon, eikä leikkiä Hannu Karpoa nettifoorumeilla.

 

[denverinnagetit]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

En halua ottaa tähän tapaukseen kantaa, mutta ei kai nyt suoraan voida olettaa että kyltillä olisi rasistinen tarkoitus. Mielestäni pelkästään apinaksi kutsumista ei voida tulkita rasistiseksi, vaan sillä voidaan viitata pelaajan huonoon käytökseen. Pyrinnön pelaajista ainakaan Damon ei tunnetusti käyttäydy aina kovin asiallisesti. Tästä esimerkkinä vaikkapa se Salon katsomoepisodi.

Viime vuonnahan Pyrinnön Antero Lehdon ja Cedric Latimerin välillä oli samanlainen juttu. Lehto ja Pyrintö olivat myös sitä mieltä, että apina-sanaa ei todellakaan aina tarkoiteta rasistisesti. Tässä pari lainausta.

”Pyrinnön suomalaispelaaja sanoi mua kentällä apinaksi”, on sanatarkka lainaus Cedric Latimerilta.

Lehto muistaa saaneensa kamppailutilanteessa Latimerilta iskun kyynärpäällä kasvoihin, jolloin hän oli huutanut spontaanisti suomeksi.

– Missään vaiheessa ei tullut edes mieleen, että olisin sanonut jotakin rasistista, kuten lehtikirjoituksessa nyt annetaan ymmärtää, Lehto toteaa.

http://www.pyrinto.fi/tampereen-pyrinnon-tiedote-koskien-antero-lehdon-kurinpitorangaistusta/

Valitimme asiasta, koska selvityksissä on mielestämme käynyt kiistattomasti ilmi, ettei rangaistukseen johtanut kommentti ollut lausuttu rasistisessa merkityksessä. Tunnemme seuramme ja pelaajamme – kukaan meistä ei ole rasisti. Apina-sanalla pelaajat ovat viitanneet yksinomaan vastapelaajan käyttäytymiseen tilanteessa, eivät tämän ihonväriin

Mutta kuten sanoin, en tiedä mikä oli kyltintekijän ajatus tässä tapauksessa, joten siihen en ota kantaa.

 

[JJ Sola Fan]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

En halua ottaa tähän tapaukseen kantaa, mutta ei kai nyt suoraan voida olettaa että kyltillä olisi rasistinen tarkoitus. Mielestäni pelkästään apinaksi kutsumista ei voida tulkita rasistiseksi, vaan sillä voidaan viitata pelaajan huonoon käytökseen. Pyrinnön pelaajista ainakaan Damon ei tunnetusti käyttäydy aina kovin asiallisesti. Tästä esimerkkinä vaikkapa se Salon katsomoepisodi.

Viime vuonnahan Pyrinnön Antero Lehdon ja Cedric Latimerin välillä oli samanlainen juttu. Lehto ja Pyrintö olivat myös sitä mieltä, että apina-sanaa ei todellakaan aina tarkoiteta rasistisesti. Tässä pari lainausta.

http://www.pyrinto.fi/tampereen-pyrinnon-tiedote-koskien-antero-lehdon-kurinpitorangaistusta/
Mutta kuten sanoin, en tiedä mikä oli kyltintekijän ajatus tässä tapauksessa, joten siihen en ota kantaa.

Havaitsenko pientä ontumista? Miksi apina viittaisi huonoon käytökseen? Nehän ovat ihan sosiaalisia olentoja, joiden lajityypilliseen käytökseen kuuluu esim. viestintä korkeilla äänillä, vaikkei siitä ihmiskorva saakaan selvää. Miksei kyltissä silloin olisi ollut vaikka norsuja tai sarvikuonoja? Sen sijaan tyhmempikin biologian tunnilla hereillä ollut ymmärtää yhteyden ihminen - Afrikka alkukotina - ihmislajin polveutuminen apinasta. Lisäksi "Shoot if you like bananas tms" ei viittaa rasistiseen käytökseen.

Ihan mielenkiintoisia havaintoja ja evidenssiä tamperelaisilta. Kyltti on selvästi kiertänyt katsomossa. Sinänsähän noistakaan kuvista nyt ei kai paljon hullua hurskaammaksi tule: kylttiä ei ole poistettu, eikä se ole ollut vain loimaalaispojilla tamperelaisfanien annettua sen heille.

Jännä juttu, mikä lie totuus? Bisons - Pyrintö -sarjan ympärillä oli lähes yhtä paljon epäselvyyksiä kuin Auerin murhajutussa. Satanistiset kuvat ja otokset Valavuoresta apinakyltin kanssa vain puuttuvat.

Mutta ei silti mitään pois loimaalaisilta. Katsomokulttuuri on tätä pikkuruista läikkää lukuunottamatta kohteliasta ja siistiä. Onnittelut mestareille ja mestarifaneille!

 

[denverinnagetit]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

Havaitsenko pientä ontumista? Miksi apina viittaisi huonoon käytökseen? Nehän ovat ihan sosiaalisia olentoja, joiden lajityypilliseen käytökseen kuuluu esim. viestintä korkeilla äänillä, vaikkei siitä ihmiskorva saakaan selvää. Miksei kyltissä silloin olisi ollut vaikka norsuja tai sarvikuonoja? Sen sijaan tyhmempikin biologian tunnilla hereillä ollut ymmärtää yhteyden ihminen - Afrikka alkukotina - ihmislajin polveutuminen apinasta. Lisäksi "Shoot if you like bananas tms" ei viittaa rasistiseen käytökseen.

Ihan mielenkiintoisia havaintoja ja evidenssiä tamperelaisilta. Kyltti on selvästi kiertänyt katsomossa. Sinänsähän noistakaan kuvista nyt ei kai paljon hullua hurskaammaksi tule: kylttiä ei ole poistettu, eikä se ole ollut vain loimaalaispojilla tamperelaisfanien annettua sen heille.

Jännä juttu, mikä lie totuus? Bisons - Pyrintö -sarjan ympärillä oli lähes yhtä paljon epäselvyyksiä kuin Auerin murhajutussa. Satanistiset kuvat ja otokset Valavuoresta apinakyltin kanssa vain puuttuvat.

Mutta ei silti mitään pois loimaalaisilta. Katsomokulttuuri on tätä pikkuruista läikkää lukuunottamatta kohteliasta ja siistiä. Onnittelut mestareille ja mestarifaneille!

Olet kyllä kummallinen kaveri.

Tampereen Pyrintö ainakin on samaa mieltä kanssani.
Pyrintö.fi:

Mielestämme käynyt kiistattomasti ilmi, ettei rangaistukseen johtanut kommentti ollut lausuttu rasistisessa merkityksessä. Tunnemme seuramme ja pelaajamme – kukaan meistä ei ole rasisti. Apina-sanalla pelaajat ovat viitanneet yksinomaan vastapelaajan käyttäytymiseen tilanteessa, eivät tämän ihonväriin

Käsittääkseni sinäkin olet "pyrintöläinen".

 

[King James]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

Onkos siellä nyt ylläpito ihan varma, että yksityishenkilöiden naamat saa noin selvästi viesteihin liitetyissä kuvissa näkyä, kun vielä syytetään peräti rasistisesta rikoksesta? Aika paljon pienempienkin asioiden takia on viestejä poistettu "ettei vaan meille tulisi sanomista".

Julkinen tilaisuus, kuvien ottaminen sallittu. Siinähän on vain Bisonsin kannattajia kylttien kanssa, muut tahot päättävät teon rasistisuudesta. Me vain spekuleeraamme. Blurraaminen voisi toki olla hyvien tapojen mukaista.

Koripalloliitto määritti Lehdon tapauksen yhteydessä apina-sanan käytön tummaihoista pelaajaa kohti rasistiseksi. Silloin se on rasistista myös nyt. Banaanien yhdistäminen tummaihoisiin pelaajiin on ollut yleisesti urheilunäyttämöillä rasistinen teko ihan kansainvälisestikin.

Suomessa futisforumin nimimerkki Boris Pugo heitteli banaaneita kentälle HJK - RoPS pelissä. Tulkittiin rasistiseksi teoksi.

Asia on tällä ilmiselvä. Nyt kysymys kuuluukin, kusettivatko Bisonsin kannattajat seuraorganisaatiota vai kusettiko seuraorganisaatio muuta maailmaa tiedoksiannollaan. Vai ovatko molemmat osapuolet kusettajia?

Toki nyt kun on selvinnyt, että katsomossa on ollut useampiakin kylttejä, niin onhan sieltä varmasti voitu poistaa jo pelin aikana jotain. Ehkä kyseinen tamperelaiskatsoja on sitten diilannut näitä kylttejä useampiakin tuonne Bisonsin kannattajakatsomoon, jossa pahaa aavistamattomat fanit ovat menneet lankaan useampaan otteeseen. :-\

 

[King James]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

Tekemäni käsiala- ja askarteluanalyysin perusteella väitän näiden kylttien olevan naispuolis(t)en henkilön tekemiä. Noin siistiä tussijälkeä ei miespuolinen saa aikaan. Lisäksi apinan kasvojen lempeys viittaa naaraspuoliseen tekijään, myös banaanit ovat esteettisesti feminiinejä.

 

[Kirjosieppo]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

En halua ottaa tähän tapaukseen kantaa, mutta ei kai nyt suoraan voida olettaa että kyltillä olisi rasistinen tarkoitus. Mielestäni pelkästään apinaksi kutsumista ei voida tulkita rasistiseksi, vaan sillä voidaan viitata pelaajan huonoon käytökseen. Pyrinnön pelaajista ainakaan Damon ei tunnetusti käyttäydy aina kovin asiallisesti. Tästä esimerkkinä vaikkapa se Salon katsomoepisodi.

Hämmentävää, ei muuta voi sanoa. Siis huonosti käyttäytyvää Damonia kuumennettiin banaanit+apina kyltillä mielestäsi? Onko se joku universaali merkitys kuumakallelle? Vai onko sillä apina+banaanilla ehkä joku toinen merkitys ollut urheilukatsomossa?

 

[42]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

Kuvien perusteella siis kahteen otteeseen on katsomossa näytetty kylttiä pelaajien suuntaan. Puolen tunnin kohdalla ja sitten viimeisellä minuutilla. Eri kylttejä kuitenkin ja eri henkilöiden toimesta. Onko ensimmäinen kyltti poistettu heti kun se huomattiin vapaaheittojen aikana? Onko toinenkin kyltti poistettu heti kun se on huomattu? Otteluvideosta varmaan näkisi onko niitä heiluteltu siellä muutenkin kuin vain noissa kahdessa tilanteessa.

Valitettavaa kuitenkin, että tuollaista on tapahtunut. Tahra muuten kehutussa Biisonien faniporukassa. Eipä toisaalta ihan puhtaasti Punakaartikaan aina käyttäydy, ilman kylttejä kylläkin, että patako kattilaa soimaa. Viimeisen finaalin tiedotustilaisuudessa Toikka kovasti kehuu Biisonien kannattajien toimintaa, "kaikki energia laitetaan oman joukkueen kannustamiseen". Liekö tuo kylttiepisodi ollut yksittäinen ylilyönti, josta otettiin opiksi. Hyvä jos niin kävi.

 

[hamahakkimies]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

Tekemäni käsiala- ja askarteluanalyysin perusteella väitän näiden kylttien olevan naispuolis(t)en henkilön tekemiä. Noin siistiä tussijälkeä ei miespuolinen saa aikaan. Lisäksi apinan kasvojen lempeys viittaa naaraspuoliseen tekijään, myös banaanit ovat esteettisesti feminiinejä.

"Rakas päiväkirjani,

Taisin tänään olla ensimmäistä kertaa elämässäni samaa mieltä käyttäjän 'King James' kanssa..."

 

[kilpkar]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

Kyltti juttun vielä. Eikö tuossa joukossa ole yhtään täysipäistä, joka olisi poistanut kyltin sen nähtyään (en tarkoita järkkäreitä). Minä ainakin olisin poistanut kyltin jos vieressäni joku olisi tullaista heiluttanut. Sata varmasti vaikka kysessä olsi ollut villi finaalipeli. Uskon, että vieressä olleet ovat kyltin huomanneet ja olleet siihen reagoimatta ja näin hiljaisesti sen hyväksyneet. Valitettavasti tämä juttu haisee.

 

[Pelur175]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

hymyilevä apina voi viitata myös lapsen käsialaan, mutta jos on Reilun kaupan banaaneja, niin veikkaisin, että tekijä voi olla joku city-vihreä kaupunkilaisvegaani?

 

[syöttöonriski]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

Kuvat on toimitettu myös koripalloliiton tutkintaelimelle ja pyydetty virallista anteeksipyyntöä Bisonsien managerilta, perättömästä syytöksestä tamperelaisia kohtaan.
Kummissakin tulos on tyhjää täynnä eli rangaistusta (ainakaan julkista) ei tule Loimaan organisaatiolle ja varmaan tuota anteeksipyyntöäkin on turha odottaa.

Bisonsien pelaajiahan tämä ei koske, kunnia heille mestaruudesta!

Organisaatiolta olisin vain toivonut suoraselkäisyyttä ja liitolta samoin, koska kylttejä ei todistetusti poistettu katsomosta. Ne näkyy kuvissa 23:26 ja 39:20 välillä. Epäilen, että pelin videotallenteen leikkaamaton versio on kadonnut mystisesti.

Täältä tosiaan voi tehdä tunnistusleikkejä kylttien feminiineistä luojista http://www.lokoko.fi/joukkueet ja arvailla onko niitä tehty reeneissä yhdessä. Edustuksen valmentaja ei tainnut olla kyseissä reeneissä mukana?

 

[syöttöonriski]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

http://www.bisons.fi/arkisto/uutiset/216-nilan-bisonsin-kommentit-katsomosta-loytyneeseen-kylttiin
"hän ojentanut kyltit pahaa aavistamattomille junioreille"

- Miten ne kyltit oli ensin lokokon pelipaidat omaavilla naispuoleisilla henkilöillä?

"Heti kun organisaatiomme havaitsi tilanteen ohjeistimme järjestysmiehen hakemaan lapsen kädessä olleen kyltin pois välittömästi. Poiston jälkeen selvisi, ettei kyltti ollut lapsen oma ja joku oli ojentanut sen hänelle käteen"

- Kuvista näkee kuka ne on ojentanut alaikäiselle lapselle, pitäisikö heitäkin rankaista Loimaan organisaation puolesta, kuten tätä kylttien mystistä tamperelaista tekijää?

 

[Mammutti]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

Mitä sä nyt tällä jauhamisella haet?

 

[Lautapallo]

Vs: Playoffs 2012 Semifinal Bisons - Pyrintö

Mitä sä nyt tällä jauhamisella haet?

Pyrintö tippui mitaleilta. Harmittaa, joten energia täytyy keskittää muualle.