Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

[raappa]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Saas nähdä tuleeko liitolta jatkokäsittelyistä mitään infoa.

Joo saa nähdä... Oli miten oli, niin yhtään paremmassa asemassa tilanteen näkemiseksi tuomari ei olisi voinut olla. Ihan vieressä ja näki Griffinin edestäpäin ja kuuli jos jotain suustaan päästi. Joten eiköhän tuomari tee raporttinsa ja pelikieltoa tulee jos tulee. Omasta mielestä toi vaikutti ihan tahalliselta turpaanvedolta (perustuen toimintaan ja toisaalta myös jälkipelin elehdintään) ja sen mukaista sanktiota odotan. Tommosiahan on vissiin joskus kyllä tapahtunut, mutta yleisesti vahingon tapauksessa yleisin reaktio on välitön anteeksipyyntö ja kaverin auttaminen ylös, mutta tossa oli lähinnä uhmakasta patsastelua.

 

[Puskajussi]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Joo saa nähdä... Oli miten oli, niin yhtään paremmassa asemassa tilanteen näkemiseksi tuomari ei olisi voinut olla. Ihan vieressä ja näki Griffinin edestäpäin ja kuuli jos jotain suustaan päästi. Joten eiköhän tuomari tee raporttinsa ja pelikieltoa tulee jos tulee. Omasta mielestä toi vaikutti ihan tahalliselta turpaanvedolta (perustuen toimintaan ja toisaalta myös jälkipelin elehdintään) ja sen mukaista sanktiota odotan. Tommosiahan on vissiin joskus kyllä tapahtunut, mutta yleisesti vahingon tapauksessa yleisin reaktio on välitön anteeksipyyntö ja kaverin auttaminen ylös, mutta tossa oli lähinnä uhmakasta patsastelua.

Katsoin tuon youtubesta videolta, ja minusta näyttää siltä että Virtasen naamaan osuu kyynärvarsi, ei käsi tai nyrkki. Törkeä temppu kuitenkin, mutta jos kyseessä ei ole nyrkillä, avokämmenellä tai kämmensyrjällä lyönti, on kyse em. lievemmästä tempusta ja pelikieltoa ei välttämättä tule.

Chase Griffin's karate punch on Kataja's Petri Virtanen

 

[raappa]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

joo kyynervarrella osu, ei ainakaan omissa kirjoissa muuta asiaa jos teko on tahallinen. Toki en tiedä mitä sääntökirja sanoo vai onko sielläkin eri sanktiot kyynerpääiskulle, pääpuskulle (mistä ei siis saa sanktiota), kämmenelle ja nyrkille...

 

[Timi]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Hetkinen, milloin VirtasPete on saanut floppaajan maineen? En kyllä voi allekirjoittaa, että hänen pelissä sätkimistä ja floppailua olisi, ainakaan keskivertoa enempää. Lehtoranta, Nenonen ja Kanervo hoitavat sitä tonttia Katajassa, liekö sitten maine kiirinyt jokaiseen Katajalaiseen?

Ja todettakoon vielä, että temppu oli törkeä, Griffinin ulosajo oikea päätös, Newsonin ulosajo väärä päätös (tuomareilta yleensäkin väärin kalapaliikissa laittaa rangastukset tasan, ei oteta kantaa rikkeen vakavuuteen). Joku jo totesikin, että oikeammat rangaistukset olisivat olleet: Griffin ulos, News&Price teku, Iisalo&Hawkins teku!

 

[MC Horst]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Aika törkeä temppu. Ei ole välilä millä osuu, jos teko on noin räikeä tahallinen. Virtasella pallo alhaalla ja Griffin iskee käsivarrella kaulaan/leukaan. Ei edes yritä lyödä palloa pois.

 

[Puskajussi]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Ja todettakoon vielä, että temppu oli törkeä, Griffinin ulosajo oikea päätös, Newsonin ulosajo väärä päätös (tuomareilta yleensäkin väärin kalapaliikissa laittaa rangastukset tasan, ei oteta kantaa rikkeen vakavuuteen). Joku jo totesikin, että oikeammat rangaistukset olisivat olleet: Griffin ulos, News&Price teku, Iisalo&Hawkins teku!

Yritin oikein katsoa että mistä tuo Newsonin ulosajo tuli, mutten tuosta videosta saanut sitä selville. Vielä jos oli kentällä (eli ei tullut vaihtopenkiltä "selvittelemään" tilannetta; siitä tulee aina automaattinen ulosajo) niin seuraavaksi lähinnä ajatus on että onko käynyt tönimässä väliin tulevaa tuomaria, mikä on myös ulosajoon johtava virhe.

 

[-Nisula-]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Veikkaisin 5 matsii penalttii.

 

[KATAJA_AINA]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Ei Topo pelaajilla kasetti kestä kun Kataja jyrää finaaleihin. Griffin EI yritä osua palloon ja lyönti Virtasen kasvoihin on TAHALLINEN! Jos tuosta ei saa Griffin pelikieltoa niin voitte olla varma että miehelle tullaan huutelemaan huomenna jäähallissa. Ja Iisalokin voisi rauhoittua. Kaikki kun aina sanoo että Lehtoranta on idiootti niin Lehtoranta ei ole ikinä lyönyt ketään vastustajaa kasvoihin toisin kuin Griffin. Newson teki oikein kun puolusti omiaan. Olisin ymmärtänyt jos Newson olisi saanut tekun mutta ulosajo oli liioittelua.

Sarja jatkuu huomenna Joensuun Jäähallissa jossa meteli on kovempaa mitä se on Areenassa. Jotenkin tuntuu että Topo on jo henkisesti lyöty ja huomisessa pelissä Kataja ottaa murskavoiton. Vaikka saattaa olla että Topo pelaa sillä tasolla millä sen pitäisi pelata tuolla joukkueella niin Kataja ei häviä kotonaan tänäkään vuonna yhtään kotiottelua play offeissa! Kataja voittaa huomenna ja menee finaaleihin! KATAJA!!! 8]

 

[Timi]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Yritin oikein katsoa että mistä tuo Newsonin ulosajo tuli, mutten tuosta videosta saanut sitä selville. Vielä jos oli kentällä (eli ei tullut vaihtopenkiltä "selvittelemään" tilannetta; siitä tulee aina automaattinen ulosajo) niin seuraavaksi lähinnä ajatus on että onko käynyt tönimässä väliin tulevaa tuomaria, mikä on myös ulosajoon johtava virhe.

Suorassa lähetyksessä tuota hidastusta pyöriteltiin useamman kerran ja päädystäkin. Newson menee ekana väliin, kuvissa näkyy Newsonin käsi Griffinin kaulalla. Ei kuitenkaan suoraan pillissä vaan vähän niskan puolella sivussa, tosin ei näy lainkaan ottaako News mitään otetta niskasta/kaulasta vai ei. Tiilikainen epäili tätä myös Newsonin ulosajon syyksi.

Mutta täytyy myös ymmärtää tuomareita, jotka paikan päällä tekevät ratkaisun ja näkevät tilanteen vain kertaalleen ja nopeasti. Jollekin kolmikosta sähellyksen keskellä on voinut näyttää, että Newson kuristi Griffiniä?

 

[pinde]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Koripallossa ei onneksi vielä olla menty sille asteelle, että joukkueisiin hankitaan jääkiekon tapaan poliiseja suojelemaan omia pelaajia. Tuomarit ovat kentällä sitä varten ja pelaajien ottaessa suojelijan roolia saadaan vain kunnon joukkotappelut aikaiseksi.

 

[jeesjees]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Tommosiahan on vissiin joskus kyllä tapahtunut, mutta yleisesti vahingon tapauksessa yleisin reaktio on välitön anteeksipyyntö ja kaverin auttaminen ylös, mutta tossa oli lähinnä uhmakasta patsastelua.

Tämä Raapan kommentti tiivistää asian erittäin hyvin. Ei muuta kun kunnon pelikieltoa pöytään. Griffin OLI yksi suosikkipelaajistani liigassa.

Ei oli kauheasti vikaan mennyt, vaikka tuomarit olisivat heittäneet pelkästään Griffinin ulos ja jättäneet muut rankaisematta. Sillä ei tuossa iskun jälkeisessä kahakassa mitään kovin vakavaa tapahtunut.

 

[denverinnagetit]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Virtanen sai juuri sitä mitä tilasi. Jatkuvasti kun kaatuilee ja sukeltelee, niin jossain vaiheessa se lasku tulee pöytään..

+1.
Tulee mieleen Kataja-LRNMKY aiemmin tältä kaudelta, jonka UrhoTV myös näytti. Virtanen suorastaan hyppää Tiedemanin reppuselkään korin alla ja alkaa sätkimään, koska Tiedeman muka piti kiinni. Alkoi vielä hakkaamaan Tiedemania selkään halutessaan takaisin maanpinnalle. Tiedeman katseli hämmentyneenä, että mitä vittua tapahtuu ja tilanteesta toki molemmille tekniset. Tilanne tapahtui suoraan URHOn päätykameran edessä, joten Virtasen kusipäisyys oli selvästi nähtävillä.

edit. Tossa vielä linkkiä pelin topikkiin http://www.koripallo.com/forum/index.php?topic=40325.msg673209#msg673209
----------------------
Toki tässä tilanteessa Griffin toimi helvetin tyhmästi ja pelikielto ehkä paikallaan. Itselle aivan sama, kun en kumpaakaan joukkuetta kannata.

 

[Insider]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Katsoin tuon youtubesta videolta, ja minusta näyttää siltä että Virtasen naamaan osuu kyynärvarsi, ei käsi tai nyrkki. Törkeä temppu kuitenkin, mutta jos kyseessä ei ole nyrkillä, avokämmenellä tai kämmensyrjällä lyönti, on kyse em. lievemmästä tempusta ja pelikieltoa ei välttämättä tule.

Eihän se nyt näin voi mennä? ???

Kyynärvarrella voi saada pahempaakin vammaa aikaiseksi kuin nyrkillä, avokämmenestä puhumattakaan.

 

[42]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

mutta jos kyseessä ei ole nyrkillä, avokämmenellä tai kämmensyrjällä lyönti, on kyse em. lievemmästä tempusta ja pelikieltoa ei välttämättä tule.

Tähän lievemmyyteen jotain perustelua? Missä kohtaa asteikkoa on kyynärpäällä leukaan? Jos vain hipaisee nyrkillä, niin sekin menee lievemmän kaavan mukaan?

 

[Herbert]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Tähän lievemmyyteen jotain perustelua?

Tämä keskustelu vaikuttaa siltä, että monen mielestä liiton kurinpidossa etsitään vain syitä lieventää rangaistuksia. Kertooko tämä sitten enemmän tapahtuneesta vai ihmisten käsityksestä liiton kurinpitokäytännöistä.

Mallia siitä, miten asiat voisivat olla, voi hakea esim. jääkiekon puolelta: http://www.sm-liiga.fi/kurinpito.html

 

[-Nisula-]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Jääkiekon puolelta ei kannata mallia hakea, Sampo Liusjärvi on ollut niin hukassa noiden pelikieltojen kanssa.

Kurinpito voi tehdä oikeastaan vain yhden virheen, ja se on se että on liian lepsu. Tässä tapauksessa ei ole mitään lieventäviä asianhaaroja, vaan lyönti oli kova ja tarkoitusmukainen, joten tästä on pakko antaa kunnon kakku.

 

[Jeremy]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Alkaa lipsua OT:ksi, mutta jääkiekon, ja tarkemmin NHL:n, puolellahan saatiin tuore esimerkki siitä, kuinka kurinpitopäätös voidaan pureskella aika pieniksi palasiksi:

http://video.nhl.com/videocenter/console?id=146713

Mitä tulee tähän "Virtanen had it coming"-keskusteluun, niin mielestäni sillä, että pelaaja (Virtanen) on mahdollisesti itselleen rakentanut kyseenalaisen maineen, ei pitäisi olla - eikä varmasti onneksi olekaan - mitään vaikutusta siihen, kuinka rangaistavaksi Griffinin huitaisu katsotaan.

 

[vmp]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Saas nähdä tiedottaako liitto jälkikäsittelyistä mitään.

No ei tietenkään tiedota. Tekoja ja tekemättä jättämisiä on vaikeampi arvioida, kun niistä ei tiedota. Yksinkertaisen nerokas strategia.

 

[Ihmispallo]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Mitä tulee tähän "Virtanen had it coming"-keskusteluun, niin mielestäni sillä, että pelaaja (Virtanen) on mahdollisesti itselleen rakentanut kyseenalaisen maineen, ei pitäisi olla - eikä varmasti onneksi olekaan - mitään vaikutusta siihen, kuinka rangaistavaksi Griffinin huitaisu katsotaan.

Onko kukaan näin väittänytkään?

 

[Expert]

Vs: Playoffs 2012: välieräpari Joensuun Kataja vs. Torpan Pojat

Monta pelikieltoa ollaan jaettu tämän kauden aikana runkosarjassa? Itselle ei tule yhtään mieleen. Tapauksia kuitenkin muutamia, joista pelikieltoa olisi voinut antaa. Ja jos ei niitä runkosarjassa ole annettu on erittäin vaikea kuvitella, että niitä aletaan tässä vaiheessa kautta jakamaan. Joten henk. koht en usko, että tästä pelikieltoa saadaan, vaikka järjetön heijari olikin. Ja toisaalta, että on joku jännitys ja järki edes huomenna katsoa peliä tv:Stä, niin siinä mielessä olisi myös ehkä hyvä, että ei sitä pelikieltoa tule.