Salon Vilpas 2011 - 2012

[TChambers]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Kyllä nyt jenkkien kova taso antaa eväät vaikka mihin. Alex, Roope toivuttuaan, Samu siihen päälle , niin kärkikuusikko kestää kyllä vertailun. Savonen pelaa ihan uudella tasolla ja Sandberg ja Ahokas tuovat toisentyyppistä pelaamista. Mahdollisuuksia on, vaikka lehdet näkyvät hännille veikkaavankin !
Se mikä harmittaa , on Jukan loukkaantuminen, ilman sitä olisi voinut puhua jopa mitalista...

 

[King James]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Samu Kaaresvirran aika SM-tasolla on ohitse. Katsokaa miehen tilastoja viime kausilta tai vaikkapa tältä preseasonilta. Katsokaa miestä kentällä.

 

[Vaikinki]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Samu Kaaresvirran aika SM-tasolla on ohitse. Katsokaa miehen tilastoja viime kausilta tai vaikkapa tältä preseasonilta. Katsokaa miestä kentällä.

Oho! Niin taitaa tosiaan olla. Kiitos infosta

 

[Ihmispallo]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Samu Kaaresvirran aika SM-tasolla on ohitse. Katsokaa miehen tilastoja viime kausilta tai vaikkapa tältä preseasonilta. Katsokaa miestä kentällä.

Päivä päivältä ja viesti viestiltä alkaa vaikuttamaan entistä varmemmalta, että King Jamesin aika KP.komissa alkaa olla ohitse. Katsokaa "miehen" tilastoja ja kirjoituksia viime kausilta ja vaikkapa tältä preseasonilta. Katsokaa (ja kuvitelkaa) miehen ajatuksen kulkua ja järjen valoa.

Älä viitsi KJ turhaan yrittää kommentoida jokaista komiin tulevaa viestiä...vaikuttaa lähinnä säälittävältä. Jätkä mainostaa itseään yli kolmekymppiseksi koristaituriksi, mutta kirjoitukset on lähinnä angstisen finninaamaisen esiteinin tuhruisia graffitteja...pääsääntöisesti.

Nyt jäämme odottamaan vain, että KJ:n adjutantti zack yrittää sanailla esimiestään miellyttävää jatkoviestiä tähänkin soopaan...jos KJ mainostaa itseään "kunkkuna" niin zack taitaa sitten olla kyseisen hovin narri!

 

[SC]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Samu Kaaresvirran aika SM-tasolla on ohitse. Katsokaa miehen tilastoja viime kausilta tai vaikkapa tältä preseasonilta. Katsokaa miestä kentällä.

Niino sarjan tarkin kolmosten heittäjä viimekaudella on varmasti samaa mieltä kanssasi... pelle

 

[King James]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

zack seisoo tukevasti omilla jaloillaan. Tätä henkilökohtaisuuksiin menoa en koskaan ole ymmärtänyt, asiakirjoittajana pyrin aina tukemaan sanomani vahvasti perusteltuihin argumentteihin. Case Kaaresvirran osalta ohjaan vastaväittäjät basket.fi tilasto-osioon tutkailemaan tilannetta. Toki omat silmät korispelissä kertovat täsmälleen saman asian - loukkaantumiset ovat vieneet mieheltä parhaan fyysisen ja psyykkisen terän.

 

[SC]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

zack seisoo tukevasti omilla jaloillaan. Tätä henkilökohtaisuuksiin menoa en koskaan ole ymmärtänyt, asiakirjoittajana pyrin aina tukemaan sanomani vahvasti perusteltuihin argumentteihin. Case Kaaresvirran osalta ohjaan vastaväittäjät basket.fi tilasto-osioon tutkailemaan tilannetta. Toki omat silmät korispelissä kertovat täsmälleen saman asian - loukkaantumiset ovat vieneet mieheltä parhaan fyysisen ja psyykkisen terän.

kaksi edellistä kauttahan on tilastojen valossa olleet jopa Samun parhaat loukkaantumisista huolimatta? Sen lisäksi Samu en edelleen varsin hyvä 1 vs 1 puolustaja. Katajan poissaollessa Samun merkitys korostuu entisestään. Kannattaisi varmaan lähteä joskus sieltä Tampereelta muuallekkin katsomaan pelejä niin laajenee sinunkin näkemyksesi ja tietämyksesi sarjasta.

 

[E440]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Ei kannata King Jamesista provosoitua. Kyseessä on vain Pyrinnön tähdenlennon aiheuttama lieveilmiö. Damonin lopettaessa Pyrinnön sarjasijoitukset tippuvat sinne omalle tutulle tasolleen ja nämä menestyksestä syntyneet "kannattajat" häviävät yhtä nopeasti kuin ovat tulleetkin.

Kaaresvirtaa pidän edelleen kovana tekijänä Korisliigassa. Edellä mainittu provokaattori (jatkossa KJ) kehoitti katsomaan Kaaresvirran tilastoja. Katsoin, ja totesin ettei tässäkään KJ:n kiihoitusviestissä ollut juurikaan perää. Toissa kaudelta löytyy kymmenen kautta Korisliigaa tahkonneen Kaaresvirran paras teho -ja levypallokeskiarvo, sekä toiseksi paras pistekeskiarvo. Viime kaudella Samu, joka ensisijaisesti tunnetaan vaarallisena heittäjänä, noteerasi uransa parhaan kolmosprosentin ja toiseksi parhaan kakkosprosentin. Molempia hän petrasi edellisestä kaudesta ja kolmosprosentti on kohentunut nyt jo neljänä kautena peräkkäin. Viime kaudella Samu oli myös koko sarjan tarkin kolmosten heittäjä.

Loukkaantumiset ovat haitanneet Kaaresvirran peliä, siinä KJ on oikeassa, mutta muuten jälleen kerran täysin turha hämmennysyritys.. Luulen, että Samu on alkavallakin kaudella ärsyttävän hyvä vastustaja, siinä missä aikaisemmilla kausillakin.

P.S. Kaaresvirran puolustupelin tasonlaskusta en löytänyt mainintoja basket.fi:stä.

 

[King James]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Kaaresvirran kausi 2009-2010 on täysi tilastoharha, kaveri pelasi käytännössä enemmän kuin keskivertoa parempi jenkki silloin, joten numeraalista tulosta olikin odotettavissa. Tätä aikaisempia kausia kun tutkaillaan, voidaan nähdä miten Kaaresvirran urakehitys oli hienoisessa laskussa edellisessä joukkueessaan, vaikka vastuuta tuli ja ikänsä puolesta oli "prime time" pelaaja.

Kaaresvirran aikana Vikings ei ole erityisen mairittelevasti pärjännyt ja tästä vastuun kantaa joukkueen lihavimman tilipussin (suomalaisista) omistava Samu itse. Hienoa, että heittopeli on entisestään kehittynyt, mutta näinhän sen tuleekin iän myötä mennä. Fyysiset ominaisuudet ovat kuitenkin mennyttä kalua ja Samun arkuus näkyy pelaamisessa muutenkin. Silmämääräisesti katsottuna myös puolustuspelaamisessa.

Tämä on Kaaresvirran viimeinen tilaisuus tehdä comeback ja lunastaa kannattajien antama mantteli yhtenä Suomen parhaista koripalloilijoista. 30-vuotias loukkaantumisherkkä koripalloilija kun ei nykytasostaan enää pahemmin pysty kehittymään.

Jäämme odottamaan näyttöjä. Vikings pudotuspeleihin ja omat tilastot vuosien takaisten huippulukemien tasolle. Siinäpä ne vaatimattomat vaatimukset joukkueen johtajavalle suomalaispelaajalle.

 

[Ihmispallo]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Kaaresvirran kausi 2009-2010 on täysi tilastoharha, kaveri pelasi käytännössä enemmän kuin keskivertoa parempi jenkki silloin, joten numeraalista tulosta olikin odotettavissa. Tätä aikaisempia kausia kun tutkaillaan, voidaan nähdä miten Kaaresvirran urakehitys oli hienoisessa laskussa edellisessä joukkueessaan, vaikka vastuuta tuli ja ikänsä puolesta oli "prime time" pelaaja.

Kaaresvirran aikana Vikings ei ole erityisen mairittelevasti pärjännyt ja tästä vastuun kantaa joukkueen lihavimman tilipussin (suomalaisista) omistava Samu itse. Hienoa, että heittopeli on entisestään kehittynyt, mutta näinhän sen tuleekin iän myötä mennä. Fyysiset ominaisuudet ovat kuitenkin mennyttä kalua ja Samun arkuus näkyy pelaamisessa muutenkin. Silmämääräisesti katsottuna myös puolustuspelaamisessa.

Tämä on Kaaresvirran viimeinen tilaisuus tehdä comeback ja lunastaa kannattajien antama mantteli yhtenä Suomen parhaista koripalloilijoista. 30-vuotias loukkaantumisherkkä koripalloilija kun ei nykytasostaan enää pahemmin pysty kehittymään.

Jäämme odottamaan näyttöjä. Vikings pudotuspeleihin ja omat tilastot vuosien takaisten huippulukemien tasolle. Siinäpä ne vaatimattomat vaatimukset joukkueen johtajavalle suomalaispelaajalle.

Mistäpä sinä tämän tiedät

Tämän keskustelun lähtökohta oli sanontasi, että Samu ei enää olisi SM-tason pelaaja (tai aika ajanut ohi tms) ja siinä olet väärässä ystävä hyvä. Se, että onko Samu nyt uransa parhaassa kunnossa vai ei, on sitten asia erikseen. Ei Samulla kuintenkaan mitään suurempaa alaspäin menoa urallaan tai pelillisesti ole tapahtunut Vilppaassa pelatessaan...jos alaspäin on menty lopulta laisinkaan.

Miten muuten määrittelet SM-tason pelaajan? Minkälaisia statseja pitää tahkota, minkälaiset raamit pitää jampalla olla, mitä aiempia näyttöjä yms? Varmasti pystyt tähän antamaan meille vastauksen jos kerran toteat, että Samu ei enää mielestäsi ole kyseisen tason pelaaja.

PS. Anteeksi jos aiemmin loukkasin tunteitasi...

 

[King James]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Miten muuten määrittelet SM-tason pelaajan? Minkälaisia statseja pitää tahkota, minkälaiset raamit pitää jampalla olla, mitä aiempia näyttöjä yms? Varmasti pystyt tähän antamaan meille vastauksen jos kerran toteat, että Samu ei enää mielestäsi ole kyseisen tason pelaaja.

Saamaansa palkkaan ja kaavailtuun rooliin nähden ei ole. Pienemmällä tilipussilla ja kykyihin sovitetulla roolilla olisi. Esim. Pyrinnön 17-vuotias Niko Mattila voi hyvinkin täyttää häneen kohdistetut odotukset ensi kaudella SM-tasolla palkkaan ja vastuuseen nähden. Samun 1=1 vertailukohdaksi voisi ottaa vaikkapa Jussi Eskolan tai Henri Hirvikosken Karhusta.

 

[Ihmispallo]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Saamaansa palkkaan ja kaavailtuun rooliin nähden ei ole. Pienemmällä tilipussilla ja kykyihin sovitetulla roolilla olisi. Esim. Pyrinnön 17-vuotias Niko Mattila voi hyvinkin täyttää häneen kohdistetut odotukset ensi kaudella SM-tasolla palkkaan ja vastuuseen nähden. Samun 1=1 vertailukohdaksi voisi ottaa vaikkapa Jussi Eskolan tai Henri Hirvikosken Karhusta.

No kerro meille mikä se Samun palkka on nykyisessä kolmen vuoden sopparissaan.

Jos mainitsemallasi tavalla mitataan jamppojen kykyä pelata SM-tasolla, niin korisliigassa pelaa sitten kovin monta sinne kuulumatonta kaveria...kymmeniä

 

[MOBvilko]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Saamaansa palkkaan ja kaavailtuun rooliin nähden ei ole. Pienemmällä tilipussilla ja kykyihin sovitetulla roolilla olisi. Esim. Pyrinnön 17-vuotias Niko Mattila voi hyvinkin täyttää häneen kohdistetut odotukset ensi kaudella SM-tasolla palkkaan ja vastuuseen nähden. Samun 1=1 vertailukohdaksi voisi ottaa vaikkapa Jussi Eskolan tai Henri Hirvikosken Karhusta.

Voi hyvää päivää, Samu tekee 8+ tuntisia työpäiviä rakennuksilla, vetää treenit joka ilta sen jälkeen ja pelaa kaudessa luokkaa 40 peliä..., teeppä siitä vertailu vaikka täysammattilaisiin Eskola ja Hirvikoski. Ja Samun saamasta pelaajapalkkiosta et voi tietää mitään, joten keskity muihin asioihin.

 

[King James]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Jo tuon elämäntilanteen pohjalta olisi siis syytä tarkastaa Samun roolia joukkueessa. Jos loukkaantumisista kärsivä 30-vuotias pelaaja joutuu kantamaan näin suurta vastuuta joukkueessa, jonka kannattajat vielä asettavat harteille valtavat menestysodotukset, pitäisi rooli ja peliaika olla jotain muuta mitä Kaaresvirralta nyt odotetaan. Täysammattilais-Eskolakin on pelkkä puolustuspään roolipelaaja pudotuspelimenestystä hamuavassa Karhussa. Miksi siis Raksa-Samu kantaa johtavaa pelillistä vastuuta pudotuspeleistä haaveilevassa joukkueessa? ???

Pahoin pelkään Vikingsien kauden päättyvän jälleen pettymykseen näillä pohjatiedoilla. Toivotaan kuitenkin parasta mahdollista menestystä, löytyyhän managerijengistäni kuitenkin yksi Salon etukäteen huipputasoisiksi hehkutetuista jenkkivahvistuksista... Ja reality checkejä kannattajien suuntaan.

 

[Ihmispallo]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Jo tuon elämäntilanteen pohjalta olisi siis syytä tarkastaa Samun roolia joukkueessa. Jos loukkaantumisista kärsivä 30-vuotias pelaaja joutuu kantamaan näin suurta vastuuta joukkueessa, jonka kannattajat vielä asettavat harteille valtavat menestysodotukset, pitäisi rooli ja peliaika olla jotain muuta mitä Kaaresvirralta nyt odotetaan. Täysammattilais-Eskolakin on pelkkä puolustuspään roolipelaaja pudotuspelimenestystä hamuavassa Karhussa. Miksi siis Raksa-Samu kantaa johtavaa pelillistä vastuuta pudotuspeleistä haaveilevassa joukkueessa? ???

Pahoin pelkään Vikingsien kauden päättyvän jälleen pettymykseen näillä pohjatiedoilla. Toivotaan kuitenkin parasta mahdollista menestystä, löytyyhän managerijengistäni kuitenkin yksi Salon etukäteen huipputasoisiksi hehkutetuista jenkkivahvistuksista... Ja reality checkejä kannattajien suuntaan.

Olet mahdoton jamppa ;D

Ensin arvostelet Samun kykyä pelata SM-tasolla, sen jälkeen miekkosen roolia ja vastuuta joukkueessa verrattuna palkkapussiin, josta sinulla ei ole hajuakaan...tämän jälkeen osansa saa vielä joukkueen valmentaja ja johto miekkosen peluuttamisesta ja roolituksesta. Voi kättä jalkaa ja äitienpäivää...älkää enää lisätkö taakkaani.

Reality checkkinä käyköön se, että itse ainakin odotan joukkueen taistelevan pudotuspelipaikasta. Ihmettelen miksei tämä voisi olla joukkueen, fanien tai minun henkilökohtainen mielipiteeni ja odotukseni joukkueen menestykseen tulevalla kaudella.

Sanoit toivovasi Vilppaalle parasta mahdollista menestystä...tarkoittaako se samaa kuin aiemmin joukkueelle toivottamasi tervemenoa perseeseen :-*

 

[King James]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Sanoit toivovasi Vilppaalle parasta mahdollista menestystä...tarkoittaako se samaa kuin aiemmin joukkueelle toivottamasi tervemenoa perseeseen :-*

Tervemenoa perseeseen on ennustus, paras mahdollinen menestys toivomus.

Sinänsä Vikingseissä ei ole muuta vikaa kuin se, että siellä ei ole ymmärretty nykyisten pitkään seurassa palvelleiden suomalaispelaajien riittämättömyys asetettujen tavoitteiden osalta. Ahonen + Kaaresvirta + muut eivät yksinkertaisesti vastuunkantajina riitä taisteluun pudotuspelipaikasta. Hyvä brändi polkee paikallaan, kun ei osata laittaa pakkaa uusiksi. Nyt se vaatisi jotain ylimaallisen huikeaa onnistumista jenkkivalintojen osalta.

 

[Mississippi]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Tervemenoa perseeseen on ennustus, paras mahdollinen menestys toivomus.

Sinänsä Vikingseissä ei ole muuta vikaa kuin se, että siellä ei ole ymmärretty nykyisten pitkään seurassa palvelleiden suomalaispelaajien riittämättömyys asetettujen tavoitteiden osalta. Ahonen + Kaaresvirta + muut eivät yksinkertaisesti vastuunkantajina riitä taisteluun pudotuspelipaikasta. Hyvä brändi polkee paikallaan, kun ei osata laittaa pakkaa uusiksi. Nyt se vaatisi jotain ylimaallisen huikeaa onnistumista jenkkivalintojen osalta.

Todennäköisesti Salossa ihan hyvin tiedostetaan tuo suomalaispelaajien riittämättömyys ihan huikeisiin saavutuksiin. Varmaan sielläkin mieluummin olisi pidettu Nuutinen ja hankittu Iisalokin että olisi parempi joukkue. Mutta kun paukut ei vaan riitä noiden "parempien" pelaajien hankkimiseen.

Itse ainakin arvostan salolaisten taustaihmisten pitkäjänteistä työtä paljon. Pelataan resurssien puitteissa, viimeisten vuosien aikana peliolosuhteet, joukkueen markkinoinnin ilme ja fanikulttuuri ovat koko ajan järjestelmällisesti menneet eteenpäin, ilman että mukana on ollut sellaista gloryhunter-meininkiä. Tuollaista salolaista ilmettä ei oikein synny ilman hyvää pitkäjänteistä johtamiskulttuuria. Siellä on selvästi taustalla mukana kavereita, jotka oikeasti nauttivat menestyksestä, mutta tekevät arvokasta työtä myös vaikeina aikoina. Ihan samoin kuin Joensuussa.

Rivien välistä on arvioitavissa että esimerkiksi Vilppaan jenkkibudjetti on alle sarjan keskiarvon, siksi jokaisesta onnistumisesta on syytä iloita.

Tällä hetkellä Vilppaan resurssit vaan ei riitä tappelemaan mitalleista, mutta sarjassa tarvitaan useita tällaisia ryhmiä joiden ilme ainakin tällä hetkellä on positiivinen ja usko huomiseen korkealla. Tällä hetkellä sarjassa kaikki joukkueet ovat "hyvännäköisiä" ja varmasti pysyvätkin, kunhan eivät joudu loukkaantumiskierteeseen. Sarjan pohjallekin veikatut Salo, Kouvola ja Lappeenranta tulevat voittamaan ehkä puolet kotipeleistään ilman loukkaantumiskierrettä.

 

[SC]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Ongelmana lähtökohtaisesti onki että omasta juniorimassasta ei ole noussut riittävät tasokkaita pelaajia jotka voisivat ottaa isoa vastuuta SM-sarja joukkueessa. Toisaalta edelliset valmentajat eivät tähän ole juuri mahdollisuuttakaan antaneet. Mikko Tupamäki ihmetteli sitä miten jopa ikäluokkamaajoukkue tasolla palkittu Sami Himberg ei ole saanut itsestään potentiaalia ulos vaan muutaman vuoden koirankopissa olon jälkeen vaihtoi pelaamaan alemmille tasoille.

Silloin kun ei ole hirvittävästi hilloa laittaa muualta tuleviin pelaajiin olisi omasta varsin hyvin menestyvästä junnutoiminnasta saada jalostettua myös aikuistentason menestyjiä... tällähetkellä joku mättää koska näin ei tapahdu. Ja tietysti omillekkin kasvateille tulee maksaa palkkio.

Ps. Ei täällä salossa odoteta ja oleteta joukkueelta SM mitallia tälläkaudella vaan toivotaan että nähtäisiin pitkästä aikaa SM pudotuspelejä.

 

[Rabalski]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Saamaansa palkkaan ja kaavailtuun rooliin nähden ei ole. Pienemmällä tilipussilla ja kykyihin sovitetulla roolilla olisi. Esim. Pyrinnön 17-vuotias Niko Mattila voi hyvinkin täyttää häneen kohdistetut odotukset ensi kaudella SM-tasolla palkkaan ja vastuuseen nähden. Samun 1=1 vertailukohdaksi voisi ottaa vaikkapa Jussi Eskolan tai Henri Hirvikosken Karhusta.

Olet ilmeisesti nähnyt Samun palkkakuitin??

 

[jaakolan topi]

Vs: Salon Vilpas 2011 - 2012

Ahonen poissa ilmeisesti pitkään. Onko tilalle tulossa kukaan? Vilpas voi pudota pudotuspelikamppailusta jo marraskuussa, jos ei miehiä saada terveeksi.