Koripallo.com

Salon Vilpas 2019-2020

Viestejä
1 012
Jospa Dillard on uusi Manigault?

Ja kai Tuomisellekin pitää antaa mahdollisuus. Mutta en liene ainoa joka ihmettelee...
 
Viestejä
54
Jenkeistä se aika pitkälti kiinni on. Turhaan Tuomista nyt heti lyttää maanrakoon.. Rannikko sitä peliä kuitenkin pyörittää niin kuin kahtena edellisellä kaudella.
 
Viestejä
1 693
Teemu ja Ville tuntevat toisensa Katajan ajoilta, joten eiköhän siinä parissa tiedetä kuka asioista oikeasti päättää. Voi olla ihan hyväkin, että valmiiksi tiedossa kuka päättää.
 
Viestejä
19 572
Se on ihan hyväkin Villelle, ettei tarvitse itse tehdä kaikkea, kun Teemu jelppaa.

Johan hän Katajasta lähtiessä valitti, että joutui ihan yksin tekemään kaikki ne työt, mitkä toiminnanjohtajalle kuuluivat.....

Mutta onnittelut sinne kapitalistien ja Suomikoriksen kehtoon! Kyllä mestaruus nyt ainakin on varma, kun Joonas ei ole sitä pilaamassa.
 
Viestejä
1 675
Jenkeistä se aika pitkälti kiinni on. Turhaan Tuomista nyt heti lyttää maanrakoon.. Rannikko sitä peliä kuitenkin pyörittää niin kuin kahtena edellisellä kaudella.

Nimenomaan jenkeistä se on kiinni ja kun 1/4 paikoista täytetty pitää loppujen olla melkoisia seppiä jos tavoite on mestaruus. Tietenkin jos tavoitteet ovat jotain muuta esim. talouden tasapainottaminen niin ok. mutta siinä kuvassa taas ei ymmärrä näitä aikaisin tehtyjä kotimaisia soppareita a la Koivari, Nepo, Teemu (varmasti kalliita). Voihan olla että Dillard on taas se mahdollinen viides jenkki mikä taas muuttaa ainakin omaa käsitystä tilanteesta. Toki sekin skenaario on olemassa että Dillard lyö jauhot suuhun toisella kaudellaan. Mutta tiedä näitä, nähtäväksi jää.
 
Viestejä
2 482
Gibbs jatkaa Belgiassa. Jalka on leikattu ja kuntoutuminen pelikuntoon alkaa.

Hei, Dillard jatkaa. Tämä oli nimi minkä kuulin about viikko sitten. Mä näen positiivisena juttuna kokonaisuudessaan. Rooli päättyneellä kaudella oli aika vaatimaton, joten kauden statsien perusteella ei nyt kannattaisi vetää mitää sen suurempia johtopäätöksiä.

Kaveri on urheilullinen, saa palloa pussiin kaaren takaa sekä menee raudalle. Puolustaa kovaa (kouvot game3 vs Gonzalves). Ilmeisen nöyrä ja tekee töitä kentällä ja treeneissä just sen mukaan mitä pyydetään. Näillä sivustaseuraajan havainnoilla voisin sanoa että täydellinen joukkueelle. Roolia ja lupaa onnistua kun vaan saisi enemmän kuin se 5.s jenkki ni vois löytyä ihan hyvää potentiaalia olla huomattavasti keskiverto liigajenkkiä parempi tapaus.

No, aika näyttää mitä Dillardin kanssa käy.

Mjaa.. Ville se sieltä sit nappas pestin. Alkuun itselle pettymys valinta. Mutta kun tässä asiaa pureskellu, niin ei välttämättä huonokaan valinta. Onhan tuo jotain valmentajana voittanutkin jo, vaikka ei nyt Korisliigassa sitä kirkkainta.

Se että Teemu hoitaa hyökkäyspään "valmennuksen" niin eikai se ole lopulta päävalmentajalta pois? Pystyypä sit enempi keskittyy siihen joukkue hengen ym. juttujen kehittämiseen. vrt. Kauhajoki Koskimies-Laakso työnjako. Toivottavasti Teemu vaan antaa ens kaudella siihen toteutukseen enemmän vastuuta Henkalle ja Aatulle.
 
Viestejä
3 630
Gibbs jatkaa Belgiassa. Jalka on leikattu ja kuntoutuminen pelikuntoon alkaa.

Hei, Dillard jatkaa. Tämä oli nimi minkä kuulin about viikko sitten. Mä näen positiivisena juttuna kokonaisuudessaan. Rooli päättyneellä kaudella oli aika vaatimaton, joten kauden statsien perusteella ei nyt kannattaisi vetää mitää sen suurempia johtopäätöksiä.

Kaveri on urheilullinen, saa palloa pussiin kaaren takaa sekä menee raudalle. Puolustaa kovaa (kouvot game3 vs Gonzalves). Ilmeisen nöyrä ja tekee töitä kentällä ja treeneissä just sen mukaan mitä pyydetään. Näillä sivustaseuraajan havainnoilla voisin sanoa että täydellinen joukkueelle. Roolia ja lupaa onnistua kun vaan saisi enemmän kuin se 5.s jenkki ni vois löytyä ihan hyvää potentiaalia olla huomattavasti keskiverto liigajenkkiä parempi tapaus.

No, aika näyttää mitä Dillardin kanssa käy.

Mjaa.. Ville se sieltä sit nappas pestin. Alkuun itselle pettymys valinta. Mutta kun tässä asiaa pureskellu, niin ei välttämättä huonokaan valinta. Onhan tuo jotain valmentajana voittanutkin jo, vaikka ei nyt Korisliigassa sitä kirkkainta.

Se että Teemu hoitaa hyökkäyspään "valmennuksen" niin eikai se ole lopulta päävalmentajalta pois? Pystyypä sit enempi keskittyy siihen joukkue hengen ym. juttujen kehittämiseen. vrt. Kauhajoki Koskimies-Laakso työnjako. Toivottavasti Teemu vaan antaa ens kaudella siihen toteutukseen enemmän vastuuta Henkalle ja Aatulle.

Tuossa voittamisessa varmaan viitataan Tanskan vuosiin. Jos en väärin muista, Ville voitti Bakkenin kanssa kerran mestaruuden ja yhdellä kaudella ei voittanut. Se kausi, jolloin mestaruutta ei siellä Villelle tullut, taitaa olla Bakkenin ainoa kausi 2010-luvulla ilman mestaruutta. Saavutus sekin. (Voi olla että muistan väärin, joku voisi tarkistaa, mutta melkoisen ylivoimaisesti Bakken on Tanskassa häärinyt)
 
Viestejä
2 482
Tuossa voittamisessa varmaan viitataan Tanskan vuosiin. Jos en väärin muista, Ville voitti Bakkenin kanssa kerran mestaruuden ja yhdellä kaudella ei voittanut. Se kausi, jolloin mestaruutta ei siellä Villelle tullut, taitaa olla Bakkenin ainoa kausi 2010-luvulla ilman mestaruutta. Saavutus sekin. (Voi olla että muistan väärin, joku voisi tarkistaa, mutta melkoisen ylivoimaisesti Bakken on Tanskassa häärinyt)

Näin se varmaan tämäkin Tanskan reissu Villeltä mennyt. Mut kaiketi altavastaaja nipuillakin jotain positiivista tehnyt muuallakin urallaan? Ens kaudellahan meillä on se altavastaaja nippu täällä Salossa, joten ei tuo pelkästään Villeen lopulta kulminoidu. No aika näyttää. ;)
 
Viestejä
2 423
Ens kaudellahan meillä on se altavastaaja nippu täällä Salossa, joten ei tuo pelkästään Villeen lopulta kulminoidu.

Höpsis. Vilpasta ei altavastaajaksi saisi tehtyä edes entinen Iisalo lausunnoissaan. Yks vahva mestaruus-suosikki edelleen noilla suomalaisilla. Yhdessä Karhun, Seagullsin ja ehkä Katajan kanssa. Kilpailkaa nyt henkenne edestä kellä vara ja taito palkata parhaat jenkit pudotuspeleihin.
 
Viestejä
861
Höpsis. Vilpasta ei altavastaajaksi saisi tehtyä edes entinen Iisalo lausunnoissaan. Yks vahva mestaruus-suosikki edelleen noilla suomalaisilla. Yhdessä Karhun, Seagullsin ja ehkä Katajan kanssa. Kilpailkaa nyt henkenne edestä kellä vara ja taito palkata parhaat jenkit pudotuspeleihin.
Ei siit kuiteska mittä tuu...
 
Viestejä
776
Hiljaista on Vilppaankin osalta. Dillardin signaamisen jälkeen jää varmasti mukavasti taaloja muihin jenkkeihin.

Fakta on kuitenkin se, että tällä hetkellä Magnano, Gibson, A/C Jones, Gibbs - tasoisten pelaajien palkkapyyntö on niin kova, ettei Vilppaalla ole mitään saumaa signata tuon tason pelaajia tässä vaiheessa.

Kaksi solid hankintaa + Dillard ja rookie jenkki. Noilla pärjätään ihan hyvin runkosarja ja keväällä kaks neljästä vaihtoon ja tilalle muutama astetta kovempi seppä.

Varmasti moni sponsori lähtisi vielä keväällä mukaan jos saatavilla olisi astetta kovempia jenkkejä, vaikka palkkapyyntö olisi edelleen korkea.
 
Viestejä
3 130
Hiljaista on Vilppaankin osalta. Dillardin signaamisen jälkeen jää varmasti mukavasti taaloja muihin jenkkeihin.

Ei semmosta eroa millä ois mitään merkitystä isossa kuvassa. Aika yks ja hailee tarjoatko 3000 vai 3500 taalaa kuussa.
Suomen jenkkiliksat on junnannu paikallaan viimeiset 10vuotta. On oikeastaan melko vaikea löytää sarjaa missä vähemmän maksetaan....


Fakta on kuitenkin se, että tällä hetkellä Magnano, Gibson, A/C Jones, Gibbs - tasoisten pelaajien palkkapyyntö on niin kova, ettei Vilppaalla ole mitään saumaa signata tuon tason pelaajia tässä vaiheessa.

Esimerkkinä nyt tuosta vaikka AJ, tekee ensikaudesta kuusinroisen tilin. Nää Gibit ym.. löytyy sitten tästä sarjasta 2020 puolella, jos ei lähteny lentoon/ei saanu rahojaan.

Kaksi solid hankintaa + Dillard ja rookie jenkki. Noilla pärjätään ihan hyvin runkosarja ja keväällä kaks neljästä vaihtoon ja tilalle muutama astetta kovempi seppä.

Solideja (varma tai lähes varma valinta) näillä rahoilla ei tänne saa kukaan ennen tammikuuta. Jos saa, sillä on vamma taustalla tai muuten vaan "haastava persoona"

Varmasti moni sponsori lähtisi vielä keväällä mukaan jos saatavilla olisi astetta kovempia jenkkejä, vaikka palkkapyyntö olisi edelleen korkea.

No kyllä keväällä aika vaikea on uutta rahaa lypsää samoilta sponsseilta kauteen, joka on kerran jo rahastettu, mutta toki ainahan pitää yrittää...
 
Viestejä
164
Mielenkiintoinen asia tuo 10 vuoden jenkkien palkkojen paikallaan junnaaminen Suomessa. Vilppaallakin budjetti ainakin tuplaantunut tuona aikana ja jenkeille maksetaan samaa palkkaa? Panostus kotimaisiin ja toimiston väkeen siis on imenyt kaiken rahan tuona aikana? Aika mielenkiintoinen väite/fakta tämä palkkaus.

Mikään ei kuitenkaan kiellä maksamasta jenkeille kunnolla? Eli jos yksinkertaistetaan, ottamalla kaksi 6000-7000 jenkkiä ja kovat kotimaiset kuten Vilppaalla olisi kustannukset samat kuin nyt? Siihen täytteeksi pari 1500 Dillardia ei olisi juurikaan eroa tähän hetkeen.

Ja täysin samaa mieltä sponsoreista. Salo on niin pieni markkina-alue ettei täällä maksukykyisiä tai -haluisia yrityksiä ole liiaksi. Ja koska ne mitkä ovat mukana koitetaan lypsää jo alussa mahdollisimman tehokkaasti, jos läpi kauden tulee näitä kyselyitä "anna vielä tonni niin saadaan AJ takaisin" alkaa uskottavuuden lisäksi jatko olla vaakalaudalla päättäjien mielessä.
 
Viestejä
3 130
Mielenkiintoinen asia tuo 10 vuoden jenkkien palkkojen paikallaan junnaaminen Suomessa. Vilppaallakin budjetti ainakin tuplaantunut tuona aikana ja jenkeille maksetaan samaa palkkaa? Panostus kotimaisiin ja toimiston väkeen siis on imenyt kaiken rahan tuona aikana? Aika mielenkiintoinen väite/fakta tämä palkkaus.

Mikään ei kuitenkaan kiellä maksamasta jenkeille kunnolla? Eli jos yksinkertaistetaan, ottamalla kaksi 6000-7000 jenkkiä ja kovat kotimaiset kuten Vilppaalla olisi kustannukset samat kuin nyt? Siihen täytteeksi pari 1500 Dillardia ei olisi juurikaan eroa tähän hetkeen.

Ja täysin samaa mieltä sponsoreista. Salo on niin pieni markkina-alue ettei täällä maksukykyisiä tai -haluisia yrityksiä ole liiaksi. Ja koska ne mitkä ovat mukana koitetaan lypsää jo alussa mahdollisimman tehokkaasti, jos läpi kauden tulee näitä kyselyitä "anna vielä tonni niin saadaan AJ takaisin" alkaa uskottavuuden lisäksi jatko olla vaakalaudalla päättäjien mielessä.
Budjetit nyt on mitä on, mutta 10v sisällä liikevaihto on noin kolminkertaistunut ja seuran osalta ylittää siis nykyisellään miljoonan euron rajan. Tää nyt ei mitenkään olisi mahdollista ilman satsauksia henkilökuntaan. Ottelutapahtumat, markkinointi, kumppanisuhteet, taloushallinto jne... tällä tasolla ei hoidu enää talkoilla ei edes kohtuullisesti ja vastaavasti samaan hengenvetoon voi todeta, että ilman talkoolaisia ei pelattais peliäkään...

Jos napataan kaksi kappaletta 6k jenkkejä heti syyskuussa se tarkoittaa, että ne on sitten verolla samantien molempien kalenterivuosien osalta. Eli 8-9 x 6k + muut kulut + verot per henkilö. Se on aika paljon se. Ulkomaalaisillehan sopimuksissa luvataan nettopalkka ja kotimaisten pahveissa puhutaan brutosta. Toki tässä jälkimmäisessä varmaan seurakohtaisia eroja, mutta itse ajattelen niin ettei seuran kannata ottaa vastuuta verottajan tekemisistä.
Ja sitten vielä se fakta, että et sä kesällä välttämättä kuudellakaan mitään varmaa saa. Tottakai todennäköisyys kasvaa, mutta näitä Cameron Joneseja ne tulee tuolla liksalla vasta sitten joulun jälkeen. Paitsi, jos on vammaa taustalla tai muuta. Tuo noin 50k kausi ei kuitenkaan ole vielä mikään kovin kummonen liksa tekijämiehille. Noita ny maksellaan jo tsekkien liigassakin....


Se miksi nää jenkkipalkat on jämähtäny. Siihen varmaan monta syytä. Yhtenä suurimmista (ja oudoimmista) lienee juuri tuo USA.n kanssa oleva verosopimus, mutta kyllä väittäisin suurimmaksi syyksi silti sen ettei näiden jengien taloudellinen asema ny kerta kaikkiaan vaan parane tässä liigassa.

Panostus kotimaisiin on valinta. Onko se sitten oikea vai väärä? Jos ainoa päämäärä koko toiminnalle on yhden mestaruuden voittaminen niin varmaan voi sanoa, että toisenlaisella strategialla se olisi (ehkä??) voinut jo onnistua, mutta ollaan kyllä todettu, että tän tuotteen myyminen on huomattavasti "helpompaa" ja mielekkäämpää, kun kotimaisella osastolla on kumppanien ja yleisön kannalta mielenkiintoisia nimiä. Mutta en tiedä ehkä me ollaan väärässä tuossa. Itselle tuo toisenlainen strategia ei oikeen kuulosta siltä missä haluaisin mukana olla.

Liigakausi on aika pitkä matka. Siihen sisältyy, jos jotain. Voittoja, tappioita, loukkaantumisia, hetkiä jolloin kaikki menee perseelleen ja hetkiä jolloin homma toimii ku junan vessa. Ton matkan aikana yritetään tarjota tuotetta/elämyksiä, joka on rahansa arvoinen. Vauhtia, jännitystä, sitä ja tätä. Tää on se asia missä me epäonnistuttiin viime kaudella. Ja tähän nyt haetaan muutosta. Koitetaan tuoda sitä showta sinne kentälle taas. Puristetaan hiukan vähemmän ja koitetaan yhessä nauttia tästä. Se, että mitä tuon pitkän rupeaman perässä sitten tapahtuu niin sen näkee sitten. Matkan varrella on onneksi aikaa korjata aina jotain, jos se korjattavissa on...
 

SC

Viestejä
1 284
Budjetit nyt on mitä on, mutta 10v sisällä liikevaihto on noin kolminkertaistunut ja seuran osalta ylittää siis nykyisellään miljoonan euron rajan. Tää nyt ei mitenkään olisi mahdollista ilman satsauksia henkilökuntaan. Ottelutapahtumat, markkinointi, kumppanisuhteet, taloushallinto jne... tällä tasolla ei hoidu enää talkoilla ei edes kohtuullisesti ja vastaavasti samaan hengenvetoon voi todeta, että ilman talkoolaisia ei pelattais peliäkään...

Jos napataan kaksi kappaletta 6k jenkkejä heti syyskuussa se tarkoittaa, että ne on sitten verolla samantien molempien kalenterivuosien osalta. Eli 8-9 x 6k + muut kulut + verot per henkilö. Se on aika paljon se. Ulkomaalaisillehan sopimuksissa luvataan nettopalkka ja kotimaisten pahveissa puhutaan brutosta. Toki tässä jälkimmäisessä varmaan seurakohtaisia eroja, mutta itse ajattelen niin ettei seuran kannata ottaa vastuuta verottajan tekemisistä.
Ja sitten vielä se fakta, että et sä kesällä välttämättä kuudellakaan mitään varmaa saa. Tottakai todennäköisyys kasvaa, mutta näitä Cameron Joneseja ne tulee tuolla liksalla vasta sitten joulun jälkeen. Paitsi, jos on vammaa taustalla tai muuta. Tuo noin 50k kausi ei kuitenkaan ole vielä mikään kovin kummonen liksa tekijämiehille. Noita ny maksellaan jo tsekkien liigassakin....


Se miksi nää jenkkipalkat on jämähtäny. Siihen varmaan monta syytä. Yhtenä suurimmista (ja oudoimmista) lienee juuri tuo USA.n kanssa oleva verosopimus, mutta kyllä väittäisin suurimmaksi syyksi silti sen ettei näiden jengien taloudellinen asema ny kerta kaikkiaan vaan parane tässä liigassa.

Panostus kotimaisiin on valinta. Onko se sitten oikea vai väärä? Jos ainoa päämäärä koko toiminnalle on yhden mestaruuden voittaminen niin varmaan voi sanoa, että toisenlaisella strategialla se olisi (ehkä??) voinut jo onnistua, mutta ollaan kyllä todettu, että tän tuotteen myyminen on huomattavasti "helpompaa" ja mielekkäämpää, kun kotimaisella osastolla on kumppanien ja yleisön kannalta mielenkiintoisia nimiä. Mutta en tiedä ehkä me ollaan väärässä tuossa. Itselle tuo toisenlainen strategia ei oikeen kuulosta siltä missä haluaisin mukana olla.

Liigakausi on aika pitkä matka. Siihen sisältyy, jos jotain. Voittoja, tappioita, loukkaantumisia, hetkiä jolloin kaikki menee perseelleen ja hetkiä jolloin homma toimii ku junan vessa. Ton matkan aikana yritetään tarjota tuotetta/elämyksiä, joka on rahansa arvoinen. Vauhtia, jännitystä, sitä ja tätä. Tää on se asia missä me epäonnistuttiin viime kaudella. Ja tähän nyt haetaan muutosta. Koitetaan tuoda sitä showta sinne kentälle taas. Puristetaan hiukan vähemmän ja koitetaan yhessä nauttia tästä. Se, että mitä tuon pitkän rupeaman perässä sitten tapahtuu niin sen näkee sitten. Matkan varrella on onneksi aikaa korjata aina jotain, jos se korjattavissa on...

Ilman muuta fiksua tekstiä! Vaikka se mestaruus on tietysti tavoitteena, ei myöskään mun näkökulmasta sinne ole mitään tarvetta päästä millä tavalla tahanssa. Ennemmin jatkuvuutta ja voittavaa koripalloa, piru kun vielä kehittyisi joku paikallinen junnu ratkaisijaksi liigaan, olishan se upeeta.

Tämä tie on selkeästi oikea.
 
Viestejä
164
Anterolta hyvää ja fiksua pohdintaa. Välillä pitääkin pysähtyä miettimään missä mennään. Suurta viisautta on myös tehdä korjaavia liikkeita mikäli se kokonaisuuden kannalta on järkevintä. Verottaja on Suomessa monessa kohtaa haastava kumppani, tosin kaikille seuroille Suomessa sama.

Sinällään Vilppaan asema on haastava, meitä elinkautis-Vilpaslaisia on toki paljon mutta kirsikka kakun päällä on ne katsojat jotka haluavat nähdä voittavaa koripalloa ja menestystä. Valitettavasti menestykseksi lasketaan vain mestaruus. On olemassa paljon tapoja ja menetelmiä voittaa niitä mestaruuksia, niissä kaikissa isossa roolissa on kylläkin raha. Siksi onkin keskeistä miten rahat käytetään. Toivon Vilppaan strategian olevan oikea ja mestaruuden joskus vielä tulevan Saloon, siitä kuitenkin tässä on kyse. Aina voidaan selitellä muulla menestyksellä kuin mestaruudella, runkosarjalla, vuoden V-S urheilijagaalan palkintosateella mutta mestarit muistetaan ja niistä puhutaan vuosikymmeniä.

Vilppaan budjetti on kyllä komeaa luettavaa, onko ollut ajatuksissa eriyttää ja yhtiöittää edustusjoukkue? Toki junnujen tuoma raha on isossa roolissa seurassa mutta selkeyden kannalta tämä voisi olla järkevää. Vilpas Koripallo Ry:kin on perustettu vasta -90 luvulla joten emoseurasta irtautuminen juridisesti ei ole sekään kovin vanha asia.

Kovaa peliä ja kovaa työtä, erityisesti vapaaehtoiset, kuten Antero ovat kyllä itselleen mielenkiintoisen harrastuken löytäneet :)
 
Viestejä
3 130
Vilppaan budjetti on kyllä komeaa luettavaa, onko ollut ajatuksissa eriyttää ja yhtiöittää edustusjoukkue? Toki junnujen tuoma raha on isossa roolissa seurassa mutta selkeyden kannalta tämä voisi olla järkevää. Vilpas Koripallo Ry:kin on perustettu vasta -90 luvulla joten emoseurasta irtautuminen juridisesti ei ole sekään kovin vanha asia.

:)
No ainakaan tällä hetkellä ei. Mä olen edelleen sitä mieltä, että jos tuo side katkaistaan/muutetaan oleellisesti jotain häviää yhteisöstä. Tämän seuran voima on siinä yhteisössä. Yhtiöstä tulee helposti kasvoton. Vapaaehtoisvoimia näkyy edelleen, mutta onko kiinnostusta tehdä talkootöitä osakeyhtiön eteen? Mulle (tää siis tämmönen oma fiilis) noi edustusjoukkueen pelit on semmonen kohtauspaikka. Seuraihmiset näkee toisiaan kohtuu usein. Vähän niinku yhteinen olohuone. Tuon fiiliksen katoamista mä pyrkisin välttään kaikin keinoin.

Tällä hetkellä talouden silmin seurassa on tavallaan kaksi kustannuspaikkaa. "Koko seura" ja "junnut". Tuo ensin mainittu maksaa mm. kaikkien vakituisessa työsuhteissa olevien palkat riippumatta siitä mitä ne hommat on. Jälkimmäisen tulonlähde on toimintamaksut ja niiden toivotaan kattavan esim junnuvalmentajien palkkiot. Tilinpäätöksessä ollaan yksi seura.
(Voin kertoa et tää on todella paljon selkeempi systeemi mitä tää joskus oli ;))
Mä hiukan joudun kommentoimaan myös tuohon junnujen tuoman rahan merkitykseen. Lähinnä vain siksi, että tässä on vuosikaudet tehty töitä sen eteen ettei kenenkään tarvitsisi tulla sanomaan, että toimintamaksuja valuu edustusjoukkueen kuluihin. Näin se meillä ei ole. Liikevaihdosta suoraan junnuilta tulee n. 10%.

Jos katsoo track recordia näiden korisliigan osakeyhtiöiden suhteen niin se ei ole kovin hääviä luettavaa. Toki voihan se olla, että tämä jossain vaiheessa muuttuu, mutta senkin näkee sitten.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös