Scania-08 Pojat

[honkalainen]

Vs: Scania-08 Pojat

Kyllähän Honka enempääkin pelaajia peluuttaa mutta ei ihan saman verran kaikkia.

 

[foreveryoung]

Vs: Scania-08 Pojat

Kyllähän Honka enempääkin pelaajia peluuttaa mutta ei ihan saman verran kaikkia.

Mutta ton ikäsenä onkin tärkeää peluuttaa kaikkia tasaisesti.

 

[tp]

Vs: Scania-08 Pojat

Mutta ton ikäsenä onkin tärkeää peluuttaa kaikkia tasaisesti.

Valmentaja joka haluaa mini-ikäisille vain voittoja, saa niitä kyllä peluuttamalla vain parhaita.
Tämä on vain erittäin lyhytnäköistä. Samoin kuviopelit ja roolitus on liian aikaista. Luovuudelle tilaa!

 

[Valkku evp]

Vs: Scania-08 Pojat

Valmentaja joka haluaa mini-ikäisille vain voittoja, saa niitä kyllä peluuttamalla vain parhaita.
Tämä on vain erittäin lyhytnäköistä. Samoin kuviopelit ja roolitus on liian aikaista. Luovuudelle tilaa!

Onko tosiaan niin että vieläkin löytyy näitä juniorijoukkueita, joissa valmentaja kuvittelee tietävänsä reilut 10 vuotiaiden jyvät ja akanat. Siinä tulee paljon menetettyjä lupauksia, kun juniorit siirtyvät muihin lajeihin. Hongan pitäisi olla suurseura/sinettiseura tms., jossa luulin pelisääntöjen olevan ammattimaisella tasolla. Täällä pienemmissä kunnissa homma on luonnostaan toisin, kun niukkuus pistää koko joukkueen luonnostaan kentälle taistelemaan.

Scania on kova turnaus, toivottavasti valkut pitää mielessä sen mitä siellä ollaan "voittamassa".

 

[-jolle]

Vs: Scania-08 Pojat

hongan 96:ssa pojat jaettiin kahteen tasoryhmään 9-vuotiaina ja samoilla ryhmillä nyt jatketaan, kun pojat täyttävät 12...

 

[-jouk-]

Vs: Scania-08 Pojat

no hongan toimintaan voisin sanoa että jotain järke toho hommaan

 

[aika kultaa muistot]

Vs: Scania-08 Pojat

Onko tosiaan niin että vieläkin löytyy näitä juniorijoukkueita, joissa valmentaja kuvittelee tietävänsä reilut 10 vuotiaiden jyvät ja akanat. Siinä tulee paljon menetettyjä lupauksia, kun juniorit siirtyvät muihin lajeihin. Hongan pitäisi olla suurseura/sinettiseura tms., jossa luulin pelisääntöjen olevan ammattimaisella tasolla. Täällä pienemmissä kunnissa homma on luonnostaan toisin, kun niukkuus pistää koko joukkueen luonnostaan kentälle taistelemaan.

Scania on kova turnaus, toivottavasti valkut pitää mielessä sen mitä siellä ollaan "voittamassa".

Taitaa olla Valkku evp:llä jo jonkin aikaa aktiiviajoista?

Itse olen vuosia seurannut näiden pienpaikkakuntienkin "tasaista" peluuttamista vastapuolen penkin päästä..... Se on kumma juttu että puheissa ja täällä palstalla kaikki puhuvat aina tasaisen peluuttamisen puolesta mutta se valmentaja joka oikeasti sitä toteuttaa käytännössä on vielä näkemättä. Sen takia pidän lepuutuspakkoa C-junnnuihin asti tosi hyvänä sääntönä koska pakottaa peluuttamaan edes vähän tasaisemmin. Ikävä kyllä se loppuu kyllä heti kun B-junnuissa siirrytään vapaaseen peluutamiseeen (ks. vaikka minuuttijakaumat B-junnujen SM-sarjaotteluissa). Turnauksissa missä lepuutussääntöä ei ole on heti nähtävissä miten hyvin tasainen peluuttaminen valmentajilta itseltään onnistuu.... ja ihan riippumatta ikäluokasta ja minkäkokoiselta paikkakunnalta joukkue tulee. Jos joku uskottelee että heidän joukkueessa kaikki pelaavat yhtä paljon kannattaa alkaa tilastoida peliaikoja. Hattu päästä jos osoittautuu että näin todella on. Kertokaa sitten koska ja missä pelaatte niin täytyy tulla oikein paikan päälle ihailemaan.

 

[foreveryoung]

Vs: Scania-08 Pojat

Taitaa olla Valkku evp:llä jo jonkin aikaa aktiiviajoista?

Itse olen vuosia seurannut näiden pienpaikkakuntienkin "tasaista" peluuttamista vastapuolen penkin päästä..... Se on kumma juttu että puheissa ja täällä palstalla kaikki puhuvat aina tasaisen peluuttamisen puolesta mutta se valmentaja joka oikeasti sitä toteuttaa käytännössä on vielä näkemättä. Sen takia pidän lepuutuspakkoa C-junnnuihin asti tosi hyvänä sääntönä koska pakottaa peluuttamaan edes vähän tasaisemmin. Ikävä kyllä se loppuu kyllä heti kun B-junnuissa siirrytään vapaaseen peluutamiseeen (ks. vaikka minuuttijakaumat B-junnujen SM-sarjaotteluissa). Turnauksissa missä lepuutussääntöä ei ole on heti nähtävissä miten hyvin tasainen peluuttaminen valmentajilta itseltään onnistuu.... ja ihan riippumatta ikäluokasta ja minkäkokoiselta paikkakunnalta joukkue tulee. Jos joku uskottelee että heidän joukkueessa kaikki pelaavat yhtä paljon kannattaa alkaa tilastoida peliaikoja. Hattu päästä jos osoittautuu että näin todella on. Kertokaa sitten koska ja missä pelaatte niin täytyy tulla oikein paikan päälle ihailemaan.

En ala tässä entisiä valmentajiani nimeämään, mut itselläni kävi junnuna tuuri ja sain oikeasti hyvän valmentajan, joka oikeasti peluutti tasaisesti koko jengiä. Vielä nuorempina B-junnuinakin kysyttiin, että haetaanko tällä kaudella menestystä vai pelataanko vielä tasaisesti. Sitten vanhempina B-junnuina tehtiin koko joukkueen kanssa selväksi, että tänä vuonna SMssä tulee minuutit menemään niille jotka treenaa ja antaa näyttöä. Eli perjaatteessa koko jengillä kuitenkin oli mahdollisuudet niihin minuutteihinsa, ne piti vaan ansaita.
Myös tänä vuonna BP SMssä pelaa muuan joukkue ToPo, jonka minuutit menevät lähes tasan, mikä on hienoa (tosin kaikki ei ole omia junnuja). Olisi kiva nähdä tämmöistä myös tulevina vuosina mielummin kuin, että aletaan peluuttamaan 6 pelaajaa C pojissa ja sitten kun ollaan A ikäisiä joudutaan hakemaan pelaajia muista seuroista. Tällä nyt en tarkoittanut sitä, etteikö Hongasta lahjakkaita pelaajia tulisi, mutta kun sinne luonnollisesti vaihtaa paljon pelaajia kehittymään.

 

[niin ja näin]

Vs: Scania-08 Pojat

Henrik Dettmann sivuaa tätäkin aihetta urheilun taustapeili nimisessä radio-ohjelmassa, joka on kuunneltavissa Yle Areenasta. Kuvailemasi ToPo-esimerkki on toki hieno, mutta kuinka monta huippua tuosta porukasta hioutuu. On eri asia pilata pienten lasten harrastamisen ilo kuin jakaa B-ikäisissä jo selkeästi tasoryhmiin. Tietysti jos pakka on kapea ja tasainen, niin tilanne on erilainen.

Kuitenkin jos haluamme viedä Suomen koripalloa eteenpäin esim. arvokisoihin, on viimeistään C-ikäisissä panosterttava lahjakkuuksien laadukkaaseen valmentamiseen. Se ei aina tarkoita paljoa enempää peliaikaa kuin muilla, mutta ainakin erilaista harjoittelua kuin vähemmän motivoituneilla (toivottomilla) tapauksilla.

 

[Valkku evp]

Vs: Scania-08 Pojat

Taitaa olla Valkku evp:llä jo jonkin aikaa aktiiviajoista?

Itse olen vuosia seurannut näiden pienpaikkakuntienkin "tasaista" peluuttamista vastapuolen penkin päästä..... Se on kumma juttu että puheissa ja täällä palstalla kaikki puhuvat aina tasaisen peluuttamisen puolesta mutta se valmentaja joka oikeasti sitä toteuttaa käytännössä on vielä näkemättä. Sen takia pidän lepuutuspakkoa C-junnnuihin asti tosi hyvänä sääntönä koska pakottaa peluuttamaan edes vähän tasaisemmin. Ikävä kyllä se loppuu kyllä heti kun B-junnuissa siirrytään vapaaseen peluutamiseeen (ks. vaikka minuuttijakaumat B-junnujen SM-sarjaotteluissa). Turnauksissa missä lepuutussääntöä ei ole on heti nähtävissä miten hyvin tasainen peluuttaminen valmentajilta itseltään onnistuu.... ja ihan riippumatta ikäluokasta ja minkäkokoiselta paikkakunnalta joukkue tulee. Jos joku uskottelee että heidän joukkueessa kaikki pelaavat yhtä paljon kannattaa alkaa tilastoida peliaikoja. Hattu päästä jos osoittautuu että näin todella on. Kertokaa sitten koska ja missä pelaatte niin täytyy tulla oikein paikan päälle ihailemaan.

No niin. Saatiinkin sitten tekijöitä paikalle. - Vastauksestasi näkyy realiteetit ja voittamisen tarve - hyvä niin. Koripallossakin voitto ratkaisee. En rupea sinulle viisauksia latelemaan, vaan tyydyn vain sanomaan, että mielestäni olet valmentaja vasta sitten, kun saat joukkueellisen poikia kehittymään urheilun parissa seuraavilla osa-alueilla: joukkuepelin voima, juniorin henkilökohtaiset taidot yksilönä ja motivaatio aikuiseksi asti. Koska emme keskustele nyt SM-sarjavalmennuksesta, korostuu kehittäminen ja pitkä tähtäys moninkertaisesti.

Palaan alkuperäiseen viestiini: Siis peli on ihan sama kuin ennenkin. Taitaa olla niin, että valmentajien kierrättäminen seuran sisällä on sittenkin se oikea tapa pitää egot kurissa.

 

[Hullu-Jussi]

Vs: Scania-08 Pojat

Valmentajien vai pelaajien egot?

 

[tässäpä se]

Vs: Scania-08 Pojat

Henrik Dettmann sivuaa tätäkin aihetta urheilun taustapeili nimisessä radio-ohjelmassa, joka on kuunneltavissa Yle Areenasta. Kuvailemasi ToPo-esimerkki on toki hieno, mutta kuinka monta huippua tuosta porukasta hioutuu. On eri asia pilata pienten lasten harrastamisen ilo kuin jakaa B-ikäisissä jo selkeästi tasoryhmiin. Tietysti jos pakka on kapea ja tasainen, niin tilanne on erilainen.

Kuitenkin jos haluamme viedä Suomen koripalloa eteenpäin esim. arvokisoihin, on viimeistään C-ikäisissä panosterttava lahjakkuuksien laadukkaaseen valmentamiseen. Se ei aina tarkoita paljoa enempää peliaikaa kuin muilla, mutta ainakin erilaista harjoittelua kuin vähemmän motivoituneilla (toivottomilla) tapauksilla.

Dettmann ei sitä oikeastaan sanonut mutta asiahan on niin että seuroissa pitäisi löytyä myös valmentajia haastajajoukkueille. Toisin sanoen valmentajia jotka ovat ammattilaisia, joille oman uran ja egon pönkittäminen ei ole numero uno. Jotka tekevät oikeasti töitä näiden hitaasti kasvavien yksilöiden kanssa eivätkä vaan kuluvan kauden mestaruuden saavuttamiseksi. Nykyään tällaisia valmentajia ei ole. Tulos tai ulos pelittää.

 

[true]

Vs: Scania-08 Pojat

..ja noista massoista saadaan seuran kassaan iso tuloerä. Hongan kaltaisissa, Suomen oloissa jättiseuroissa harrastajajoukkueiden valmentajille on resurssien puolesta mahdollisuus kokopäivätyöhön. Esimerkiksi koulukerhoja päivisin ja iltaisin harrastajaryhmiä. Kaksi-kolme isohkoa junnuryhmää ja muutama iltapäiväkerho maksaa jo yhden valmentajan liksan.

 

[foreveryoung]

Vs: Scania-08 Pojat

Henrik Dettmann sivuaa tätäkin aihetta urheilun taustapeili nimisessä radio-ohjelmassa, joka on kuunneltavissa Yle Areenasta. Kuvailemasi ToPo-esimerkki on toki hieno, mutta kuinka monta huippua tuosta porukasta hioutuu. On eri asia pilata pienten lasten harrastamisen ilo kuin jakaa B-ikäisissä jo selkeästi tasoryhmiin. Tietysti jos pakka on kapea ja tasainen, niin tilanne on erilainen.

Kuitenkin jos haluamme viedä Suomen koripalloa eteenpäin esim. arvokisoihin, on viimeistään C-ikäisissä panosterttava lahjakkuuksien laadukkaaseen valmentamiseen. Se ei aina tarkoita paljoa enempää peliaikaa kuin muilla, mutta ainakin erilaista harjoittelua kuin vähemmän motivoituneilla (toivottomilla) tapauksilla.

Käsittääkseni tämän vuoksi, että panostetaan lahjakkuuksiin on juonioriakatemia. Vai?

 

[huoh...]

Vs: Scania-08 Pojat

Aiemmin rutistiin, että Hongasta löytyy massaa vaan ei huippuja. Nyt, kun yksi valmentaja yrittää tehdä huippuja, rutistaan, että massat kärsii...

Pääasia on, että rutistaan, kun puhe on Hongasta. Tosiasia kuitenkin taitaa olla, että 91-syntyneistä nuorempiin Honka tuppaa olemaan joka(?) ikäluokassa valtakunnan eliittiä.

 

[voivoi]

Vs: Scania-08 Pojat

Käsittääkseni tämän vuoksi, että panostetaan lahjakkuuksiin on juonioriakatemia. Vai?

Ei yksi akatemiatreeni viikossa kauheasti auta jos muu toiminta on lässytystä. Antakaa joukkueiden tehdä asioita omalla tavallaan, jokainen varmaan itse arvioi omaa toimintaa reaaliaikaisesti ja jälkikäteen.

 

[foreveryoung]

Vs: Scania-08 Pojat

Ei yksi akatemiatreeni viikossa kauheasti auta jos muu toiminta on lässytystä. Antakaa joukkueiden tehdä asioita omalla tavallaan, jokainen varmaan itse arvioi omaa toimintaa reaaliaikaisesti ja jälkikäteen.

Niin eli mielsetäsi Suomessa pitää yhdestä joukkueesta valita 5-6 pelaajaa, joista treenataan tulevia kansainvälisiä ja kovia pelaajia? Eli mielestäsi Suomikorista ei kannata kehittää? Tuon ikäisinä saattaa olla pelaajia, jotka pystyvät tekemään koreja ja puolustamaan hyvin, mutta voin kertoa, että muutaman vuoden päästä tulee vielä parempia pelaajia. Taino ei tule, jos heille ei annata mahdollisuuksia treenaamaan.
En sano, että näin välttämättä Hongan 96 pojissa olisi, sanon vaan, ettei näin pitäis pelata.

 

[hj]

Vs: Scania-08 Pojat

hongan 96:ssa pojat jaettiin kahteen tasoryhmään 9-vuotiaina ja samoilla ryhmillä nyt jatketaan, kun pojat täyttävät 12...

Jos tämä on totta, niin huh huh! Ennen C-ikää ei pitäisi jakaa muutoin kuin harjoitusaktiviteetin mukaan. Jokainen pelaaja kehittyy eri tahtiin. Onko Hongan valmentaja niin expertti että pystyi tähän arvioon jo yhdeksän ikäisille. Olen nähnyt ko valmentajan pelin johtamista ja mm. paikkapuolustus on kuulunut kuvioon jo vuosia. Tämä kertoo jo mistä on kysymys. Miltähän muuten niistä 9 vuotiaista on tuntunut huomattuaan joutuneensa heikompaan ryhmään.

 

[haloo]

Vs: Scania-08 Pojat

haluisin vaa sanoo että eks tällä pitäny puhuu scania-08 pojat aiheest eikä peluuttamis säännöis yms.

 

[Kukko_C]

Vs: Scania-08 Pojat

Hongan 96-pojista vielä sen verran, että mun mielestä on vaan hyvä, että on edes yksi koutsi tässä ikäluokassa, joka uskaltaa kokeilla jotain "uutta". Sen verran mitä tiedän ja mitä olen hänen kanssaan puhunut, niin kyseessä on kunnianhimoinen kokeilu, jossa ei kuitenkaan ole tarkoitus ketään syrjiä. Käsittääkseni joukkueen pelaajien lopettamisprosentti on myös aika pieni. Joukkue pelaa juurikin järjestelmällisten hyökkäysten ansiosta taitojensa ylärajoilla ja on JOUKKUEENA Suomen parhaimpia.