Scania-Cup 2010

[sotaveteraani]

Vs: Scania-Cup 2010

Tämä ottelupöytäkirjojen manipulointi ja muu toimitsijapöydän sählinki varsinkin kun toisena joukkueena on "de sköna gröna" on toistunut vuodesta toiseen. Pisteet menevät väärälle puolelle, samoin virheet ja aikalisät. Joskus virheitä lisätään tai jätetään merkitsemättä.

Kyseinen rekka-autoturnaus on menettänyt statuksensa jonakin "epävirallisena" PM- turnauksena (SBBK:n itse keksimä myyntikikka) jo vuosia vuosia sitten. Kyllä 500 eurolla/pelaaja pääsee oikeisinkiin korismaihin, jossa on kunnon tuomarit, toimitsijat ja vastassa oikeasti kovia joukkueita.

Monen joukkueen kohdalla vaan kyse on vanhempien mukavasta kesäretkestä aina aurinkoiseen Ruotsin Keravalle.

 

[kansalainen]

Vs: Scania-Cup 2010

Asiasta kolmanteen. Tässä linkissä kuvia eri otteluista, joita kävin kuvaamassa.

http://alturl.com/ad99


Seurat käyttäkööt kuvia vapaasti oman toimintansa edistämiseen, ja kukin imuroikoon koneelleen sen mukaan, onko kuville käyttöä.

Wartin osalta kisat onnistuivat yli odotusten, ja tietenkin tähtäys on jo asetettu ensi vuoteen.

 

[hesus]

Vs: Scania-Cup 2010

Kyseinen rekka-autoturnaus on menettänyt statuksensa jonakin "epävirallisena" PM- turnauksena (SBBK:n itse keksimä myyntikikka) jo vuosia vuosia sitten. Kyllä 500 eurolla/pelaaja pääsee oikeisinkiin korismaihin, jossa on kunnon tuomarit, toimitsijat ja vastassa oikeasti kovia joukkueita.

Mitäs oikeita korismaita, kunnon tuomareineen, toimitsijoineen ja kovine joukkueineen suosittelisit?

Mielestäni Scania 2010 oli hyvin järjestetty ja meininki oli hyvä. Ja eihän se nyt olisi turnaus eikä mikään, jos ei vähän jälkipyykkiä pestäis.

 

[justice 4 all]

Vs: Scania-Cup 2010

Herätys !!!! Kyse on pikkupojista !!!! Ei tämä ole noin vakavaa, vaikka virheitä ilmeisesti tapahtuikin !!! Kohta olemme jenkkien systeemeissä, jossa vaaditaan oikeuksia tappiin asti; vaivoja ja kuluja säästämättä.

Juuri sen takia, että kyse on pikkupojista, tulisi oikeuden tapahtua viimesitä pilkkua myöden. Ei tuon ikäisille sovi opettaa, että "sinnepäin" on riittävän hyvää...
Kirjoitus oli täysin asiallinen, vaikka aihe on hyvin valitettava. Ilmeisesti toimitsijoilta ja tuomareilta pääsi mopo karkaamaan käsistä, eikä oikeita ratkaisuja osattu löytää.

 

[Vieras]

Vs: Scania-Cup 2010

No nouse nyt sieltä montusta jo.

Pikkupoikien peliä ja sillä siisti. Tärkeämmät pelit sitten tulevaisuudessa..

 

[Vieras]

Vs: Scania-Cup 2010

kiitos kuvista! Hienoja. Ja Scaniassa oli kivaa ja A-junnujen finaalit olivat hyvää korisviihdettä.

 

[Vieras]

Vs: Scania-Cup 2010

kiitos kuvista! Hienoja. Ja Scaniassa oli kivaa ja A-junnujen finaalit olivat hyvää korisviihdettä.

A-junnujen finaaliviihdettä voi kerrata täältä:

.youtube.com/watch?v=q03sj-sarts

(lisää alkuun www)

 

[Little buoy]

Vs: Scania-Cup 2010

No nouse nyt sieltä montusta jo.

Pikkupoikien peliä ja sillä siisti. Tärkeämmät pelit sitten tulevaisuudessa..

Milloin pikkupojista tulee isojapoikia? Jos osaisi sitten kertoa vaikka pojille...

 

[Vieras]

Vs: Scania-Cup 2010

Moi

No kyllä se sulle valkenee kunhan pysyt junnukoriksen parissa vielä 4-7v.

Tärkeimmät pelit vielä edessä...

 

[blaah]

Vs: Scania-Cup 2010

:-X kyseessa ei ollut korjattava tilanne kts. saantokirja.

 

[sotaveteraani]

Vs: Scania-Cup 2010

Mitäs oikeita korismaita, kunnon tuomareineen, toimitsijoineen ja kovine joukkueineen suosittelisit?

Mielestäni Scania 2010 oli hyvin järjestetty ja meininki oli hyvä. Ja eihän se nyt olisi turnaus eikä mikään, jos ei vähän jälkipyykkiä pestäis.

No lähdetään vaikka osastolta Viro, Latvia ja Liettua. Kaikissa em maissa koriskulttuuri on aivan toisella tasolla kuin Suomessa tai Ruotsissa. Kaikissa maissa järjestetään kovatasoisia junnuturnauksia ja kustannukset ovat noin puolet rekka-autoturnauksen kustannuksista. Kontakteja saa jos viitsii vähän nähdä vaivaa. Turnausten lisäksi ottavat mielellään vieraksi ja järjestävät otteluita ja leirejä. Sitten on tietysti NEYBL.

Ja jos vanhempien elämysmatkailua haluaa harrastaa on Etelä- ja Keski-Euroopassa eritasoisia junnuturnauksia pilvin pimein. Kyllä esimerkiksi Rimini aina Ruotsin Keravan voitta. Eikä ne kustannukset kovin paljon suurempia ole kuin ylihinnoitellussa Scaniassa. Suomalaiset ovat vuosikausia uskoessaan sokeasti tähän epäviralliseen PM-turnauksen statukseen rahoittaneet kivasti SBBK:n toimintaa (ja saaneet kovia kv. pelejä pelatessaan keskenään varsinkin nuorimmissa ikäluokissa ) . Tänäkin vuonna ainakin ikäluokista 92-93, 94 ja 95 puuttui valtaosa pohjoismaiden kovimmista joukkueista.

 

[Ilolla katsoen]

Vs: Scania-Cup 2010

On todella upeaa, että tällaisessakin koripallon räkälässä, kuin Suomi, kirjoittaa ja kommentoi näinkin moni koripalloammattilainen.
Mitäköhän nämä ihmiset oikeasti tekevät koripallon eteen, hmm pistää oikein miettimään. Kaikenmoista kirjoittelua ja panettelua ennenkaikkea JÄLKIVIISASTELUA, voi hyvä ihminen sentään.

Tehkää tulevasta kaudesta sellainen, että ei tarvitse pelailla aftergame-peliä. Treenatkaa ja hiokaa juttuja, niin matsissa on 4 x 10min tai 4 x 8min aikaa ratkaista peli ilman yhtä koria tai jotain muuta virheellistä tuomiota.

Sitä joskus miettii, että kun te vanhemmat tai huoltajat tai jotkut kirjoittelette tänne ja kuten nyt, niin tuomarivirhe/toimitsijapöytävirhe oli tapahtunut. Muisteleppa hieman, että heittikö kukaan teidän joukkueen pelaaja helppoa koria ohi tai jopa varmaa koria ohi. Siitähän pitää nostaa samanlainen metakka. Pentti perhana, Tarja saakeli.

Noh mutta hauskaa kevättä ja onhan se totta, että Scania on todella hyvä turnaus. Yksinkertaisesti hurskastelua sanoa, että ei Scania ole enää mitään.

 

[Aftermath]

Vs: Scania-Cup 2010

On todella upeaa, että tällaisessakin koripallon räkälässä, kuin Suomi, kirjoittaa ja kommentoi näinkin moni koripalloammattilainen.
Mitäköhän nämä ihmiset oikeasti tekevät koripallon eteen, hmm pistää oikein miettimään. Kaikenmoista kirjoittelua ja panettelua ennenkaikkea JÄLKIVIISASTELUA, voi hyvä ihminen sentään.

Juuri etu- ja jälkiviisasteluja vartenhan nämä keskustelupalstat on tarkoitettu, ei siitä tarvitse kilahtaa...

Ohiheittoja yms. pyritään vähentämään hyvällä harjoittelulla, mutta ei niitä koskaan saa täysin poistettua. Kyllä "epätäydellisenä" joukkueena voi osallisua koviinkin turnauksiin. Kovallakaan harjoittelulla ei saa poistettua myöskää tuomari- tai toimitsijavirheitä.

Pelaamalla pelit ratkaistaan, pyritään vaan luomaan sellaiset olosuhteet, että se riittää. Kaikki eivät ajattele niin, että pitää osallistua sellaisiin sarjoihin tai turnauksiin, joissa pienin pistemarginaali on 80 pinnaa.

Ehkä tälle keskusteluryhmälle pitäisi laittaa rajoite, että B-junnuja nuorempia pelaajia koskevia kirjoituksia ei julkaista. Pysyisi rauha maassa...

 

[Jack]

Pöytäkirjalla ei siis mitään virkaa

"Ehkä tälle keskusteluryhmälle pitäisi laittaa rajoite, että B-junnuja nuorempia pelaajia koskevia kirjoituksia ei julkaista. Pysyisi rauha maassa"


Sensuuri ei ole koskaan ratkaissut mitään. Päinvastoin, mitä avoimemmin asioista kirjoitetaan ja keskustellaan, sitä paremmin
ongelmakohdat (nyk haasteet) pystytään laajemmalti havaitsemaan ja tekemään korjaavia liikkeitä.

Edellisistä kirjoituksista pisti silmään tuo, ettei alta 20 pisteen virheitä tarvitse korjata. Aika näppärästi sovittu ns
suoja sääntöihin tuomarin tekemiä virheitä koskien ja näin tulee ilmi, ettei pöytäkirjalla ole juuri mitään virkaa, jos ei sen tarvitse noudattaa
pelin kulkua. Turha sitä on siis edes täyttää, jos ei ole niin väliä tuloksella, jos vaan pysyy alle 20 virhepisteen rajoissa.

Missä tahansa 20 pisteen virhemarginaali on aivan liian suuri. Ilmeisesti kun vastaisuudessa teen pöytäkirjaa, ei tarvitse
välittää tuon taivaallista, miten pöytäkirjan täyttää. Minä kuitenkin edellyttäisin kooltaan Scania tasoisen koristurnauksen kunnioittavan
pöytäkirjaa jonkinverran enemmän kuin he ovat nyt ruotsalaisessa viisaudessaan tehneet.

Toinen asia mikä pisti silmään, oli kansainälisen tuomaritarkkailijan antama suosittelu, jota ruotsalaiset eivät sitten noudattaneet vaan
siirsivät suomalaiset näpskästi syrjään koko turnauksesta. Myötähäpeä tulee kyllä aikuisten lapsia kohtaan tekemän tahallisen vääryyden suhteen, siitä ei pääse mihinkään. Olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa, että suurin häviäjä on Scanian järjestäjä ja heidän tulisi hävetä tekoaan. Mutta uskon että moni tekee juuri niinkuin suomalaiset tyypillisesti tekee eli äänestää jaloillaan. Kiva kuulla aidoista vaihtoehdoista. Mikä tuon Riminin turnauksen nimi on?

 

[parasta pelissä]

Vs: Pöytäkirjalla ei siis mitään virkaa

"Ehkä tälle keskusteluryhmälle pitäisi laittaa rajoite, että B-junnuja nuorempia pelaajia koskevia kirjoituksia ei julkaista. Pysyisi rauha maassa"


Sensuuri ei ole koskaan ratkaissut mitään. Päinvastoin, mitä avoimemmin asioista kirjoitetaan ja keskustellaan, sitä paremmin
ongelmakohdat (nyk haasteet) pystytään laajemmalti havaitsemaan ja tekemään korjaavia liikkeitä.

Edellisistä kirjoituksista pisti silmään tuo, ettei alta 20 pisteen virheitä tarvitse korjata. Aika näppärästi sovittu ns
suoja sääntöihin tuomarin tekemiä virheitä koskien ja näin tulee ilmi, ettei pöytäkirjalla ole juuri mitään virkaa, jos ei sen tarvitse noudattaa
pelin kulkua. Turha sitä on siis edes täyttää, jos ei ole niin väliä tuloksella, jos vaan pysyy alle 20 virhepisteen rajoissa.

Missä tahansa 20 pisteen virhemarginaali on aivan liian suuri. Ilmeisesti kun vastaisuudessa teen pöytäkirjaa, ei tarvitse
välittää tuon taivaallista, miten pöytäkirjan täyttää. Minä kuitenkin edellyttäisin kooltaan Scania tasoisen koristurnauksen kunnioittavan
pöytäkirjaa jonkinverran enemmän kuin he ovat nyt ruotsalaisessa viisaudessaan tehneet.

Toinen asia mikä pisti silmään, oli kansainälisen tuomaritarkkailijan antama suosittelu, jota ruotsalaiset eivät sitten noudattaneet vaan
siirsivät suomalaiset näpskästi syrjään koko turnauksesta. Myötähäpeä tulee kyllä aikuisten lapsia kohtaan tekemän tahallisen vääryyden suhteen, siitä ei pääse mihinkään. Olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa, että suurin häviäjä on Scanian järjestäjä ja heidän tulisi hävetä tekoaan. Mutta uskon että moni tekee juuri niinkuin suomalaiset tyypillisesti tekee eli äänestää jaloillaan. Kiva kuulla aidoista vaihtoehdoista. Mikä tuon Riminin turnauksen nimi on?

Koripallon säännöissä on valitettavasti määritelty että pöytäkirjan pitäjä on pelin tulosvastuuttomin henkilö. Saa sinne kirjattua (tai haluaa kirjata) mitä tahansa vastustajajoukkueen kritiikki voidaan aina tyrmätä kommenttilla "Pöytäkirja pätee". Siinähän yrität todistella muuta.

Kun sattuu kohdalla ihan yhtä hienoja kokemuksia Suomessakin.

 

[höhöhö]

Vs: Pöytäkirjalla ei siis mitään virkaa

Edellisistä kirjoituksista pisti silmään tuo, ettei alta 20 pisteen virheitä tarvitse korjata. Aika näppärästi sovittu ns
suoja sääntöihin tuomarin tekemiä virheitä koskien ja näin tulee ilmi, ettei pöytäkirjalla ole juuri mitään virkaa, jos ei sen tarvitse noudattaa
pelin kulkua. Turha sitä on siis edes täyttää, jos ei ole niin väliä tuloksella, jos vaan pysyy alle 20 virhepisteen rajoissa.

Pieni selvennys Jackille: Sääntö on sellainen että jury ottaa käsitelläkseen ainoastaan tapaukset joiden tuomio voi olla toisen joukkueen tappio tuloksella 20-0. Tuo 20 pistettä ei tarkoita mitään virhemarginaalia, vaan se tarkoittaa että toisen joukkueen on täytynyt tehdä sellainen virhe että se tuomitaan hävinneeksi ottelunsa 20-0. Eli selkeä sääntörikkomus, jollaista tässä pelissä ei tapahtunut kummankaan joukkueen puolesta.

 

[hesus]

Vs: Scania-Cup 2010

Ihan käsittämättömän katkeraa tilitystä. Ruotsalaiset sitä ja ruotsalaiset tätä. Eikä tässä nyt taida olla mistään muusta kyse, kun yksittäisestä ottelusta 30 vuotta järjestetyssä turnauksessa. Yrittäkää nyt jo päästä yli. Joo on se väärin kun suomalainen joukkue tylysti heivattiin sivuun ja kultaa ei tullut. Mitään ei oo missään vaiheessa puhuttu siitä, että miten se itse peli meni... Menikö syötöt perille, pallo koriin, millaista oli vastustajan peli... Aika surkeeta jäädä itkemään yhden ottelun yhtä pöytäkirjaa... Ei maailman pitäisi sellaiseen kaatua ja jos kaatuu, niin otan osaa.

Olisi kiva kuulla, miten pelit Scaniassa ovat menneet. Mikä oli pelillisesti hyvää ja missä on parannettavaa. Lopetetaan nyt tää järjestäjien, tuomareiden, toimitsijoiden, olosuhteiden ym. haukkuminen ja keskitytään itse asiaan eli peliin.

 

[vastatkaa hommistanne]

Vs: Pöytäkirjalla ei siis mitään virkaa

Pieni selvennys Jackille: Sääntö on sellainen että jury ottaa käsitelläkseen ainoastaan tapaukset joiden tuomio voi olla toisen joukkueen tappio tuloksella 20-0. Tuo 20 pistettä ei tarkoita mitään virhemarginaalia, vaan se tarkoittaa että toisen joukkueen on täytynyt tehdä sellainen virhe että se tuomitaan hävinneeksi ottelunsa 20-0. Eli selkeä sääntörikkomus, jollaista tässä pelissä ei tapahtunut kummankaan joukkueen puolesta.

kyllä nämä tilanteet ovat myös joukkueesta itsestään kiinni, miten valmentajat tai joukkueen johtaja (voi olla mukana pelissä penkillä mutta sen "takana") reagoivat tilanteeseen HETI kirjausvirheen tapahduttua. Eli kyllä vastuu on myös siellä. Peliä ja tilanteita pitää seurata niiden joille se kuuluu penkillä eikä mölistä vaan katsomossa.

Virheeseen pitää puuttua heti, pyytää tuomarin puheille, pyytää tarkistamaan pöytäkirjaa ja osoittaa selvin todistein, että sinne on tehty väärä kirjaus. Silloin sen voi saada korjattua. Pelin jälkeen on ihan turha valittaa.

Tuomareiden tulkinnat itse virheistä pelissä ja muista tilanteista/rikkeistä ovat tuomareiden tulkintoja. Niiden kanssa on vaan elettävä, ne ovat osa peliä. Jos niitä alettaisiin jälkikäteen purkamaan, oltaisiin loputtomassa suossa.
Tällaista on koripalloilu (ja monet muut pallopelit). Eläkään tämän kanssa.

 

[Jack]

Vs: Scania-Cup 2010

Ei kait voi puhua suuremmasta valitusvirrestä, jos on kysymys yhdestä viestistä jossa kerrottiin
tapahtumista ruotsalaisessa turnauksessa. Enemmän tämä on aiheuttanut vastaajissa ahdistusta,
ehkä syystä että vastaava saattaisi tulla esiin ja julkisuuteen esim suomalaisissa turnauksissa tai sitten
jostain muusta syystä. Ehkä kirjoittajat ovat tuomareita itse, jotka ahdistuvat heidän ammattikuntaansa
kohdistuvasta kritiikistä. Kannattaa muistaa että ammattiryhmänä he ovat yhtä hyiä kuin huonoin heistä,
jollei koulutuksen ja kokemuksen kautta tule laatua toimintaan myös niiden heikompien osalta.

Kirjoituksessa luki ettei tuomari suostunut korjaamaan virhettä pelin aikana, jolloin reklamaatio
on siis tehty online. Samaan aikaan vastapuolen virheellisesti kirjattu kori muutettiin vastaamaan
oikeaa pistemäärää. Kyllä tästä voi minusta keskustella avoimesti, hämmästyttää monien kirjoittajien
ottama asenne kieltää toisten kirjoittelu. Eihän näitä tarvitse lukea, jos niin kovasti rasittaa.

Minusta Suomessa tuomaritoiminta on ollut laadukasta eteläisellä alueella. Nyt kun muutos tapahtui
liiton ottaessa vastuun nimeämisestä, on kuitenkin sellainen ikämuutos tapahtunut, ettei kovin nuoria
tuomareita enää näe. Vanhemmat herrat tuomareina ovat varsinkin nuoremmille ikäkausille kullanarvoisia, koska heillä on
halu myös opastaa lapsia. Toisaalta olen huolestunut ikämuutoksesta, koska tuomaritoimintaan tarvitaan jatkuvasti uusia
ikäpolviä ja jos jo nyt näkyy selkeä puutos, tähän pitäisi varautua.

En itse pidä Scaniaa kovin laadukkaana turnauksena, ja tuollainen kömmähdys osoittaa välinpitämättömyyden lasten pelien kautta turnauksen laatuun ja sen vaalimiseen. Minä ainakin äänestäisin jaloillani tulevaisuudessa ja siirtyisin turnauksiin, joissa toimitaan asiallisesti.

 

[ulkopuolinen]

Vs: Scania-Cup 2010

vääryyttä kärsinyt joukkue ei siis päässyt mitalipeleihin ja siitä sisuuntuneena hävisi seuraavan ottelunsa turnauksen 9. sijoittuneelle joukkueelle 20 pistettä.

tuosta voi kaikki päätellä miten suuresta jutusta nyt on kyse ja miten huutava vääryys on päässyt tapahtumaan. kaikki vähänkään lajia seuranneet muistavat varmasti isompiakin juttuja matkan varrella tapahtuneen, eli perspektiiviä nyt ihmiset.

-98 sarja siis kyseessä (11-12v. pojat)