Seagulls luopumassa Korisliigasta

[Huopatossu]

Kipinä liigassa olisi aika kova! Heidän toimintahan on muihin 1A divarin joukkueisiinkin verrattuna huomattavan harrastelijapohjaista ?

Kaikilta muilta osin jopa B-divarin joukkueisiin todella harrastelija- / amatööripohjaista toimintaa, paitsi jenkkirekryjen. Toki maksavat osaa Korisliiga-joukkueita enemmän jenkeille myös, mutta olisi mielenkiintoista nähdä minkätasoisia kavereita saisivat naarattua liigatasolle.

 

[Raimoz]

Mun mielestä Westerholm sanoi (ehkä Ylen) jutussa, että lisenssit on nyt myönnetty ja että Seagullsin mahdollinen poisjäänti johtaa vain siihen, että sarja pelataan 11 joukkueella. Tämä onkin minusta ainoa järkevä tapa suhtautua asiaan. Divarissa ei ole Lahden jälkeen sellaista joukkuetta, joka pystyisi tällä varoajalla rakentamaan uskottavaa Korisliiga-joukkuetta.

 

[R2D2]

Se oli sellainen juttu, että jos Seagulls luopuu sarjapaikasta niin he olisivat täydennysmenettelyssä ensimmäisenä. Tai jos eivät halua nousta liigaan, niin sitten vuorossa olisi ollut Kipinä Basket.

Ei ole sääntöjen mukaan. Sarjapaikkoja päätettäessä täydennysmenettelyssä voidaan poimia rankingista joukkueita, mutta Korisliigan ranking päätty M1A:n finaalin häviäjään. Jos noista ei löydy kiinnostunutta seuraa, niin pelataan vajaa sarja kuten naisten Korisliigassa ensi kaudella.

Korisliigassa ei myöskään ole Villi kortti -paikkoja jaossa, joten jos et M1A:ssa pääse finaaleihin, voi keskittyä seuraavan kauden divariin.

Ja Kipinää nähneenä voisi todeta, että ei olisi kiva nähdä Kipinää amatööreineen Korisliigassa. Se olisi urheilullisesti katastrofi.

EDIT: Kipinä kommenttiin perusteluina, että heidän voittoprosenttinsa M1A-playoffseissa oli 42 %. Eikä Kipinä edes päässyt pelaamaan sarjan parasta eli LaBaa vastaan. Siis ihan perusdivari-joukkueita vastaan hävisivät yli puolet peleistä

 

[MehtimäenMies]

Ei ole sääntöjen mukaan. Sarjapaikkoja päätettäessä täydennysmenettelyssä voidaan poimia rankingista joukkueita, mutta Korisliigan ranking päätty M1A:n finaalin häviäjään. Jos noista ei löydy kiinnostunutta seuraa, niin pelataan vajaa sarja kuten naisten Korisliigassa ensi kaudella.

Korisliigassa ei myöskään ole Villi kortti -paikkoja jaossa, joten jos et M1A:ssa pääse finaaleihin, voi keskittyä seuraavan kauden divariin.
katso liitettä 4895
Ja Kipinää nähneenä voisi todeta, että ei olisi kiva nähdä Kipinää amatööreineen Korisliigassa. Se olisi urheilullisesti katastrofi.

EDIT: Kipinä kommenttiin perusteluina, että heidän voittoprosenttinsa M1A-playoffseissa oli 42 %. Eikä Kipinä edes päässyt pelaamaan sarjan parasta eli LaBaa vastaan. Siis ihan perusdivari-joukkueita vastaan hävisivät yli puolet peleistä

Mutta sitä en ymmärrä että jos JBA oli täydennysmenttelyssä seuraava, niin miksi he eivät nouse jos Seagulls luopuu sarjapaikastaan?

 

[Donkkaava donitsi]

Ehkäpä ns huippukoris on Suomessa tiensä päässä. Aika velttoja tapahtumia. Muutama jenkki pallottelee kun ei muuallekaan päässyt ja suomalaisjunnut istuu vaihtopenkiillä. Palloilee siellä toki muutama 40-vuotiaskin vanhus tyyliin Tuukka Kotti kun ei ole muutakaan tekemistä keksinyt. Vielä 1990-luvulla riittii viihteeksi pari jenkkiä jotka osas donkata....maailma on muuttunut. Kukaan ei kyseisestä pallottelusta ala maksamaan vaikkapa 50 euron lippua jollaista innokkaiden mainostajien lisäksi tarvittaisiin, jotta saataisiin näille "huippupelaajille" fyrkat maksettua. Vanhat lajiniilot alkavat olla vanhainkodissa ja nuorempia ei kiinnosta. Tv:n kanavilta näkee 10 kertaa parempaa korista liki ilmaiseksi joka ilta ja kaikki muu viihdetarjonta päälle. Ottelun lisäksi tarjolla on vetistä makkaraa ja keltaista jaffaa. Sarja lähenee loppuaan. Junioreihin voi satsata ja aikuisten suomenmestaruus voidaan keväisin ratkoa turnausmuotoisesti harrastelijoiden kesken. Jos nuori kehittyy hyväksi peluriksi, Usaan tai Eurooppaan jatkamaan uraa ja Suomen sisällä muut opiskelemaan / tuottavaan työhön ja korista voi iltaisin jatkaa kivana höntsäilynä. Tähän koris ja moni muukin pienempi laji on menossa joka tapauksessa. Naisten korisliiga on tällainen koriskerho ollut jo pitkään. Siellä pallottelee 15-vuotiaat tytöt ja liki 50-vuotiaat mummot sulassa sovussa.

 

[Raimoz]

Mutta sitä en ymmärrä että jos JBA oli täydennysmenttelyssä seuraava, niin miksi he eivät nouse jos Seagulls luopuu sarjapaikastaan?

En tiedä, millaisia keskusteluja JBA:n ja liiton välillä on käyty. JBA:han on hakenut lisenssiä. Ei se kuitenkaan ole realismia, että JBA nousisi täydennysmenettelyssä. Heidän pitäisi alkaa tällaisen projektin rakentaminen hyvissä ajoin, jotta budjetit yms. saataisiin Korisliiga-tasolle. Tähän voi lisätä, että joukkueen runko on jo suurelta osin tehnyt sopimukset muihin seuroihin: Abbey menee jenkkeihin (ja menisi sinne ihan joka tapauksessa muutenkin) ja Pällijeff ja Kuukkanen Ouluun. Eihän tuosta nyt saa Korisliiga-porukkaa kasaan millään.

 

[R2D2]

Mutta sitä en ymmärrä että jos JBA oli täydennysmenttelyssä seuraava, niin miksi he eivät nouse jos Seagulls luopuu sarjapaikastaan?

Tuokin tulee ihan suoraan Korisliign säännöistä. Täydennysmenettely on käytössä kun liitto päättää hakuajan päätyttyä sarjalisensseistä. Siis käytännössä kesäkuussa. Tuon jälkeen mennään kauden ajan kesäkuussa tehdyillä päätöksillä. Sarjaan on tässä kuussa myönnetty 12 lisenssiä 12 joukkueelle (mukaan lukien Seagulls), joten ei JBA:lle ole tarjolla sarjapaikkaa.

Sen verran luova liitto päätöksissään on ainakin vuosituhannen alkuvuosina ollut, että jos Seagulls esim. aika pian juhannuksen jälkeen luopuisi sarjapaikastaan, epäilen että liitto saattaisi varmistaa JBA:n kiinnostuksen Korisliigassa pelaamiseen. Mikäli kiinnostusta Jyväskylässä olisi, voisi liitto kenties kääntää kelloja hetkeksi taaksepäin ja myöntää sarjapaikan JBA:lle täydennysmenettelyllä. Sitten vuosituhannen alun Korisliigan ja muiden valtakunnan sarjojen säännöt ovat kuitenkin tarkentuneet paljon, joten tilaa tuollaiselle vuosien takaiselle luovuudelle liiton johdossa on huomattavasti vähemmän kuin ennen.

Virallisesti Korisliiga-paikat 2025-2026 on siis myönnetty eikä Seagullsin luopuminen enää johtaisi täydennysmenettelyyn, vaan ainostaan Seagullsia kohtaan kurinpitomenettelyyn.

 

[tanssipallo]

Säännöthän sallivat luovuttaa paikan sopimuskumppanille kuten oy:lle tilapäisesti, jota monet tekevätkin. Saako sarjapaikkaa luovuttaa pysyvästi (sääntöjen mukaan liito pitää hyväksyä sopimus, hyväksytäänkö pysyvä)?

Seagullsin vanha operaattorihan on hoitanut velvoitteensa kuntoon. Jos Seagulls toteaisi, että me emme lähde korisliigaa pyörittämään, periaatteessa olisi sopimusvapauden piirissä luovuttaa se myös pysyvästi? Ilmeisesti Topo luovutti omansa Seagullsille, eli ainakin aiemmin se on ollut sallittua. En löytänyt tähän liittyen sarjamääräyksistä mitään, siellä näyttää olevan oletus, että Seura on pysyvä, mutta jos tosiaan Topolta onnistui siirto niin ei sitä suoraan tuolla kielletäkään. Vai onko koko Seagullsin paikka itse asiassa edelleen Topon omaisuutta?

Entä saako pelata toisella paikkakunnalla? Vaatiiko se erikseen luvan Koripalloliitolta?

Se lienee selvää, että joukkueen nimeä voi vaihtaa, kun silloin tällöin noita on vaihdettukin.

Onko siis liigapaikka sellainen, että se joko on tai siitä luovutaan, vai luonteeltaan siirrettävä (ja silloin mahdollisesti kauppatavaraa)?

 

[R2D2]

Säännöthän sallivat luovuttaa paikan sopimuskumppanille kuten oy:lle tilapäisesti, jota monet tekevätkin. Saako sarjapaikkaa luovuttaa pysyvästi (sääntöjen mukaan liito pitää hyväksyä sopimus, hyväksytäänkö pysyvä)?

Seagullsin vanha operaattorihan on hoitanut velvoitteensa kuntoon. Jos Seagulls toteaisi, että me emme lähde korisliigaa pyörittämään, periaatteessa olisi sopimusvapauden piirissä luovuttaa se myös pysyvästi? Ilmeisesti Topo luovutti omansa Seagullsille, eli ainakin aiemmin se on ollut sallittua. En löytänyt tähän liittyen sarjamääräyksistä mitään, siellä näyttää olevan oletus, että Seura on pysyvä, mutta jos tosiaan Topolta onnistui siirto niin ei sitä suoraan tuolla kielletäkään. Vai onko koko Seagullsin paikka itse asiassa edelleen Topon omaisuutta?

Entä saako pelata toisella paikkakunnalla? Vaatiiko se erikseen luvan Koripalloliitolta?

Se lienee selvää, että joukkueen nimeä voi vaihtaa, kun silloin tällöin noita on vaihdettukin.

Onko siis liigapaikka sellainen, että se joko on tai siitä luovutaan, vai luonteeltaan siirrettävä (ja silloin mahdollisesti kauppatavaraa)?

Nyt on aika monta kysymystä.

Aiemmin liiton virallinen kanta oli, että sarjapaikkaa ei voi pysyvästi siirtää/myydä/luovuttaa, vaan sääntöjen mukaisesti esim. junnuseura (yleensä ry) tekee sopimuksen yhteistyöorganisaation kanssa joka kevät vuodeksi. Käytännössä noita on vuosien varrella kuitenkin liiton toimesta siirretty ainakin muutama myös pysyvästi (esim. ToPo -> Seagulls). Joskus aiemmin tuon sarjapaikan pysyvän omistajuuden pystyi tsekkaamaan ainakin joidenkin joukkueiden osalta kun meni Korisliigan sivulle ja joukkueen perustietoihin ja klikkasi "joukkueen kotisivu" tms. Ainakin joissain tapauksissa joidenkin joukkueiden osalta tuo klikkaus vei junnuseuran sivulle eikä yhteistyökumppanin (siis esim. BC Nokia vs Nokia Näädät Oy). Ei tainnut päteä kaikkiin joukkueisiin, mutta joihinkin kyllä.

Joukkueen nimeä voi totta kai vaihtaa. Samoin paikkakuntaakin voinee vaihtaa, mutta sarjalisenssiinhän sisältyy velvotteita mm. laajamittaisesta seuratoiminnasta seuran talousalueella. Noista voi toki selvitä myös sakoilla, mutta uskoisin, että ihan ilman esim. junnuyhteistyötä tai omaa junnutoimintaa ei toimintaa voi siirtää noin vain. Kannattaa lukea basket.fi:stä Korisliigan säännöt, niin aika moneen asiaan löytyy vastaus.

 

[LeBronJNZ]

Kaikilta muilta osin jopa B-divarin joukkueisiin todella harrastelija- / amatööripohjaista toimintaa, paitsi jenkkirekryjen. Toki maksavat osaa Korisliiga-joukkueita enemmän jenkeille myös, mutta olisi mielenkiintoista nähdä minkätasoisia kavereita saisivat naarattua liigatasolle.

Todella hyviä. Sellaisia,joiden tasosia ei oo suomessa juuri nähty pl pari kärkijengiä.

Ja amatööripohja muuttuu yhdessä yössä eri tasolle, jos tarve vaatii.

 

[E.Kettunen]

Todella hyviä. Sellaisia,joiden tasosia ei oo suomessa juuri nähty pl pari kärkijengiä.

Ja amatööripohja muuttuu yhdessä yössä eri tasolle, jos tarve vaatii.

Todella hyviä. Sellaisia,joiden tasosia ei oo suomessa juuri nähty pl pari kärkijengiä.

Ja amatööripohja muuttuu yhdessä yössä eri tasolle, jos tarve vaatii.

Onko tosiaan ollut paremmat jenkit kuin korisliigajoukkueilla, hävisivät kuitenkin divarin playoffeissa lukiolaisille suoraan 3-0? Mitenkäs heikkoja kotimaiset sitten ovat olleet?

 

[R2D2]

Onko tosiaan ollut paremmat jenkit kuin korisliigajoukkueilla, hävisivät kuitenkin divarin playoffeissa lukiolaisille suoraan 3-0? Mitenkäs heikkoja kotimaiset sitten ovat olleet?

Ei Kipinän jenkkejä voi verrata Korisliiga-jenkkeihin (Anthonya lukuunottamatta). Kipinän jenkit pelasivat koko kauden 35 minuutin keskiarvolla. Joukkueen päästettyjen pisteiden keskiarvo oli M1A:n kolmanneksi huonoin takanan vain surullisen kauden taapertanut Oulu ja sarjajumbo Raiders. Kipinän puolustus oli siis aivan kuraa. Hyökätä nuo kaverit jaksoivat, mutta pakki ei aina kiinnostanut tai onnistunut.

Yksilöistä esim. Brewer (172 cm / 73 kg) pelasi enemmän kuin kukaan muu pelaaja sarjassa (36,8 min). Pakissa Brewerillä oli valtavia puutteita. Esim. LaBa keskinäisissä otteluissa hyökkäsi koko todella paljon Breweriä vastaan ja sai helppoja korintekopaikkoja. Tilastollisesti Brewer oli ennen kaikkea hyvä heittäjä ja syöttäjä. Silti vertailussa esim. LaBan Lue Williamsiin Brewer häviää 2 pisteen heittotarkkuudessa, 3 pisteen heittotarkkuudessa, riistoissa, levypalloissa, blokeissa, plus/miinuksessa ja monessa muussa. Kaikki tämä vaikka Brewer pelasi keskimäärin 29 % enemmän minuutteja koko kauden kuin Williams (36,8 min vs 28,5 min). Breweriä ei voisi Korisliigassa kentälle laittaa, mutta Williamsin voi.

 

[KoivisII]

Ehkäpä ns huippukoris on Suomessa tiensä päässä. Aika velttoja tapahtumia. Muutama jenkki pallottelee kun ei muuallekaan päässyt ja suomalaisjunnut istuu vaihtopenkiillä. Palloilee siellä toki muutama 40-vuotiaskin vanhus tyyliin Tuukka Kotti kun ei ole muutakaan tekemistä keksinyt. Vielä 1990-luvulla riittii viihteeksi pari jenkkiä jotka osas donkata....maailma on muuttunut. Kukaan ei kyseisestä pallottelusta ala maksamaan vaikkapa 50 euron lippua jollaista innokkaiden mainostajien lisäksi tarvittaisiin, jotta saataisiin näille "huippupelaajille" fyrkat maksettua. Vanhat lajiniilot alkavat olla vanhainkodissa ja nuorempia ei kiinnosta. Tv:n kanavilta näkee 10 kertaa parempaa korista liki ilmaiseksi joka ilta ja kaikki muu viihdetarjonta päälle. Ottelun lisäksi tarjolla on vetistä makkaraa ja keltaista jaffaa. Sarja lähenee loppuaan. Junioreihin voi satsata ja aikuisten suomenmestaruus voidaan keväisin ratkoa turnausmuotoisesti harrastelijoiden kesken. Jos nuori kehittyy hyväksi peluriksi, Usaan tai Eurooppaan jatkamaan uraa ja Suomen sisällä muut opiskelemaan / tuottavaan työhön ja korista voi iltaisin jatkaa kivana höntsäilynä. Tähän koris ja moni muukin pienempi laji on menossa joka tapauksessa. Naisten korisliiga on tällainen koriskerho ollut jo pitkään. Siellä pallottelee 15-vuotiaat tytöt ja liki 50-vuotiaat mummot sulassa sovussa.

Nykyään usein jopa <180cm takamies osaa donkata. Kipinä-"ongelmassa" edelleen olennaisinta, miksi sitten kahta lukuunottamatta koko M1DA:kin jää heidän taakseen kauden tuloksessa