Koripallo.com

Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

Viestejä
407
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

BearBasket sanoi:
Toiviainenhan ilmoitti Vanttajan sopimuksen yhteydessä ettei Karhu hommaa ensi kaudelle isoja jenkkejä. Mielestäni tämä kielii samalla myös siitä että Kanervo ei jatka Kauhajoella. Itse veikkaan/ toivon että Kanervo tulisi Kouvoihin jos Ilarin kanssa ei päästä jatkosopimukseen. Seppälä kuitenkin meikäläisen papereissa näistä kahdesta se ykkösvaihtoehto.
 
Viestejä
2 515
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

olento sanoi:
Toiviainenhan ilmoitti Vanttajan sopimuksen yhteydessä ettei Karhu hommaa ensi kaudelle isoja jenkkejä. Mielestäni tämä kielii samalla myös siitä että Kanervo ei jatka Kauhajoella. Itse veikkaan/ toivon että Kanervo tulisi Kouvoihin jos Ilarin kanssa ei päästä jatkosopimukseen. Seppälä kuitenkin meikäläisen papereissa näistä kahdesta se ykkösvaihtoehto.

No niinhän se Toiviainen tosiaan totesi mutta hevosmies piireissä huhutaan että kuitenkin isoa jenkkiä etsitään ::)

Kanervo yrittää kalastaa sopparia ulkomailta. Jos ei sinne pääse epäilen että jatkaa Karhussa. Tai sitten siellä mistä saa muhkeimman tilin.
 
Viestejä
2 515
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

Onkos nyt sitte muita kuumia nimiä siirtomarkkinoilla kuin: Joonas Lehtoranta,Antti Kanervo, Ilari Seppälä ja Mikko Koivisto?


Mihinköhän Clark ja Ojala suuntaa?
 
Viestejä
2 820
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

BearBasket sanoi:
Mihinköhän Clark ja Ojala suuntaa?

Siinä on todella mielenkiintoinen kaksikko. Sopiiko kumpikaan Biisoneiden tuleviin kuvioihin tai budjettiin? Onko vientiä ulkomaille?
 
Viestejä
827
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

Onko niin, että suomalaiset pelaajat tekevät mielummin vuoden mittaisia sopimuksia vai seurat?
Jokseenkin on aika lyhytnäköistä toimintaa. Kun katsoo tämän sivun nimiä, niin taitaapi olla samat nimet taas
seurannassa kuin vuosi sitten. Seurauskollisuus? Millaisen kuvan antaa pelaajasta, joka on aina vuoden välein samassa tilanteessa?
Nyt tässä haluan korostaa nimiä, jotka ovat olleet menneillä kausilla joukkueensa ns. runkopelaajia tai viides-kuudes.
Aikansa kun vitkuttelevat, niin seurat rakentavat joukkueensa rungon vuodeksi kerrallaan ja ulkomaalaispelaajien varaan.
Tämä on sitä lyhyt näköistä toimintaa.

Erityisesti ihmetyttää nimet, joiden ympärillä on puhuttu kolme-neljä vuotta, että heissä olisi potentiaalia mennä pelaamaan myös ulkomaille. Kyseiset pelaajat ovat tahkonneet yhä korisliigassa ja todellinen läpimurto on jäänyt korisliigassakin tekemättä. Yksittäisiä huippuonnistumisia on tullut, mutta tasainen huipputaso odottaa yhä.
Ei se seuraa vaihtamalla paranne, huomattu on.
 
Viestejä
3 666
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

Näihin 1- vs monivuotisiin sopimuksiin liittyen kysymys, johon itse en tiedä vastausta:

Onko ammattiurheilija, esimerkiksi liigatasoinen koripalloilija, oikeutettu työttömyyskorvaukseen, jos ei ole työsopimuksessa. Eli jos tekee tuollaisia vuoden sopimuksia esim syksyllä (1.9.-31.5.), voiko pelaaja sitten saada esim. työttömyyskorvausta 3 kk ajalta ennen uuden sopimuksen alkua.

Tämähän on iso rahallinen kysymys, varsinkin kun monet parhaat pelaajat ovat tuon 3 kk lähes kokonaan joko miesten tai nuorten maajoukkueen täyshoidossa.

Valmentajien ja muiden seuratyöntekijöiden luulisin kuuluvan työttömyysturvan piiriin, mutta kuuluvatko pelaajatkin?
 
Viestejä
7 545
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

Tottakai pelaajakin saa työttömyyskorvausta, jos ei ole samanaikaisesti opiskelija. Työttömyyden aikana ei taas saa tienata juuri mitään, eli jos maajoukkuetoiminnasta saa korvaustakin, niin ei hyvä. Toisaalta työttömyyden aikana pitää ottaa koulutusta vastaavaa työtä vastaan tosi kaukaakin, joten periaatteessa voi tuoda ikävyyksiä. Työttömänhän toisaalta ei tarvi kesällä joukkueen mukana treenata.
 
Viestejä
507
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

PikkuMikko sanoi:
Valmentajien ja muiden seuratyöntekijöiden luulisin kuuluvan työttömyysturvan piiriin, mutta kuuluvatko pelaajatkin?

http://yle.fi/uutiset/tyottomyyskortisto_tullut_tutuksi_kymmenille_kiekkoilijoille/6643560

Tämän perusteella pelaajat eivät kuulu. Tai peruspäivärahan kyllä saavat, mutta ansiosidonnaista ei kun pelaajat eivät maksa työttömyysvakuutusmaksua. Syy miksi näin on, en tiedä. Olisikohan juurikin tuon takia ettei kesäkausi mene automaattisesti valtion piikkiin.
 
Viestejä
2 053
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

Siis anteeksi kuinka? Mites tämä on mahdollista, voisiko joku selittää?

Saavatko liksansa työkorvauksina vai mitä ihmettä? Onko se mahdollista säännöllisessä sopimustyössä?

Esim. apurahoista ei taiteen ja tieteentekijät maksa veroja eivätkä työttömyysvakuutusmaksuja eivätkä ne näin ollen kartuta ansiosidonnaista. Mutta että 9 kk sopimuksella töitä tekevä..??

EDIT: Ilmeisesti kyse on siitä, ettei urheilijoita ole ylipäätään vakuutetttu toisin kuin työntekijöitä. Ja tämä on siis ihan lain mukaista.

http://keskustelu.jatkoaika.com/threads/jääkiekkoilijan-työttömyysturva.48269/
 
Viestejä
2 053
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

No-pass-look sanoi:
. Olisikohan juurikin tuon takia ettei kesäkausi mene automaattisesti valtion piikkiin.

Meneehän kesäkausi valtion piikkiin muillakin määräaikaisia sopimuksia tekevillä, esim. sijaisilla opetusalalla.
 
Viestejä
507
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

kokok sanoi:
Meneehän kesäkausi valtion piikkiin muillakin määräaikaisia sopimuksia tekevillä, esim. sijaisilla opetusalalla.

Tuo oli vain arvaus. En tiedä mistä järjestely johtuu, kuten sanoin. Joka tapauksessa urheilijan työkuvio on luonteeltaan täysin erilainen kuin vaikkapa tuon mainitsemasi opettajan. Määräaikaisia töitä tekevän ei voi olettaa olevan yhtä suurella todennäköisyydellä joka kesä työtön kuin vaikkapa koripalloilijan. Järjestelmä jäisi aika tiukasti tappiolle urheilijoista, koska ne kauden aikana maksetut työttömyysvakuutusmaksut eivät millään riitä kattamaan seuraavan tauon ansiosidonnaista.

Mutta tämä siis vain arvailua.

EDIT: Arvailu jatkuu. Voisiko tosiaan olla kyse ammattiryhmäkohtaisesta asiasta? Opettajissa ne vakituisetkin maikat maksaa myös sitä työttömyysvakuutusmaksua. Kaikista opettajista tuleva kertymä siis riittää kattamaan ne määräaikaisetkin, kun taas urheilijoista suurin osa tipahtaa aina työttömäksi kauden jälkeen jolloin homma ei toimi.

EDIT2: Pelaajillekin olisi varmaan teoriassa mahdollista laittaa tuollainen työttömyyskassa pystyyn, mutta silloin palkasta perittävä vakuutusmaksu olisi niin iso ettei homma todennäköisesti olisi mielekästä.
 
Viestejä
1 547
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

Yleiseen työttömyyskassaan voi liittyä kuka tahansa, joka ei ole omistaja tai hallituksen jäsen. Ansiosidonnaisen maksamiseen tarvitaan vähintään 26 viikon työssäolo kassan jäsenenä.
Mksi tämä ei toimi koriksen pelaajilla? Työssäoloaika ei ole puolta vuotta?
 
Viestejä
1 229
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

No-pass-look sanoi:
Tuo oli vain arvaus. En tiedä mistä järjestely johtuu, kuten sanoin. Joka tapauksessa urheilijan työkuvio on luonteeltaan täysin erilainen kuin vaikkapa tuon mainitsemasi opettajan. Määräaikaisia töitä tekevän ei voi olettaa olevan yhtä suurella todennäköisyydellä joka kesä työtön kuin vaikkapa koripalloilijan. Järjestelmä jäisi aika tiukasti tappiolle urheilijoista, koska ne kauden aikana maksetut työttömyysvakuutusmaksut eivät millään riitä kattamaan seuraavan tauon ansiosidonnaista.

Mutta tämä siis vain arvailua.

EDIT: Arvailu jatkuu. Voisiko tosiaan olla kyse ammattiryhmäkohtaisesta asiasta? Opettajissa ne vakituisetkin maikat maksaa myös sitä työttömyysvakuutusmaksua. Kaikista opettajista tuleva kertymä siis riittää kattamaan ne määräaikaisetkin, kun taas urheilijoista suurin osa tipahtaa aina työttömäksi kauden jälkeen jolloin homma ei toimi.

EDIT2: Pelaajillekin olisi varmaan teoriassa mahdollista laittaa tuollainen työttömyyskassa pystyyn, mutta silloin palkasta perittävä vakuutusmaksu olisi niin iso ettei homma todennäköisesti olisi mielekästä.

Uusimmassa Opettaja-lehdessä(kyllä, kuulun kyseiseen ammattikuntaan) opettajien kesäajan palkkaus selitettiin seuraavasti(lainattu sinne päin): "Opettajan työ tehdään urakkaluonteisesti koko lukuvuoden aikana ja palkka on jaettuna koko lukuvuodelle." Osa kunnista taas käyttää määräaikaisten kanssa taktiikkaa, jossa palkka maksetaan vain opetusajalta, vaikka sama opettaja tekee yhtä paljon töitä kuin koko vuodelta palkan saavat. Tämä on selkeä epäkohta, mutta tämä palsta lienee kuitenkin väärä palsta keskustella opettajien virkaehtosopimuksista.

Kuitenkin ammattiurheilijat(joukkuelajeissa) ovat hyvin pitkälti samassa tilanteessa, kuin opettajat, varsinaista näkyvää työtä ei kesällä ole. Mielestäni pitäisikin miettiä, olisiko reilumpaa jakaa urheilijan saama palkkio tasaisesti koko vuodelle, vaikka työt varsinaisesti loppuvatkin jo keväällä. Tällöin kuukausipalkka olisi toki pienempi, mutta toimeentulo olisi turvattu koko ajalle. Voidaan myös miettiä, onko peruskuntoa tulevaisuutta varten rakentava urheilija varsinaisesti työtön, vaikkei olisikaan joukkueen mukana...

Mitä taas tulee työttömyysvakuutusmaksun riittävyyteen, työttömyyskassat maksavat vain n. viisi prosenttia ansiosidonnaisen kuluista, loput tulevat yleisestä työttömyysvakuutusmaksusta("normaaleilla" työntekijöillä myös kassoihin kuulumattomat maksavat palkastaan). Jos urheilijat siirtyisivät ansiosidonnaisen työttömyysturvan piiriin, voisi se pahimmassa tapauksessa luoda ylimääräisen "maksuautomaatin", jossa yhteiskunta maksaisi urheilijalle ylimääräistä palkkaa ansiosidonnaisen muodossa.

Otetaan esimerkki: Koripalloilija tienaa kauden aikana 50 000 euroa, hänen voi katsoa olevan täyspäiväisesti työelämässä, koska tämän 50 000 euron takia hän harjoittelee myös kesät omatoimisesti. Kuitenkin työsopimus tehdään vain kauden ajalle, jolloin hänelle maksetaan kahdeksan kuukauden ajalta 6250€ kuussa. Tällä työllä hän saavuttaa kassan jäsenenä myös työssäoloehdon. Kauden päätteeksi pelaaja marssii työvoimatoimistoon ja nostaa "työttömyyden" aikana n. 10000€ ylimääräistä tuloa samaan aikaan harjoittaen ammattiaan(kesäharjoittelu).

Mielestäni reilumpaa myös muun yhteiskunnan kannalta olisi tunnustaa pelaajan olevan ammattilainen koko vuoden ajan, ja tätä kautta seurojen pitäisi maksaa suoraan 4167€ vuoden jokaiselta kuukaudelta. Vaihtoehtoisesti pelaajan tulisi tietää kesän menevän ilman korvausta, jolloin kauden ajan palkasta pitäisi aina jättää "lomarahaa" sivuun, eikä ihmetellä rahantulon loppumista kauden viimeisten pelien jälkeen.
 
Viestejä
2 053
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

Tuossa mun yllä linkittämässäni keskustelussa oli kaivettu lakipykälä jonka mukaan urheilijoilla on lain edessä erilainen asema kuin muilla. Miksi asia on näin, liittynee juurikin kausiluonteisuuteen ja vakuutusmaksuasioihin.

Mutta siis... mitä tulee kausiluonteiseen työhön ylipäätään, jostain muistan lukeneeni, että periaatteessa yhdeksän kuukautta vuodessa säännöllisesti toistuva työ (esim. opetus) ei voi olla luonteeltaan määräaikaista. Siis jos toistuu saman työnantajan palveluksessa... would make sense mutta eihän tuota noudateta...
 
Viestejä
3 666
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

Tästä kausiluonteisesta työstä löytyy hauskoja ansaintamalleja opettajilta.
Aika erikoinen käytäntö on että opettaja anoo virkavapautta mitä erilaisempiin projekteihin. Kun opettaja lähtee virkavapaalle, yleensä tilalle otetaan sijainen.
Se mikä näissä tilanteissa on erikoista niin aika usein tuollainen virkavapaalla oleva opettaja sitten kuitenkin yllättäen keskeyttää virkavapaansa, yllättäen ajanjaksolle 1.6.-1.8. eli palaa nauttimaan palkkaa ilman työvelvoitetta. Määräaikainen sijainen sijoittuu sitten kortistoon tai ihan jonnekin muualle. Eihän opettajien etuja ajava liitto tuossa näe mitään ongelmaa
Sorry, off-topic, mutta oli pakko kirjoittaa kun puhutaan näistä osavuotisista tyosuhteista.
 
Viestejä
1 020
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

Onhan näitä esimerkkejä, jossa vuosiansio tehdään selvästi alle vuoden työpanoksella: opettajat, asvalttimiehet, maanviljelijät (jotka ovat yrittäjiä)...

Pitäisikö urheilijat rinnastaa mieluummin yrittäjiin kuin normipalkollisiin?

En tiedä mikä tulkinta työvoimahallinnolla on urheilijoiden työttömyyteen. Mutta työttömyyskorvauksen saamiseksi pitää pääsääntöisesti olla työmarkkinoiden käytettävissä. Onko säännöllisesti harjoitteleva urheilija tälläinen, esim. klo 8-16 välillä (tyypillinen työaika monella alalla)?
 
Viestejä
174
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

Palataas takaisib näihin siirtohuhuihin. ;) O.Heinonen pyrintö->Vilpas huhuillaan.
 
Viestejä
386
Vs: Siirtohuhut ja -spekulaatiot 16/17

BB23 sanoi:
Palataas takaisib näihin siirtohuhuihin. ;) O.Heinonen pyrintö->Vilpas huhuillaan.

Niin. Heinosen Osku tuohon vielä, niin Vilppaalla on maailmankaikkeuden laajin takakentän rotaatio ja samalla PeU nousee heittämällä Divari-A:han.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös