Susijengi EM-kotikisoissa 2025

[Oho!]

Tuo pointtiosasto on aivan riittävä ja jopa yllätti itsenikin miten hyvin varsinkin syöttöpeli toimi

Tottakai toivon, että Chaser & Co ovat oikeassa ja mä väärässä, mutta en valitettavasti vielä pysty muuttamaan mielipidettäni.

 

[MiikaKautto]

Ruotsi, Britannia ja Montenegro otteluiden pitää olla läpijuoksuja, joissa pelataan laajalla rotaatiolla ja minimoidaan Markkasen ja muiden avainpelaajien peliminuutit. Liettua ja Saksa pelit tulevat olemaan kovia ja vähintään toinen pelistä tulee voittaa. Kumpikin joukkue pystyy painostamaan Laurin pois pallosta, eikä hänelle tulla saamaan helpolla palloa, silti molemmissa peleissa Lauri tulee pelaamaan yli 30 minuuttia. Jos peleissä halutaan menestyä, muiden pitää pystyä kantamaan isoa roolia.

 

[atladial nätnek]

Markkanen pelaa 35 minuuttia, ilman Markkasta pelataan 5 minuuttia. Suomen ottelut kyllä ratkeavat niiden 35 minuutin aikana, eivät viiden.

Tämä.

Rannikko, Koponen, Wilson vs. Maxhuni, Little, Seppälä.
Romahdus. Edunluonti, ajot korille, heittäminen ja ennenkaikkia johtajuus.
Little vaikka 8 syöttöä, niin jää fyysisesti heikoksi laadukkaampia joukkueita vastaan. Ei omaa mitään em. mainituista kyvyistä.
Vielä nuori mutta kehitys pysähtynyt.
Maxhunin oivaltavat syötöt? Jos kaverilla olis silmät takaraivossa hän vetoaisi niiden katseharhautukseen kun pelikaveri hölmistyneenä seuraa pari metriä ohi mennyttä syöttöä. Kehitys pysähtynyt jo vuosia sitten. Seppälällä kuulemma taas hyvä kausi takana…
Valitettavasti Salin jo vahvasti ehtoo puolella (puolustus&heitto).
Kenellä pelaajista on ollut positiivinen kehitys sitten mm-kisojen? Jantunen?
Luin jostain, että Jantusen kolmosten % on parantunut. Heittikö hän eilen yhtään kolmosyritystä? Loppukädessä joukkueen menestys on täysin Laurin käsissä mutta tiukoissa peleissä hän tarvitsee tavallista parempaa onnistumista 1-2 muulta pelaajalta. Siksi olisin erittäin huolestunut jos valmennus ei löydä keinoja miten saada Jantunen vahvemmin peliin mukaan. Ok jos Lauri tekee 40 pistettä per peli ”pimentäessään” Jantusen mutta jos Lauri tekeekin vain 20 pistettä ja on edelleen ”pimentänyt” Jantusen? Laurin vika? No ei tietenkään.
Mulle tyypillnen nega mutta onko jokin ihan oikeasti muuttunut sitten mm-kisojen?
Loppukevennys. Ei kannata dissata Lauria, sillä SLCSC kuola valuten odottaa hänen epäonnistumistaan.

 

[atladial nätnek]

Mielestäni on nimenomaan keskeistä, että yksi peli pelattaisiin ilman Markkasta ennen kisoja. On olennaista saada toistoja tällä nipulla ilman Lauria.

Tätä tukee kolme kohtaa sitten EM-peleissä.
1. Laurin lepuuttaminen pelin ratketessa suuntaan tai toiseen.
2. Laurin penkittäminen peliesityksen vuoksi.
3. Laurin loukkaantuminen.

1. Me voitamme tai me ollaan hävitty tää peli.
2. Me ollaan hävitty tää peli.
3. Me ollaan hävitty tää peli.

 

[Keijonen]

Ruotsi, Britannia ja Montenegro otteluiden pitää olla läpijuoksuja, joissa pelataan laajalla rotaatiolla ja minimoidaan Markkasen ja muiden avainpelaajien peliminuutit.

En uskalla odottaa yhdestäkään pelistä Suomelle mitään läpijuoksua, valitettavasti. Brititkin hävisivät treenipelin Ranskalle vain niukasti...

 

[atladial nätnek]

Ruotsi, Britannia ja Montenegro otteluiden pitää olla läpijuoksuja, joissa pelataan laajalla rotaatiolla ja minimoidaan Markkasen ja muiden avainpelaajien peliminuutit.

En uskalla odottaa yhdestäkään pelistä Suomelle mitään läpijuoksua, valitettavasti. Brititkin hävisivät treenipelin Ranskalle vain niukasti...

Pahoitteluni!

 

[Lev Rubin]

Tottakai toivon, että Chaser & Co ovat oikeassa ja mä väärässä, mutta en valitettavasti vielä pysty muuttamaan mielipidettäni.

EM-kisojen avausottelu Ruotsia vastaan antanee tähän kysymykseen ihan hyvän vastauksen. Ruotsilla on tullut muutama uusi poisjäänti ja Birganderin sekä hyvän takakenttänsä lisäksi heillä ei ala olemaan oikein mitään aseita jäljellä. Ruotsi tietää, että heillä on urheilullinen, laaja, taitava -- ja ennen kaikkea Suomea selvästi parempi -- takakenttä. Jos he haluavat voitosta Suomea vastaan kamppailla täytyy heidän antaa hirmuista painetta Suomen takamiehille koko pelin ajan molemmissa päissä kenttää.

Littlen syöttötaitoa haluan jälleen kerran kehua. Eilen sekä kuluneella NCAA-kaudella nähtyjen pelien perusteella en keksi ketään toista takamiestä, joka johdonmukaisesti antaa pelistä toiseen noin tarkkoja ja kovia syöttöjä eri suuntiin läpi kentän. Toisaalta hän ei juurikaan anna koriinjohtavia syöttöjä 1 vs 1 haastojen jälkeen, vaan keskittyy pick&rollien lisäksi vain ampumaan noita lasereita -- tämäkin on harvinaista, eikä pelkästään hyvällä tavalla.

Joku nosti esiin täällä Littlen hankalalta näyttävän liikkumisen -- itse olen tästä samaa mieltä. Itselleni hänen pallonylöstuonnistaan tulee mieleen 70-vuotias maratoonari Helsinki Cityn viimeisellä kympillä. Pallonkäsittelytaidon keskinkertaisuutta olen aiemminkin jo ihmetellyt, mutta hyvä että siellä NCAA:n harjoituskentillä on sentään harjoiteltu tuota rannesyöttöä.

 

[outerspacejam]

En uskalla odottaa yhdestäkään pelistä Suomelle mitään läpijuoksua, valitettavasti. Brititkin hävisivät treenipelin Ranskalle vain niukasti...

Ranska ei tosin näissä treenipeleissä ja kisoissakaan ole välttämättä kummoinen mittari. Nuori, kokematon ja huonosti yhteen pelaava joukkue, poisjäännit merkittäviä. Raa'alla atleettisuudella ja energialla tietysti voi ottaa hyvistäkin maista voittoja, mutten yllättyisi jos matka katkeaa ekaan pudotuspeliotteluun.

 

[Uhtuan Shemeikka]

Ruotsi, Britannia ja Montenegro otteluiden pitää olla läpijuoksuja, joissa pelataan laajalla rotaatiolla ja minimoidaan Markkasen ja muiden avainpelaajien peliminuutit. Liettua ja Saksa pelit tulevat olemaan kovia ja vähintään toinen pelistä tulee voittaa. Kumpikin joukkue pystyy painostamaan Laurin pois pallosta, eikä hänelle tulla saamaan helpolla palloa, silti molemmissa peleissa Lauri tulee pelaamaan yli 30 minuuttia. Jos peleissä halutaan menestyä, muiden pitää pystyä kantamaan isoa roolia.

Ruotsi on paha, Ruotsi on aina paha, nyt kun Pellekin on mukana. Håkansson ja Borg ovat parempia kun meidän pointit, Laurin pitää hoitaa peli himaan.

 

[outerspacejam]

Ruotsi on paha, Ruotsi on aina paha, nyt kun Pellekin on mukana. Håkansson ja Borg ovat parempia kun meidän pointit, Laurin pitää hoitaa peli himaan.

Joo, Suomen pelinrakentajatilanne ei ole optimaalinen, muttei nyt tarpeen ole kuitenkaan ripotella tuhkaa päällensä väittämällä että Tobias Borg on Maxhunia parempi pointtina...

 

[ballin]

Ruotsin materiaali on ihan ok, mutta tuo on mielestäni huonosti valmennettu joukkue. Lisäksi heillä ei ole Lauri Markkasta. Tuo ottelu pitäisi mielestäni olla Suomelta jonkinlainen statement voitto.

 

[Lev Rubin]

Ruotsin materiaali on ihan ok, mutta tuo on mielestäni huonosti valmennettu joukkue. Lisäksi heillä ei ole Lauri Markkasta. Tuo ottelu pitäisi mielestäni olla Suomelta jonkinlainen statement voitto.

Ihan mielenkiintoista kyllä nähdä, miten Ruotsi tuota takakenttäänsä rotatoi ja toisaalta, miten Suomi Ruotsia vastaan lähtee pelaamaan. Voisin jotenkin nähdä, että Ruotsi, saadakseen edes jotain etua, lähtee pelaamaan pienellä viisikolla ja avauksessa silloin lienee heillä kolme takamiestä: Håkanson, Pantzar ja Larsson. He eivät ole oikein yhdessä viime aikoina pelanneet, joten yhteispeli tuskin toimii heti kuin se kuuluisa junan vessa. Mutta vaikka toimisikin, niin kolmen takamiehen viisikko jäisi Suomea vastaan todella pieneksi.

Hyökkäyksessä heillä olisi ehkä jonkinlaista etua, mutta ei sielläkään kaiken järjen mukaan mitään kovin mullistavaa sellaista. Little, Valtonen ja Gustavson ainakin toimivat aika hyvin tuollaista takakenttää vastaan.

Puolustuspäässä Ruotsin voisi olettaa olevan täydessä limbossa, jos Suomi saa hyökkäyksensä pyörimään ja pallon takamiesten käsistä liikkeelle. Markkasen on helppo nähdä tekemässä 30 pistettä kolmeen neljännekseen tuossa pelissä, mutta kyllä Jantusella ja Nkamhouallakin pitäisi suht helppoa olla hyökkäyksessä.

 

[Wabos]

Suomen takakentällä tulee olemaan isoja vaikeuksia Larssonin kanssa. Ruotsi nimittäin voitti puolan ja pellellä 32 pistettä.

Mielenkiintoinen peli siitäkin tulossa.

 

[Sorkkarauta]

Tuo pointtiosasto on aivan riittävä ja jopa yllätti itsenikin miten hyvin varsinkin syöttöpeli toimi

Pelottaa vaan miten tämä toimii kun huippumaa tulee vastaan, mutta tällä hetkellä olen myös pitänyt näkemästäni.

 

[Sorkkarauta]

En huomannut niitä uusia viivoja. Viimeksi kentän viivoitusta vaihdettiin muistaakseni 15 vuotta sitten. Onko sinne tullut taas jotain uusi viivoja?

Offtopic, mutta pakko sanoa kun tuli mieleen. Ruotsissahan otetaan ilmeisesti jääkiekon elitserienissä 3vs3 jatkoajalle koripallosta palautussääntö käyttöön ensi kaudella. Mielenkiintoinen kokeilu ja uskon, että tulee toimimaan ja yleistymään siinä lajissa.

 

[Sorkkarauta]

Ruotsi, Britannia ja Montenegro otteluiden pitää olla läpijuoksuja, joissa pelataan laajalla rotaatiolla ja minimoidaan Markkasen ja muiden avainpelaajien peliminuutit. Liettua ja Saksa pelit tulevat olemaan kovia ja vähintään toinen pelistä tulee voittaa. Kumpikin joukkue pystyy painostamaan Laurin pois pallosta, eikä hänelle tulla saamaan helpolla palloa, silti molemmissa peleissa Lauri tulee pelaamaan yli 30 minuuttia. Jos peleissä halutaan menestyä, muiden pitää pystyä kantamaan isoa roolia.

Ei muuten ihan rupusakki Iso-Britannia kun hävisi Ranskalle, Ranskan maaperällä vain 7 pisteellä. Peli pelattiin tänään (virallisesti eilen).

 

[Sorkkarauta]

Tämä.

Rannikko, Koponen, Wilson vs. Maxhuni, Little, Seppälä.

Vertailu on siinä mielessä vähän erikoinen, että Rannikko taisi pelata aika vähän aikaa Wilsonin kanssa, jos ei ollenkaan? Viimeisinä maajoukkuevuosinaan Rannikko oli aika kaukana parhaasta kansainvälisen tason pelaamisestaan ja tuntui ettei oikein enää pärjännyt. Muistaakseni ihan viimeisissä Rannikon maajoukkuepeleissä Roope Ahonen oli kentällä yhtä hyödyllinen kuin Rannikko. Korisliigassa Rannikolla kuitenkin kulki peli ja siellä oli tietenkin silloinkin vähän eri taso verrattuna maajoukkuepeleihin. Olisihan se ollut kiva nähdä koko kolmikko parhaina pelivuosinaan yhdessä.

 

[koris.com]

Offtopic, mutta pakko sanoa kun tuli mieleen. Ruotsissahan otetaan ilmeisesti jääkiekon elitserienissä 3vs3 jatkoajalle koripallosta palautussääntö käyttöön ensi kaudella. Mielenkiintoinen kokeilu ja uskon, että tulee toimimaan ja yleistymään siinä lajissa.

Veikkaan, että 3x3-lätkä tulee olemaan jossain vaiheessa olympialaji, kuten beachvolley ja 3x3-koris. Varsinkin, kun talvikisoihin voi paljon matalammalla kynnyksellä laittaa lisää urheilijoita, verrattuna kesäkisoihin.

Toisaalta Losissa 2028 on taas kuitenkin järjetön määrä lisättyjä lajeja kisaohjelmaan, esporttia odotellessa...

Tämä siis oli vielä enemmän offtopic.

 

[outerspacejam]

Viimeisinä maajoukkuevuosinaan Rannikko oli aika kaukana parhaasta kansainvälisen tason pelaamisestaan ja tuntui ettei oikein enää pärjännyt. Muistaakseni ihan viimeisissä Rannikon maajoukkuepeleissä Roope Ahonen oli kentällä yhtä hyödyllinen kuin Rannikko.

Tämä saattaa olla monille epäortodoksinen tai provosoiva näkemys, mutta omasta mielestäni Rannikon korisura on kenties yliarvostetuin suomalaisista takamiehistä, tai jopa pelaajista ylipäätään. Tällä en viittaa Teemun taitoihin, peliälyyn tai potentiaaliin, vaan siihen miten nämä kaikki realisoituivat todellisuudessa. Jos miettii suomalaisia koripalloilijoita kautta aikain niin Teemu lienee kokonaisen uran pelanneista helposti kärkikolmikossa sen suhteen, kenellä "jäi piippuun" eniten, ja käsittääkseni suurelta osin huonon tuurin tai ehkä väärin pelattujen korttien vuoksi. Ei varmasti kaiken mennessä nappiinkaan olisi puhuttu mistään Papaloukaksen, Spanouliksen, Teodosicin tai Jasikeviciusin kanssa tasapäin kilvoittelevasta takamieslegendasta, mutta ehkä napsu tai puolitoista alaspäin - kymmenen kautta hyvän tason Euroliiga-pointtina - olisi ollut realismia.

Seurajoukkueurallahan Rannikko pelasi kaksi kovaa kautta Olimpija Ljubljanassa ja täts it. Käytännössä kaikki muut eurokaudet olivat tehottomia ja/tai rikkonaisia, ei välttämättä/todennäköisesti Rannikon taitojen vuoksi, mutta olivatpahan kuitenkin. Hassusti monilla korisniiloilla(kin) Suomessa on käsitys, että Rannikko dominoi vuosikausia Euroopassa/Euroliigassa, mutta tämähän ei pidä paikkaansa. Jos Maxhuni jatkaa nykyisellä raiteellaan niin kokonaisuutena Maxhunin seurajoukkueura tulee olemaan Rannikkoa kovempi, ja tätä on luultavasti aika vaikea lopulta kenenkään kiistää. Tästä päästäänkin siihen, että nähdäkseni maajoukkueen nykytakureita useimmiten verrataan suhteessa Rannikon maksimaaliseen potentiaaliin eikä niihin esityksiin mitä näimme seurajoukkueissa ja maajoukkueessa. On huomattavasti vaikeampaa lähteä arvioimaan mikä oli Rannikon vaikutus maajoukkueen menestykseen, väitän että pukkarissa ja vaihtopenkillä se saattoi olla jopa parkettia merkittävämpi.

Onko Rannikolla ollut viimeisen 20 vuoden aikana suurempi vaikutus maajoukkueen menestykseen kuin tämän hetken takureilla? Hyvin todennäköisesti kyllä. Tarkoittaako se, että takureista Rannikko olisi kentällä antanut tärkeimmän panoksensa Petskun jälkeen? Mielestäni ei. Jos faktisesti katsoo niitä tiukkoja paikkoja ja kovimpia suorituksia, joihin maajoukkue on 2009 -> yltänyt, niin aika pieni osa Rannikolla on niissä pelillisesti ollut. Takureista ykkösenä siellä on ehdottamasti Koponen, tokana Salin ja sanoisin että kolmantena Wilson&Maxhuni, oikeastaan aika selvästi. Ja sitten Rannikko, jonka ehkä kovimmat suorituksen kentälläkin painottuvat EM2011-karsintoihin.

Joku tl;dr? No varmaan se, että Suomen takamiestilannetta (varsinkin täällä) vertaillaan usein johonkin fantasiaan, joka ei ole koskaan ollut totta. Maajoukkueessa ei ole ollut oikeastaan koskaan mitään stabiilisti Euroliiga-tasolla pelaavaa pass-first-pointtia, joka olisi voinut ruokkia Markkasta, Nkamhouaa ja Valtosta helppoihin ajoihin, donkkeihin ja älläreihin namupasseilla ja huikealla pelinluvullaan. Rannikko olisi voinut olla sellainen, muttei koskaan ollut. Siitä huolimatta Teemulla oli varmasti ns. luontaista lahjakkuutta kuin vaikka Maxhunilla, vaikka jälkimmäinen tulee näillä näkymin pelaamaan paremman uran.

 

[JJL]

Tämä saattaa olla monille epäortodoksinen tai provosoiva näkemys, mutta omasta mielestäni Rannikon korisura on kenties yliarvostetuin suomalaisista takamiehistä, tai jopa pelaajista ylipäätään. Tällä en viittaa Teemun taitoihin, peliälyyn tai potentiaaliin, vaan siihen miten nämä kaikki realisoituivat todellisuudessa. Jos miettii suomalaisia koripalloilijoita kautta aikain niin Teemu lienee kokonaisen uran pelanneista helposti kärkikolmikossa sen suhteen, kenellä "jäi piippuun" eniten, ja käsittääkseni suurelta osin huonon tuurin tai ehkä väärin pelattujen korttien vuoksi. Ei varmasti kaiken mennessä nappiinkaan olisi puhuttu mistään Papaloukaksen, Spanouliksen, Teodosicin tai Jasikeviciusin kanssa tasapäin kilvoittelevasta takamieslegendasta, mutta ehkä napsu tai puolitoista alaspäin - kymmenen kautta hyvän tason Euroliiga-pointtina - olisi ollut realismia.

Seurajoukkueurallahan Rannikko pelasi kaksi kovaa kautta Olimpija Ljubljanassa ja täts it. Käytännössä kaikki muut eurokaudet olivat tehottomia ja/tai rikkonaisia, ei välttämättä/todennäköisesti Rannikon taitojen vuoksi, mutta olivatpahan kuitenkin. Hassusti monilla korisniiloilla(kin) Suomessa on käsitys, että Rannikko dominoi vuosikausia Euroopassa/Euroliigassa, mutta tämähän ei pidä paikkaansa. Jos Maxhuni jatkaa nykyisellä raiteellaan niin kokonaisuutena Maxhunin seurajoukkueura tulee olemaan Rannikkoa kovempi, ja tätä on luultavasti aika vaikea lopulta kenenkään kiistää. Tästä päästäänkin siihen, että nähdäkseni maajoukkueen nykytakureita useimmiten verrataan suhteessa Rannikon maksimaaliseen potentiaaliin eikä niihin esityksiin mitä näimme seurajoukkueissa ja maajoukkueessa. On huomattavasti vaikeampaa lähteä arvioimaan mikä oli Rannikon vaikutus maajoukkueen menestykseen, väitän että pukkarissa ja vaihtopenkillä se saattoi olla jopa parkettia merkittävämpi.

Onko Rannikolla ollut viimeisen 20 vuoden aikana suurempi vaikutus maajoukkueen menestykseen kuin tämän hetken takureilla? Hyvin todennäköisesti kyllä. Tarkoittaako se, että takureista Rannikko olisi kentällä antanut tärkeimmän panoksensa Petskun jälkeen? Mielestäni ei. Jos faktisesti katsoo niitä tiukkoja paikkoja ja kovimpia suorituksia, joihin maajoukkue on 2009 -> yltänyt, niin aika pieni osa Rannikolla on niissä pelillisesti ollut. Takureista ykkösenä siellä on ehdottamasti Koponen, tokana Salin ja sanoisin että kolmantena Wilson&Maxhuni, oikeastaan aika selvästi. Ja sitten Rannikko, jonka ehkä kovimmat suorituksen kentälläkin painottuvat EM2011-karsintoihin.

Joku tl;dr? No varmaan se, että Suomen takamiestilannetta (varsinkin täällä) vertaillaan usein johonkin fantasiaan, joka ei ole koskaan ollut totta. Maajoukkueessa ei ole ollut oikeastaan koskaan mitään stabiilisti Euroliiga-tasolla pelaavaa pass-first-pointtia, joka olisi voinut ruokkia Markkasta, Nkamhouaa ja Valtosta helppoihin ajoihin, donkkeihin ja älläreihin namupasseilla ja huikealla pelinluvullaan. Rannikko olisi voinut olla sellainen, muttei koskaan ollut. Siitä huolimatta Teemulla oli varmasti ns. luontaista lahjakkuutta kuin vaikka Maxhunilla, vaikka jälkimmäinen tulee näillä näkymin pelaamaan paremman uran.

Kannattaa lukea/kuunnella Teemun kirja.