Susijengin karsinnat Tampereen EM-kisoihin 2025

[AI94]

Jotenkin itselle tuli mieleen, että alunperin valinta olisi osunut Tumbaan, jos ei olisi loukkaantunut, ja sitten piti keksiä joku jotakuinkin vastaava edes tilalle. Nikkarinen ja Kaukiainen ovat puhtaasti pointteja ja ilmeisesti valmentajien arvioissa sillä paikalla on edellä parempia. Onhan tuo Grandisonin valinta tässä tilanteessa (koko kausi ilman seuraa) vähintäänkin hämmentävä, mutta toisaalta kuka tuon kyseisen paikan/tyypin pelaaja sitten olisi ollut vaihtoehto? Eli jos ei nyt verrata niitä kuuluisa omenoita ja appelsiineja, vaan ehdotetaan korvaajaksi omenalle omenaa, niin kuka olisi se selkeästi tällä hetkellä tuonne kuulunut kaveri? Ja juu, en väitä että Tumba ja Grandisonkaan 1:1 olisivat pelaajina, mutta jos lähtee siitä teoreettisesta ajatuksesta, että haetaan Tumballe korvaajaa, osuu Grandison lähemmäksi korirautaa kuin Nikkarinen.

Joel Mäntynen?

 

[ttkk87]

Joel Mäntynen?

Missäs Mäntynen pelaa tällä hetkellä?

 

[Yksinäinen Susi]

Missäs Mäntynen pelaa tällä hetkellä?

Karlsruhessa Saksan kakkostasolla 10/4 tilastoilla.

Joel Mantynen, Basketball Player, Stats, Height, Age | Proballers

All the stats of Joel Mantynen during his basketball career. And information about his date of birth, age, height, games, teams, teammates, shoots...

www.proballers.com

 

[Tuumailija]

Kaikesta huolimatta hieman nuo PG valinnat kuitenkin ihmetyttävät. Nikkarisen esteenä on pidetty hänen pituutta )ja kuitenkin samaan aikaan lähes hän mittainen Kivimäki on kokoonpanossa. Kotimaisen sarja syöttötilastoja katsellessa sen enempää Adler tai Gustavsonkaan ei kymmenen kärjessä keiku, kun taas Nikkarinen on ykkönen. Ja kaikella kunnioituksella - pelinrakennus on ollut se Akilleen kantapää meillä viime vuodet. Aidosti voisi odottaa, että valmennusjohto olisi hakenut luovempia vaihtoehtoja ja kokeillut muitakin kuin ns usual suspecteja. Nyt kun siihen olisi ollut mahdollisuus.

 

[ballin]

Kaikesta huolimatta hieman nuo PG valinnat kuitenkin ihmetyttävät. Nikkarisen esteenä on pidetty hänen pituutta )ja kuitenkin samaan aikaan lähes hän mittainen Kivimäki on kokoonpanossa. Kotimaisen sarja syöttötilastoja katsellessa sen enempää Adler tai Gustavsonkaan ei kymmenen kärjessä keiku, kun taas Nikkarinen on ykkönen. Ja kaikella kunnioituksella - pelinrakennus on ollut se Akilleen kantapää meillä viime vuodet. Aidosti voisi odottaa, että valmennusjohto olisi hakenut luovempia vaihtoehtoja ja kokeillut muitakin kuin ns usual suspecteja. Nyt kun siihen olisi ollut mahdollisuus.

Tähän täytyy kommentoida sen verran että Gustavson ei missään nimessä mikään pelintekijä tuossa joukkueessa ole eikä sitä myöskään tule Susijengissä ikinä olemaan.

 

[Karjalan Curry]

Kaikesta huolimatta hieman nuo PG valinnat kuitenkin ihmetyttävät. Nikkarisen esteenä on pidetty hänen pituutta )ja kuitenkin samaan aikaan lähes hän mittainen Kivimäki on kokoonpanossa. Kotimaisen sarja syöttötilastoja katsellessa sen enempää Adler tai Gustavsonkaan ei kymmenen kärjessä keiku, kun taas Nikkarinen on ykkönen. Ja kaikella kunnioituksella - pelinrakennus on ollut se Akilleen kantapää meillä viime vuodet. Aidosti voisi odottaa, että valmennusjohto olisi hakenut luovempia vaihtoehtoja ja kokeillut muitakin kuin ns usual suspecteja. Nyt kun siihen olisi ollut mahdollisuus.

Adlerilla ja Nikkarisella on myös yksi aika kriittinen ero: ikä, tarkemmin ottaen 10 vuotta.

En vastusta sitä, että annetaisiin Lassille mahdollisuus. En silti pysty olla ajattelematta, etteikö ura vain kotimaan sarjassa olisi enemmän miinus kuin plussa hänen koripallo-cv:ssä. Mielenkiintoista olisi nähdä miten hän suoriutuisi, mutta uskon että esim. Aatulla on parempia näyttöjä kv. peleistä (Europe cup tällä kaudella) ja tämä on etu hänelle.

Vertailu nyt Adleriin vaan on kömpelöä. Vaikeaa toki sanoa, että tuleeko Adlerista edes pelintekijää vai tuleeko enemmän combo tai peräti sg, eli onko vastaus meidän pelintekijä ongelmaan. Itse kuitenkin näkisin, että tässä vaiheessa näissä peleissä minuutit on paljon hyödyllisempää keskittää Adlerille kuin Nikkariselle, jos nämä nyt ovat toisensa poissulkevia asioita. Tietty Adlerin täytyy ansaita nämä, mutta mediaa vähän seuranneena ja peliesityksiä, niin vaikuttaa todella ahkeralta harjoittelijalta ja peliotteet olleet vakuuttavia!

 

[Kotka78]

Adlerilla ja Nikkarisella on myös yksi aika kriittinen ero: ikä, tarkemmin ottaen 10 vuotta.

En vastusta sitä, että annetaisiin Lassille mahdollisuus. En silti pysty olla ajattelematta, etteikö ura vain kotimaan sarjassa olisi enemmän miinus kuin plussa hänen koripallo-cv:ssä. Mielenkiintoista olisi nähdä miten hän suoriutuisi, mutta uskon että esim. Aatulla on parempia näyttöjä kv. peleistä (Europe cup tällä kaudella) ja tämä on etu hänelle.

Vertailu nyt Adleriin vaan on kömpelöä. Vaikeaa toki sanoa, että tuleeko Adlerista edes pelintekijää vai tuleeko enemmän combo tai peräti sg, eli onko vastaus meidän pelintekijä ongelmaan. Itse kuitenkin näkisin, että tässä vaiheessa näissä peleissä minuutit on paljon hyödyllisempää keskittää Adlerille kuin Nikkariselle, jos nämä nyt ovat toisensa poissulkevia asioita. Tietty Adlerin täytyy ansaita nämä, mutta mediaa vähän seuranneena ja peliesityksiä, niin vaikuttaa todella ahkeralta harjoittelijalta ja peliotteet olleet vakuuttavia!

Niin eli onko maajoukkueen tehtävä kehittää mahdollisia tulevaisuuden pelaajia vai koittaa voittaa otteluita parhaalla mahdollisella kokoonpanolla? Olenko ymmärtänyt maajoukkueiden roolin väärin?

 

[ballin]

Niin eli onko maajoukkueen tehtävä kehittää mahdollisia tulevaisuuden pelaajia vai koittaa voittaa otteluita parhaalla mahdollisella kokoonpanolla? Olenko ymmärtänyt maajoukkueiden roolin väärin?

Näiden karsintapelien idean Suomelle olet ymmärtänyt väärin.

 

[Karjalan Curry]

Niin eli onko maajoukkueen tehtävä kehittää mahdollisia tulevaisuuden pelaajia vai koittaa voittaa otteluita parhaalla mahdollisella kokoonpanolla? Olenko ymmärtänyt maajoukkueiden roolin väärin?

Ei tämä ole ihan näin mustavalkoinen kysymys mielestäni.

Tietenkin on tarkoitus maksimoida menestys. Tarkoitus on samalla integroida sisään tulevia lupauksia, koska Suomessa on pienempi virhemarginaali kuin muilla mailla. Meidän "talent pool" on niin paljon pienempi.

Kuitenkin esim. näissä karsintaotteluissa, joissa panos on susijengille alhainen, on tarkoitus nyt erityisesti maksimoida menestystä "yli ajan", eli nähdä yhtä matsia pidemmälle, mikä on susijengin menestykselle kannattavinta. Tämä sitten usein vaatii jotain uhrauksia nykyisyyden ja tulevaisuuden kanssa. Ehkä voisimme saada paremmat 0-5 minuuttia Nikkariselta kuin Adlerilta tällä hetkellä. Mielestäni se on silti lyhyt näköistä toimintaa.

Nikkarisella on paremmat eväät tällä hetkellä ja tarjoaa kykyä mitä susijengistä uupuu tällä hetkellä. Ei silti ole taetta että hän olisi valmis kv. peleihin, kun näyttöjä on vain Korisliigasta.

Adler sen sijaan saattaa olla jo vuoden päästä parempi ja valmiimpi pelaaja kuin Nikkarinen. Näen hyödylliseksi "investoida" häneen.

 

[Kotka78]

Ei tämä ole ihan näin mustavalkoinen kysymys mielestäni.

Tietenkin on tarkoitus maksimoida menestys. Tarkoitus on samalla integroida sisään tulevia lupauksia, koska Suomessa on pienempi virhemarginaali kuin muilla mailla. Meidän "talent pool" on niin paljon pienempi.

Kuitenkin esim. näissä karsintaotteluissa, joissa panos on susijengille alhainen, on tarkoitus nyt erityisesti maksimoida menestystä "yli ajan", eli nähdä yhtä matsia pidemmälle, mikä on susijengin menestykselle kannattavinta. Tämä sitten usein vaatii jotain uhrauksia nykyisyyden ja tulevaisuuden kanssa. Ehkä voisimme saada paremmat 0-5 minuuttia Nikkariselta kuin Adlerilta tällä hetkellä. Mielestäni se on silti lyhyt näköistä toimintaa.

Nikkarisella on paremmat eväät tällä hetkellä ja tarjoaa kykyä mitä susijengistä uupuu tällä hetkellä. Ei silti ole taetta että hän olisi valmis kv. peleihin, kun näyttöjä on vain Korisliigasta.

Adler sen sijaan saattaa olla jo vuoden päästä parempi ja valmiimpi pelaaja kuin Nikkarinen. Näen hyödylliseksi "investoida" häneen.

tottahan tämä hyvä kirjoitus

 

[Pelikaani]

Kuitenkin esim. näissä karsintaotteluissa, joissa panos on susijengille alhainen, on tarkoitus nyt erityisesti maksimoida menestystä "yli ajan", eli nähdä yhtä matsia pidemmälle, mikä on susijengin menestykselle kannattavinta. Tämä sitten usein vaatii jotain uhrauksia nykyisyyden ja tulevaisuuden kanssa. Ehkä voisimme saada paremmat 0-5 minuuttia Nikkariselta kuin Adlerilta tällä hetkellä. Mielestäni se on silti lyhyt näköistä toimintaa.

Adlerin paikkaa tähän rosteriin on sinällään helppo puolustaa. Ihan puhtaasti esitysten perusteella on ansainnut näyttömahdollisuuden ja pidempänä omaa myös luontaista potentiaalia. Kuitenkin ihan samoilla argumenteilla ihmettelen, että miksi Seppälä on rosterissa Nikkarisen sijaan. Potentiaalia tässäkin puolustaisin. Eli vaihtoehdot eivät ei ole Nikkarinen tai Adler. Toki Nikkarinen on kv-peleihin vähän lyhyt mutta ei kait juuri lyhyempi kuin Maxhuni, Kivimäki tai Seppälä.

Se on tietysti totta, että Seppälä ja Kivimäki pelaavat ulkomailla. Maajoukkue on kuitenkin aika tärkeä kanava antaa myös näyttömahdollisuuksia kansainvälisille kentille. Ehkä voisi (varovasti) sanoa, että tässä voi tulla pieni kehäpäätelmä
- et mahdu Suomen maajoukkueeseen kun et pelaa ulkomailla
- näyttöpaikat maju-peleissä jäävät pois
- ainakin astetta vaikeampi löytää seuraa ulkomailta kun ei näyttöpaikkoja
- et mahdu Suomen maajoukkueeseen kun et pelaa ulkomailla

 

[Karjalan Curry]

miksi Seppälä on rosterissa Nikkarisen sijaan

Itsellä ei ole mitään henkilökohtaista Seppälää vastaan.

MUTTA...

En tosiaan ymmärrä miksi häntä roikutetaan Susijengin mukana. En näe, että hän pystyisi tuomaan minkäänlaista lisäarvoa susijengille, jota Kantonen, Kivimäki, Kaukiainen, Nikkarinen ei pystyisi tuomaan. Tämä nyt sitten on sitä Susijengin haitallista kulttuuria, jossa roikutetaan samoja kavereita mukana liian pitkään menneiden meriittien tai tottumuksesta johtuen.

Koitan vältellä Seppälästä kirjoittamista, silloin usein tulee fiilis että olen melkoinen "hater"...

 

[Veikko_huoleton]

Kaukiainen näköjään juuri valittu Viron Cupin MVP:eksi. Ihmetyttää kyllä että ei minkäänlaista mahdollisuutta saa maajoukkueessa..
Kalevi kuitenkin aivan eritason jengiin kuin vaikka Kivimäen Levice. Myös Viro- Latvia liigakin aivan eritasoa kuin Slovakian pääsarja..
Mielestäni Kaukiainen menee helposti Kivimäen, Blomgrenin ja Adlerin edelle jo pelkästään statsienkin puolesta...

 

[Penna]

Eiköhän Seppälä ole näistä pointeista se paras heittäjä?
Adlerin näkisin itse 2. paikan pelaajana.

 

[kokokenttä]

Adlerin paikkaa tähän rosteriin on sinällään helppo puolustaa. Ihan puhtaasti esitysten perusteella on ansainnut näyttömahdollisuuden ja pidempänä omaa myös luontaista potentiaalia. Kuitenkin ihan samoilla argumenteilla ihmettelen, että miksi Seppälä on rosterissa Nikkarisen sijaan. Potentiaalia tässäkin puolustaisin. Eli vaihtoehdot eivät ei ole Nikkarinen tai Adler. Toki Nikkarinen on kv-peleihin vähän lyhyt mutta ei kait juuri lyhyempi kuin Maxhuni, Kivimäki tai Seppälä.

Se on tietysti totta, että Seppälä ja Kivimäki pelaavat ulkomailla. Maajoukkue on kuitenkin aika tärkeä kanava antaa myös näyttömahdollisuuksia kansainvälisille kentille. Ehkä voisi (varovasti) sanoa, että tässä voi tulla pieni kehäpäätelmä
- et mahdu Suomen maajoukkueeseen kun et pelaa ulkomailla
- näyttöpaikat maju-peleissä jäävät pois
- ainakin astetta vaikeampi löytää seuraa ulkomailta kun ei näyttöpaikkoja
- et mahdu Suomen maajoukkueeseen kun et pelaa ulkomailla

Tuppaa väeltä unohtumaan että Kaukiainen ja Nikkarinen pelasivat Rising stars -miehistössä toissa kesänä ja jäivät aika näkymättömiksi. Viime kesän maju-peleissä oli muistaakseni Kaukiainen edelleen mukana ja veti ihan mukiinmenevästi. Ja otteet ovat tosiaan olleet sen kaltaisia tällä kaudella, että ihan mieluusti antaisin minäkin näytön paikan.

Mutta niin mehuissani kuin olenkin Nikkarisen suoritustasosta Gullsin kapellimestarina, niin Susijengin näkökulmasta en vain kerta kaikkiaan tiedä mitä hän lopulta toisi pöytään. Olisin mieluusti väärässä, mutta ainakin sen toissakesäisen perusteella Nikkarinen jäi kauaksi taakse siitä että ois uhannut esim. Seppälän paikkaa jengissä. Seppälä on omaa paljon monipuolisempaa kv-kokemusta ja on tietysti ihan eri tavalla sisällä Susijengissä.

 

[mranon78]

Milloinkas Nikkarinen oli viimeksi leirityksessä mukana? Eihän siitä kauaa aikaa ole, ennen olympiakarsintaa, vai oliko ennen mm-kisoja?

 

[mranon78]

Milloinkas Nikkarinen oli viimeksi leirityksessä mukana? Eihän siitä kauaa aikaa ole, ennen olympiakarsintaa, vai oliko ennen mm-kisoja?

2023 mmkisaleirityksessä viimeksi Susijengi MM-kisakesään 2023 nimetty – ohjelmassa kaksi kotimaaottelua ja Baltian vierasottelut

 

[Insider]

Toki Nikkarinen on kv-peleihin vähän lyhyt mutta ei kait juuri lyhyempi kuin Maxhuni, Kivimäki tai Seppälä.

Vastaan tähän samoin, kuin tuolla naistenpuolella:

Aina tuosta pituudesta.. Se ei ole este.. Hidaste voi olla, mutta ei este.. Lisätietoja Euroliigan MVP:ltä Mike Jamesilta about 181cm, tai eurocupin MVP:ltä TJ Shortsilta joka on korkokengät jalassa sen 175cm

Tai lisätietoa vielä koko Japanin joukkueelta.

Miksi Nikkarisen pitäisi sitten saada näytönpaikka? Siksi koska nämä nykyiset (melkein kaikki) ovat jo päässeet näyttämään tasonsa, ja se ei kaunista ollut vähänkään kovempaa puolustusta vastaan. Samaa on luvassa Serbiaa vastaan, ihan sama millä rosterilla ne saapuvat. Jos pallo saadaan tuotua ylös niin ainakaan mitään organisoitua ei saada aikaiseksi

 

[outerspacejam]

Vastaan tähän samoin, kuin tuolla naistenpuolella:


Tai lisätietoa vielä koko Japanin joukkueelta.

Miksi Nikkarisen pitäisi sitten saada näytönpaikka? Siksi koska nämä nykyiset (melkein kaikki) ovat jo päässeet näyttämään tasonsa, ja se ei kaunista ollut vähänkään kovempaa puolustusta vastaan. Samaa on luvassa Serbiaa vastaan, ihan sama millä rosterilla ne saapuvat. Jos pallo saadaan tuotua ylös niin ainakaan mitään organisoitua ei saada aikaiseksi

Joko Suomen pelityylin tai Nikkarisen heikkous on vaan se, että vaikka Lassi tasonsa puolesta kuuluisikin leiritykseen, niin "susisysteemi" ei millään tapaa tue Lassin vahvuuksia eli pick 'n roll-settien pelaamista isojen ja atleettisten rymistelijöiden kanssa. Oikeastihan tässä voisi olla hyvä mätsi vaikka Nkamhouan tai vanhemman Federikon kanssa, mutta Tuovi ei osaa poistua systeemistään pelaajamateriaalin mukaan adjusteeraten, vaan pelaajat valitaan sen mukaan miten ne sopivat vuodesta 2009 lähtien jauhettuun susi-ideologiaan.

 

[Lev Rubin]

Joko Suomen pelityylin tai Nikkarisen heikkous on vaan se, että vaikka Lassi tasonsa puolesta kuuluisikin leiritykseen, niin "susisysteemi" ei millään tapaa tue Lassin vahvuuksia eli pick 'n roll-settien pelaamista isojen ja atleettisten rymistelijöiden kanssa. Oikeastihan tässä voisi olla hyvä mätsi vaikka Nkamhouan tai vanhemman Federikon kanssa, mutta Tuovi ei osaa poistua systeemistään pelaajamateriaalin mukaan adjusteeraten, vaan pelaajat valitaan sen mukaan miten ne sopivat vuodesta 2009 lähtien jauhettuun susi-ideologiaan.

Hyvä näkökulma!

Itselle tosin on tässä EM-karsintojen aikana jäänyt hieman epäselväksi, mikä tämä Tuovin/Suomen nykysysteemi tarkalleen ottaen on juuri nyt tai mitä sen halutaan olevan vaikkapa EM-kisoissa.

Ehkä tässä, ainakin itselleni hieman sekavalta näyttäytyvässä tilanteessa, Seppälän tuoma kokemus on perusteltua. En tiedä.

Vaikken tällä hetkellä uskokaan Nikkarisen olevan kykenevä nostamaan Suomen tasoa oikeastaan ollenkaan, mietitiessäni Suomen nykyisiä pelinrakentajia, niin hän on kuitenkin ainut, jonka kuvittelen pystyvän pitämään ohjakset tiukasti käsissä vähän tiukemmassakin tilanteessa. Tähän mielikuvaan tietysti vaikuttaa vähän liikaa hänen suvereniteettinsa Seagullsseissa ja tuon joukkueen pelitapa.