Koripallo.com

Susiladyes - tulevaisuus?

Viestejä
2 534
Laitoin tuonne väleihini boldattuna kommentteja.
Oletan, että et kaipaa minun lisäselittelyjä, mutta yhteen asiaan halusin tarttua, koska epäilen, että ymmärsit sen ehkä väärin.

Kaikki kovan luokan valmentajat ymmärtävät, että pitää osata puolustaa. Pitää myös koutsin osata skoutata ja muuttaa pelityyliä vastustajan mukaan. Tämä ei tällä hetkellä ole itsestään selvyys.

Tässä tarkoitin valmennuksen ikuisuus ongelmaa "mikä riittää ja mikä ei riitä". Viime vuonna väittelin Kisakalliossa muiden valmentajien kanssa mitä tarkoittaa termi ns. "iholla puolustaminen". Osa oli sitä mieltä, että riittää kun puolustaa metrin etäisyydellä. Väitin, että "iholla puolustaminen" tarkoittaa, että otsa on otsassa kiinni.

Se, että valmentaja ymmärtää että pitäisi osata puolustaa ei vielä riitä. Valmentajan pitäisi osata opettaa niille pelaajille sitä puolustamista. Pelkkä halu ei tuo hyviä tuloksia.
 
Viestejä
2 548
Sportacentrs näyttää juuri livenä latvia vs Suomi. Tilanne puoliajalla murskaava, 32 - 15 Latvialle, "Latvija Somija", ei ole geoblokkia, joten voi suorana katsoa ilman VPN:ää
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
676
2) Puolustuspelaaminen
-puolustajat paineistaa hyökkääjiä läheltä.
-puolustamisen arvostaminen on parempaa ja se on prioriteetti.
-pelaajavalinnoissa korostuu kyky puolustaa.
-surffailijat ovat karsiutuneet pois maajoukkuetoiminnasta.
-puolustuspeli on tekemisen kivijalka (tämä ei ole aiemmin ollut mitenkään itsestään selvyys).

3) Nopeaa ja suoraviivaista pelaamista
- riiston jälkeen pelaajat lähtevät suoraviivaisesti tekemään koria lyhintä ja suorinta reittiä korille.
- pallollinen pelaaja haastaa omaa puolustajaansa. Puolustus pakotetaan reagoimaan eikä toiste päin.
-hyökkäyksessä vältetään paikoillaan seisoskelua. Aiemmin hyökkäyspelaajat kaivelivat omilla paikoillaan nenää odottaen omaa vuoroaan liikkua. Nyt yhtäaikaisesti tapahtuu paljon eikä pelkästään sarjamuodossa yksi kerrallaan.

No niin, nyt voisi kahden Latvia-pelin jälkeen vähän kysellä lisää mielipiteitä. Kahdessa ottelussa annettiin 171 pistettä ja tehtiin 101 pistettä. Puolustus ei siis toiminut lainkaan ja hyökkäys oli umpisurkeaa. Levypallot hävittiin aivan pystyyn, mutta toisaalta, jos joukkue kootaan kritiikittömästi valmentajien omista joukkueista ja yli 185 cm pelaajia on tosi vähän, niin voiko muuta odottaa. HBA-edustustusta naisten maajoukkueessa voisi sanoa yliedustukseksi, sillä ei noilla nuorilla pelaajilla ole paljoa tekoa kv-peleissä. Mutta siis muuten kai P. Salmisella menee ihan hyvin päävalmentajana. Ei tarvitse murehtia tuloksista, riittää, kun tulee oppia pelaajille, eikä oma asema ole silti mitenkään uhattuna. Onko asetettu mitään tavoiteaikaa koska Suomen naisten maajoukkue rupeaa myös pärjäämään pelillisesti? Kilpaurheilussa voisi odottaa, että pitäisi tulla myös tuloksia.
 
Viestejä
1 219
No niin, nyt voisi kahden Latvia-pelin jälkeen vähän kysellä lisää mielipiteitä. Kahdessa ottelussa annettiin 171 pistettä ja tehtiin 101 pistettä. Puolustus ei siis toiminut lainkaan ja hyökkäys oli umpisurkeaa. Levypallot hävittiin aivan pystyyn, mutta toisaalta, jos joukkue kootaan kritiikittömästi valmentajien omista joukkueista ja yli 185 cm pelaajia on tosi vähän, niin voiko muuta odottaa. HBA-edustustusta naisten maajoukkueessa voisi sanoa yliedustukseksi, sillä ei noilla nuorilla pelaajilla ole paljoa tekoa kv-peleissä. Mutta siis muuten kai P. Salmisella menee ihan hyvin päävalmentajana. Ei tarvitse murehtia tuloksista, riittää, kun tulee oppia pelaajille, eikä oma asema ole silti mitenkään uhattuna. Onko asetettu mitään tavoiteaikaa koska Suomen naisten maajoukkue rupeaa myös pärjäämään pelillisesti? Kilpaurheilussa voisi odottaa, että pitäisi tulla myös tuloksia.
No niin, ....

Mitäpä vastaat noihin? Keitä käytettävissä olleita pelaajia oli kritiikittömästi jätetty pois - listaa kiitos. Entä miten taikka mistä haalisit yli 185cm pelaajia? olisiko heitä ollut tarjolla?
Eiväthän nuo pelit ihan nappiin menneet mutta mitä olisi pitänyt tehdä toisin, kerropa ...
Jotenkin tuntuu että tämä keskustelu on käyty ennenkin.
 
Viestejä
17
No niin, ....

Mitäpä vastaat noihin? Keitä käytettävissä olleita pelaajia oli kritiikittömästi jätetty pois - listaa kiitos. Entä miten taikka mistä haalisit yli 185cm pelaajia? olisiko heitä ollut tarjolla?
Eiväthän nuo pelit ihan nappiin menneet mutta mitä olisi pitänyt tehdä toisin, kerropa ...
Jotenkin tuntuu että tämä keskustelu on käyty ennenkin.
Pitkien peluutus oli aivan epäortodoksista: pisin pelaja oli kentällä 6 vaihtoa mutta yhteensä 10 minuuuttia eli 1-2 minuuttia kentällä ja 1 ohiheiton jälkeen vaihtoon..... pelirytmiä ei oletettavasti synny.
 
Viestejä
2 534
No niin, ....

Mitäpä vastaat noihin? Keitä käytettävissä olleita pelaajia oli kritiikittömästi jätetty pois - listaa kiitos. Entä miten taikka mistä haalisit yli 185cm pelaajia? olisiko heitä ollut tarjolla?
Eiväthän nuo pelit ihan nappiin menneet mutta mitä olisi pitänyt tehdä toisin, kerropa ...
Jotenkin tuntuu että tämä keskustelu on käyty ennenkin.
No niin, ....

Mitäpä vastaat noihin? Keitä käytettävissä olleita pelaajia oli kritiikittömästi jätetty pois - listaa kiitos. Entä miten taikka mistä haalisit yli 185cm pelaajia? olisiko heitä ollut tarjolla?
Eiväthän nuo pelit ihan nappiin menneet mutta mitä olisi pitänyt tehdä toisin, kerropa ...
Jotenkin tuntuu että tämä keskustelu on käyty ennenkin.
Hyökkäyspelissä (minun mielestä) Suomi menetti 20-30p/peli heiton tasapaino-ongelmiin. Puolustuspelissä oli varmaankin joitain ongelmia, koska Latvia sai ehkä liian vapaita heittoja.

Esitettty kritiikki pelaajavalinnoista on (minun mielestä) ihan rakentavaa. Mikäli pelaajia valitaan toistuvasti niistä joukkueista, joissa valmentajat (mukaan lukien apuvalmentajat) niin se on epämiellyttävä ilmiö. Toisaalta valmentajan kuuluukin koota joukkue omien mieltymysten mukaan.

Kriitiikki joukkueeseen valittujen pelaajien pituudesta on (minun mielestä) myös rakentavaa. Pitkät pelaajat kypsyvät hitaammin ja heidän sorsimista tulisi välttää. Silloin, kun Hanno oli vielä junnu tähän asiaan panostettiin. Nykyään tämä pitkien pelaajien sorsiminen on tulossa takaisin. Sitä perustellaan "peli on muuttunut ja nyt heitetään paljon kolmosia eikä enää ole niitä pelipaikkoja". Vanha sanonta kuuluu "you cannot teach tall".
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
676
No niin, ....

Mitäpä vastaat noihin? Keitä käytettävissä olleita pelaajia oli kritiikittömästi jätetty pois - listaa kiitos. Entä miten taikka mistä haalisit yli 185cm pelaajia? olisiko heitä ollut tarjolla?
Eiväthän nuo pelit ihan nappiin menneet mutta mitä olisi pitänyt tehdä toisin, kerropa ...
Jotenkin tuntuu että tämä keskustelu on käyty ennenkin.
Ei tietty voi tietää, mutta ainakin 2xÄijänen ja Kalin ovat yli 185 cm. Taitaa meillä kotimaisia 185 cm pelaajia myös löytyä muutama muukin. Toisaalta voisi kysyä, että mitenkä ylipäätään meinataan pärjätä takamiehillä ja alimittaisilla nelospaikan pelaajilla kovassa kansainvälisessä kilpailussa? Jos on ollut kieltäytymisiä, niin täytyy kysyä, että miksi. Jos nyt haluat tietää, mitä pitäisi tehdä toisin, niin kyllä se varmaan staffista lähtisi se toisin tekeminen. Jos tyydytään tekemään asiat samalla tavalla koko ajan, niin erilaista tulosta on turha odottaa. Toisaalta jos kritiikittömästi vain ollaan sitä mieltä, että tämä on Suomen naisten koripallomaajoukkueen taso, niin tyydytään sitten siihen. Pysyn väitteessäni, että HBA-junnut eivät ole se tie kv-menestykseen vielä lukiossa ollessaan. P. Salminen saattaa olla hyvä valmentaja, mutta hyvin on tähän saakka naisten maajoukkueen peräsimessä onnistunut tämän kätkemään. Rekordi oikeista kansainvälisistä peleistä (pl harjoituspelit siis) ei kyllä mitenkään mairittele. Miksi tuloksia ei saa vaatia ja jos pitää antaa aikaa, niin kuinka kauan sitä pitää antaa? On aika jännää, että menestyksen puuttuessa päävalmentajan kritisointi on täysin kiellettyä (ainakin joidenkin nimimerkkien mukaan.) Tuloksia perkele!
 
Viestejä
414
No niin, ....

Mitäpä vastaat noihin? Keitä käytettävissä olleita pelaajia oli kritiikittömästi jätetty pois - listaa kiitos. Entä miten taikka mistä haalisit yli 185cm pelaajia? olisiko heitä ollut tarjolla?
Eiväthän nuo pelit ihan nappiin menneet mutta mitä olisi pitänyt tehdä toisin, kerropa ...
Jotenkin tuntuu että tämä keskustelu on käyty ennenkin.

Näin on käyty.
Ja Salminen vaan jatkaa valmentajana vaikka mitään ei tapahdu.

Idiotian määritelmä on se, että tehdään kaikki aivan samalla tavalla kuin ennenkin ja kuitenkin odotetaan erilaista lopputulosta.
Jos vuosikausia on hakattu päätä Märskyn pukuhuoneen seinään (ei sentään karjalan mäntyyn), niin olisiko jo aika kokeilla jotakin muuta (valmentajaa)?
 
Viestejä
2 534
Näin on käyty.
Ja Salminen vaan jatkaa valmentajana vaikka mitään ei tapahdu.

Idiotian määritelmä on se, että tehdään kaikki aivan samalla tavalla kuin ennenkin ja kuitenkin odotetaan erilaista lopputulosta.
Jos vuosikausia on hakattu päätä Märskyn pukuhuoneen seinään (ei sentään karjalan mäntyyn), niin olisiko jo aika kokeilla jotakin muuta (valmentajaa)?
Minun mielestä asiat menee eteenpäin eikä valmentajavaihdoksia ole syytä tehdä.
 
Viestejä
2 548
Onko joku syy että haluat sen keskustelun omaan ketjuun eikä sitä käytäisi tässä ketjussa, kaikki käy
Mikä ongelma uudessa ketjussa mikä keskittyy vain karsintoihin? Tämä tulevaisuusketju kattaa aika laajasti, niin hyvä että pääsee höpöttää vaan yhdestä aiheesta jonnekin
 
Viestejä
2 548
Tätä keskustelua kun lukee, tuntuu etteivät kaikki ihan perillä ole tilanteesta naiskoriksen suhteen. Ilman HBA-systeemiä, meillä ei olisi laadukkaita naispelaajia lähdössä ammattilaisuralle/yliopistoon kasvamaan koviksi pelaajiksi. HBA:ssa on oma pelityylinsä ja eri valmentajat. Janne Hänninen ottaa nyt vetovastuun HBA:n koriksesta(ainakin tyttöpuolella) ja Salminen jatkaa susiladiesin päävalmentajana, ja taitaa myös olla u20-päävalmentajana, minkä tavallaan ymmärtää ku halutaan uusia nuoria mukaan naisten maajoukkueeseen
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 219
Pitkien peluutus oli aivan epäortodoksista: pisin pelaja oli kentällä 6 vaihtoa mutta yhteensä 10 minuuuttia eli 1-2 minuuttia kentällä ja 1 ohiheiton jälkeen vaihtoon..... pelirytmiä ei oletettavasti synny.
Puhut nyt eri asiasta. Aiemmassa kirjoituksessa kritisoit joukkueen valintaa, et peluutusta
Ei tietty voi tietää, mutta ainakin 2xÄijänen ja Kalin ovat yli 185 cm. Taitaa meillä kotimaisia 185 cm pelaajia myös löytyä muutama muukin. Toisaalta voisi kysyä, että mitenkä ylipäätään meinataan pärjätä takamiehillä ja alimittaisilla nelospaikan pelaajilla kovassa kansainvälisessä kilpailussa? Jos on ollut kieltäytymisiä, niin täytyy kysyä, että miksi. Jos nyt haluat tietää, mitä pitäisi tehdä toisin, niin kyllä se varmaan staffista lähtisi se toisin tekeminen. Jos tyydytään tekemään asiat samalla tavalla koko ajan, niin erilaista tulosta on turha odottaa. Toisaalta jos kritiikittömästi vain ollaan sitä mieltä, että tämä on Suomen naisten koripallomaajoukkueen taso, niin tyydytään sitten siihen. Pysyn väitteessäni, että HBA-junnut eivät ole se tie kv-menestykseen vielä lukiossa ollessaan. P. Salminen saattaa olla hyvä valmentaja, mutta hyvin on tähän saakka naisten maajoukkueen peräsimessä onnistunut tämän kätkemään. Rekordi oikeista kansainvälisistä peleistä (pl harjoituspelit siis) ei kyllä mitenkään mairittele. Miksi tuloksia ei saa vaatia ja jos pitää antaa aikaa, niin kuinka kauan sitä pitää antaa? On aika jännää, että menestyksen puuttuessa päävalmentajan kritisointi on täysin kiellettyä (ainakin joidenkin nimimerkkien mukaan.) Tuloksia perkele!
Kritiikki ei ole kiellettyä ja on jopa suotavaakin mutta sen ohella pitää olla jotakin muutosehdotuksia. Siispä ehdotuksia tänne ...
Eli onko ainoa konkreettinen ehdotuksesi staffin vaihto? ja keitähän he mahtaisivat olla?
 
Viestejä
414
Tätä keskustelua kun lukee, tuntuu etteivät kaikki ihan perillä ole tilanteesta naiskoriksen suhteen. Ilman HBA-systeemiä, meillä ei olisi laadukkaita naispelaajia lähdössä ammattilaisuralle/yliopistoon kasvamaan koviksi pelaajiksi. HBA:ssa on oma pelityylinsä ja eri valmentajat. Janne Hänninen ottaa nyt vetovastuun HBA:n koriksesta(ainakin tyttöpuolella) ja Salminen jatkaa susiladiesin päävalmentajana, ja taitaa myös olla u20-päävalmentajana, minkä tavallaan ymmärtää ku halutaan uusia nuoria mukaan naisten maajoukkueeseen

Itse näen niin, että puhutaan kahdesta eri asiasta.

HBA-systeemi on oma juttunsa ja on varmasti omalta osaltaan vaikuttanut siihen, että meillä on enemmän laadukkaita, nuoria pelaajia. Ihan virheetön/ongelmaton tuo HBA -systeemi ei ole, mutta kyllä se on tuonut enemmän hyvää kuin pahaa. HBA:n tehtävänä on tuottaa mahdollisimman paljon ja mahdollisimman hyviä nuoria pelaajia. Tässä on onnistuttu.

Naisten A-maajoukkue ei ole (tai ei ainakaan pitäisi olla) HBA:n jatke ja olla olemassa vain sen takia, että HBA:n nuoret saisivat lisää kokemusta, saisivat paremmat "statsit" jotta pääsevät parempiin yliopostoihin tms. Naisten maajoukkueen tehtävä on voittaa pelejä. Tässä on epäonnistuttu pahasti.

Ja ongelma on ollut se, että sama henkilö vastaa molemmista ja siinä on sitten menty täysin toisen (HBA:n) ehdoilla ja A-maajoukkue on toiminut eräänlaisena treeniympäristönä ja ponnahduslautana, ei tulosta tekevänä yksikkönä. Mun kritiikki Salmista kohtaan tulee juuri täältä - Susiladies ei ole tainnut voittaa kuin yhden tai kaksi peliä vimeisista 25:stä pelistä.

Nyt kun HBA:ssa vaihtuu vetovastuu (hyvä asia - vetovastuun olisi hyvä vaihtua aina välillä, jotta kehitys jatkuu), niin olisi ollut hyvä vaihtaa vihdoin myös vetovastuuta A-maajoukkueessa.

Onhan se suorastaan aika kummallista, että Suomesta ei löydy toista pätevää valmentajaa Susiladiesille kuin Salminen? Joka varmaan on ihan pätevä valmentaja omalla tavallaan, mutta aikansa kutakin.
 
Viestejä
2 534
......Naisten A-maajoukkue ei ole (tai ei ainakaan pitäisi olla) HBA:n jatke.....Ja ongelma on ollut se, että sama henkilö vastaa molemmista....
Pyytäisin tähän kohtaan tarkennusta. Käsittääkseni Salminen ei vastaa HBA:sta, mutta on maajoukkueen päävalmentaja.

Korjatkaa, jos olen väärässä, koska olisi mukava tietää olenko tähän asti harhaillut, jossain vaihtoehtoisessa todellisuudessa? Ymmärtääkseni HBA:n naiskoriksesta vastaa nykyään toinen henkilö kuin Salminen.
 
Viestejä
676
Puhut nyt eri asiasta. Aiemmassa kirjoituksessa kritisoit joukkueen valintaa, et peluutusta

Kritiikki ei ole kiellettyä ja on jopa suotavaakin mutta sen ohella pitää olla jotakin muutosehdotuksia. Siispä ehdotuksia tänne ...
Eli onko ainoa konkreettinen ehdotuksesi staffin vaihto? ja keitähän he mahtaisivat olla?
Malakias tuossa jo aika fiksusti vastasi ja avasi tätä asiaa. HBA-toiminta on ollut ja sen pitää olla akatemiatoimintaa, joka tähtää pelaajien kehittämiseen hyvässä toimintaympäristössä ilman hirveää tulospainetta. Maajoukkuetoiminta taas on ja sen pitää olla kilpaurheilua, johon liittyy myös tulospaineet. Vaikka Salminen on luopunut HBA-vetovastuusta, oli hän siinä kuitenkin tuossa tuplaroolissa monta vuotta. Kyllä Suomesta valmentajia löytyy, eli jos Salminen ei kerran saa tulosta tehtyä, on aika valmentajaa vaihtaa. Naisten maajoukkue on panostuksiin nähden aivan liian matalalla tasolla tällä hetkellä ja tästä käsittääkseni vastaa päävalmentaja.

Lisäksi kiinnittäisin huomiota tähän ajatusharhaan, että pitää koko ajan tulla tosi nuoria pelaajia naisten maajoukkueeseen. Näin toimien pysytään tällä matalalla tasolla. On syytä pohtia, että miksi ei 24+ -vuotiaat (jotka ovat myös vielä nuoria) muodosta maajoukkueen runkoa ja joukkueessa voisi olla 1-2 HBA-ikäistä kasvamassa joukkueeseen. Nyt on valittu tämä tie, että vanhempia pelaajia ei juuri maajoukkueessa nähdä (syitä pitäisi analysoida ja miettiä, mikä rooli tässä on päävalmentajan persoonalla ja käytöksellä) eikä menestystä liioin tule. Naapurimaassamme Ruotsissa on valittu erilainen tie. Tästä pieni kertaus:

Siellä ensinnäkin on liitosssa palkattu täyspäiväinen työntekijä naisten liigan markkinointiin ja viestintään, koska nähdään vahva kotimainen liiga ensiarvoisen tärkeäksi maajoukkuetta ajatellen. Maajoukkueita ei eritellä korvausten suhteen sukupuolen mukaan. Samoin jaetaan tasan ne rahat, joilla kilpailuihin osallistutaan. Matkustetaan samantasoisesti, asutaan ja ruokaillaan samantasoisesti. Liiga-organisaatiota on päämäärätietoisesti kehitetty sekä liiton, että liigan itsensä taholta. Tässä meillä olisi vielä paljon tekemistä.

Nuorisomaajoukkueissa on keskitytty siihen, että löydetään talenttia ja tässä he ovat tyttöjen puolella onnistuneet vallan mainiosti. Ja tämä sen vuoksi, että parhaat pelaajat ovat mukana. Akatemioita on myös Ruotsin puolella ja naispelaajat yleensä pysyvät maassa vähintään 19-vuotiaiksi. Sitten on vuorossa college tai eurooppalaiset ammattilaisseurat. Ruotsalaisia naisia pelaa yli 30 ammattilaisina maan ulkopuolella ja 30-40 on yliopistoissa USA:ssa.

Ruotsalaiset vertaavat omaa toimintaansa eurooppalaisiin huippumaihin ja ovat tulleet siihen tulokseen, että vahva kotimainen liiga olisi syytä olla. Samoin siellä on havahduttu siihen, että kun pelaaja päättää lähteä esim. yliopistoon, niin se ei aina välttämättä ole hyvä ratkaisu, koska he voivat päätyä sellaisiin tilanteisiin, jotka eivät ole heidän kehitykselleen niin eduksi. Tämä on yksi kehityskohde naapurissa.

Ruotsin naiset pelasivat EM-kisoissa, joten olisi varsin hyvä bench mark -kohde myös meille. Pelaajien ikähaitari maajoukkueessa on vähän jotakin muuta kuin meillä, kokeneita sarjajyriä mukana samoin kuin esim. nuori Emma Johansson. Ehkä eksyin aiheesta, mutta olen täysin varma, että meillä voitaisiin pystyä parempaan kuin mitä nyt nähdään. Ja ihmettelen suuresti, jos mitään ongelmaa ei nykytilanteessa nähdä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös