Koripallo.com

Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutalolla

Viestejä
118
Vs: Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutalolla

On se tuo koripallo parhaimmillaan yksinkertaista. Laitetaan kentälle neljä pelaajaa,jotka tuosta vaan linkoaa pallon paikasta kuin paikasta koriin. Ja se viides vahtii korin alla jos sattuisikin lipsahtamaan tai joku syöttäis.Ja Tartu Rockilla tuo toimii.
Kyllä Topokin olisi pärjännyt tuossa EuroCupissa. Harmi,kun vaihtoivat sen noihin stara-tapahtumiin.
 

:-)

Vs: Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutal

veku sanoi:
On se tuo koripallo parhaimmillaan yksinkertaista. Laitetaan kentälle neljä pelaajaa,jotka tuosta vaan linkoaa pallon paikasta kuin paikasta koriin. Ja se viides vahtii korin alla jos sattuisikin lipsahtamaan tai joku syöttäis.Ja Tartu Rockilla tuo toimii.
Kyllä Topokin olisi pärjännyt tuossa EuroCupissa. Harmi,kun vaihtoivat sen noihin stara-tapahtumiin.
Miten niin vaihtoivat? Stara-tapahtumathan ovat topolle plus/miinus nolla toimintaa, Valavuori veti voitot välistä. Toki myös mahdolliset tappiot olisivat menneet samaan osoitteeseen.

Eurocupiin ei ollut ennen kautta rahaa, sen takia luovuttiin. Ja kyllä, Fields houkuteltiin ToPoon juuri Eurocupin myötä. Tosin nyt Fields on taas tyytyväinen kun voittoja tulee ja Kaminen on kaikkien mielestä maailman paras :D
 
Viestejä
133
Vs: Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutalolla

Harmi kun tuo ei mennyt sisään. Vetiköhän Turunen minkälaiset itkupotkuraivarit tuon kyseisen epäonnistuneen hyökkäyksen jälkeen..
 
Viestejä
484
Vs: Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutal

Artp sanoi:
Harmi kun tuo ei mennyt sisään. Vetiköhän Turunen minkälaiset itkupotkuraivarit tuon kyseisen epäonnistuneen hyökkäyksen jälkeen..

Älä muuta viserrä!!! Siin ois ollu ehkä yks hienoimmist koreista mitä lappeenrannan parketeilla on ikinä nähty!! Ois meinaa yleisö syttyny, ku se sytty jo pelkästä yrityksestä!
 
Viestejä
1 555
Vs: Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutal

Joo toi oli kyllä upee,, Turunen näytti ainakin ottavan aika rauhallisesti, toisin ku yleensä.
 
Viestejä
1 017
Vs: Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutal

Artp sanoi:
Harmi kun tuo ei mennyt sisään. Vetiköhän Turunen minkälaiset itkupotkuraivarit tuon kyseisen epäonnistuneen hyökkäyksen jälkeen..

Toi olis ollu kyl todella näyttävä kori! Jossain treenimatsissahan juuri vastaavanlainen jo nähtiin, vai oliko sittenkin eka Compo matsi.. no kuitenkin!
 
Viestejä
150
Vs: Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutal

Piti hetki haukata happea matsin jälkeen ennen kuin sanallista arkkua raottaa.
Kyllä sen verran oli turhauttavaa katsoa touhua. Vaikka toisen puoliajan yrityksestä voisi jotain kehuakin.
Tartu on hyvä, kyllä näin, mutta kyllä LPR antoi voiton pois ihan itse.

Vaikutti melkein kuin joukkue ei olisi scoutannut Tartun pelaamista ollenkaan?
Pete taisi toisin jossain kyllä kuitenkin mainita.
Tartu pelasi hyvin yksinkertaista peruskoripalloa.
Mitään muuta ihmeellistä Lappeenrannan ei olisi voittoon tarvinnut tehdä kuin
a) pitää jalat liikkeessä ja silmät auki puolustuksessa aina sen koko 24 sek, ei vain 20 ensimmäistä.
b) pitää pää pelissä mukana highpostin alueen screenien puolustuksissa. Kuten pete sanoi pressissä siihen homma kaatui toisella puoliajalla, mutta ikävä kyllä ei vähiten ko. herran itsensä toimesta.
c) pelata normaali miespuolustusta, ja laittaa jalat oikeasti liikeelle. Virkamiesottelut on erikseen.

Turusen soveltama pelin ensimmäisen puoliskon paikkapuolustus oli aivan täysin käsittämätön. Sitä ei osattu pelata ja vaikka olisi osattu ei se olisi Tartua vastaan toiminut. Lienee koripallon toisen vuosikurssin einsteinin / newtonin peruslakeihin verrattavia perusoppeja, että hyvin heittävää joukkuetta vastaa 2-3 paikka on rituaali-itsemurha. Lunta tulee tupaan kauhakuormaajakaupalla. Tosin Turusen pääpaino strategiassa lienikin luoda palloon painetta ja sotkea Tartun pelinrakentaminen träppiuhalla puolenkentän jälkeen. SM-sarjan takamiehiä vastaan kenties tällainen träppipaine puolenkentän jälkeen hämmentääkin, Tartulla peräsimessä muutama eurooppalainen maajoukkuetason pelintekijä -> seuraus? 2-1, 3-1 ylivoimatilanteita oman korin alla jatkuvalla tahdilla. Alussa ollut Ulanderia edes korin alla tilkkimässä niin Tartu teki mitä tahtoi, jos ei ensimmäisestä niin toisesta heitosta tai kolmennesta heitosta (eikä muuten ollut ensimmäinen ottelu jossa Turunen antaa alussa tasoitusta istuttamalla Akia). Puoliaikaan asti 50p vastustajalle, väittäisin, että näistä tuli noin 20-30 pinnaa ns. helpoilla koreilla, joita olisi voitu vaikeuttaa huomattavasti. Näistä kyllä menee valtaosa suoraanTurusen valitseman pelistrategian piikkiin.

Tosin eivät olleet pelaajatkaan oikein hereillä liikkeessään puoliaikaan mennessä. Pete käveli (luulin jo että on kuumeessa tai vatsataudissa tai jotain), Pasi liikkui sunnuntaivaihteella, Adrian puolustuksessa puolitehoilla (Cusworth vei mennen tullen), Ivan enemmän katselemassa mihin ottelu kääntyy, Akikaan saanut konetta käyntiin ennen puoliaikaa. Voiko olla niin paljon ottelujännitystä, että koko joukkue vähintään osavartalokipsissä? Jotenkin alkuverryttely vaikutti vähän siltä. Lisäksi Reinari vuosi vielä heikon puolen puolustuksessa käsittämättömästi. Vaikea sanoa miten paljon miehen omien silmien ja sijoittumisen syytä, miten paljon Turusen uusien kujeiden. Mutta takamiehiltä kun tuli mies läpi (kuten 9 kertaa kymmenestä tapahtui), se oli käytännössä joka kerta kori vaikka pallollisen puolen sentteri tuli avuksi tilkitsemään. Ei hyvä. Junnukoripalloilun ongelmia pitäisi olla tällainen apupuolustuksen rotatoiminen. Juppe tuntui olevan miltei ainoa joka oli oikealla energiatasolla. Ja Tuukka pelasi myös minuuttinsa asenteella. Vilkku tuntui yrittävän myös, muttei oikein päässyt tilanteen herraksi.

Ja sitten se hyvin outo poikittaisscreenin puolustaminen highpostissa tai sen jatkeella. Toisella puoliajalla hyvin monta kertaa koko pakka repesi tähän. Puolustava takamies ei päässyt screenistä läpi tarpeeksi nopeasti. Lappeen sentterit astuivat ihan oikeaoppisesti esiin screenin takaa 'pop out&rotate back'-tyylisesti. Mutta kun pallollinen takamies lähti ajamaan korille, joutui sentteri liikkumaan tätä puolustamaan. Tämä ei ollut ongelma, koreja näistä ajoista taisi syntyä koko ottelussa 1 tai max 2. Ongelma oli se mitä tekee puolustava takamies tässä vaiheessa. Juoksee perässä päätyrajalle. Ja kun heikonpuolen laituri/sentteri putoaa pallon myötä myös hieman (mutta ei usein tarpeeksi nopeasti ehtiäkseen avuksi apuun lähteneen sentterin mieheen) jää kaarelle vähintään 2 vapaata kolmostykkiä heittoranne kuumana. Kysymys herää - mikä virka takamiehen puolustajalla on tässä vaiheessa enää ryntäillä miehensä perässä korin alle kun sentteri on ottanut hänet puolustettavakseen ja ohjaa päätyrajalle. Pahimmillaankin tästä tulee hyvin vaikea heitto puolustavan sentterin yli. Peliäly olisi näissä tilanteissa poikaa. Ja jos ei luonnostaan, niin luulisi, että Tartun pelivideoita katselemalla tämä olisi selvinnyt ihan muodollisestikin. Ainakin itse olen heidän pelinsä nähnyt ko. peliin perustuvan. Team Lappeenrannalla tuntui menevän ratkaisuksi sormi suuhun? Miksi näin? Tätä ihmettelen. Pelikuvio ei ole kuitenkaan kovin monimutkainen. Ammattivalmentajan tähän luulisi reagoivan ja huutavan takamiehen puolustajille screenin puolustuksen kustua läpi käsien, että "jätä se" kun takamies lähtee 1,5-2m myöhässä säntäilemään vielä miehensä perään, joka on jo toisen puolustettavana.

Jos jotain positiivista, niin Tarto on kyllä oikein puolustamalla ihan hyvin kaadettavissa vieraissakin enemmän kuin kotona hävittiin. Mutta peliäly pitää kyllä olla mukana. Ja jalat liikkellä ja tekemisen asenne kunnossa muutoinkin kuin 3-5 pallonsiirtoa & yhden heiton verran puolustuksessa.

Harmillista vain se, että Samara meni voittamaan PAOKissa joten Tartu häviön aiheuttama kupru voi muuttua harmillisen isoksi LPRn jatkotoiveille.

Nyt pitänee voittaa Paok vieraissa ja Samara kotona enemmän kuin hävittiin vieraissa. Ja sitten Tartoa voisi laittaa köniin vieraissa ihan vaan jo pelkästä muodollisuudesta tällaisen kotiesityksen jälkeen.
 
Viestejä
175
Vs: Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutal

Lappeenranta oli liikaa keskittynyt tähän yhteen matsiin ja sen voittamiseen, kun Tartulla taas puolet enemmän pelejä. Pojat ajattelivat vaan uusia juttuja ja kaikkea mitä oltiin Tartusta opittu ja unohdettii kokonaan koripallon perusasiat, joita tuossa yläpuolella juuri on. Screenien puolustaminen tehtiin itselleen erittäin vaikeaksi. No ens pelissä sitten muistetaan myös miten koripalloa pelataan ja otetaan pisteet kotiin. (=
 

tilastotappio

Vs: Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutalolla

Näitä tappioita tulee silloin tällöin ja varsinkin kun joukkue ei ole vielä kovin kokenut näissä europeleissä. Kansainvälisiä pelejä oppii pelaamaan vain kokemuksen kautta joten toivottavasti Lappeenranta jatkaa tulevilla kausillakin kalastusta. Toki vielä on saumat vaikka mihin meneilläänkin olevissa peleissä.
 
Viestejä
174
Vs: Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutalolla

tilastotappio sanoi:
Näitä tappioita tulee silloin tällöin ja varsinkin kun joukkue ei ole vielä kovin kokenut näissä europeleissä. Kansainvälisiä pelejä oppii pelaamaan vain kokemuksen kautta joten toivottavasti Lappeenranta jatkaa tulevilla kausillakin kalastusta. Toki vielä on saumat vaikka mihin meneilläänkin olevissa peleissä.

Mitä sontaa! Pallollisen screenipuolustus oli ala-arvoista, Turunen ei kyennyt reagoimaan tilanteeseen lainkaan. Kun keskityttiin vain Kullamäen pysäyttämiseen, niin muille aukeni täydellisiä heittopaikkoja. Jos heitot olisivat menneet ohi, niin joku amatööri olisi voinut todeta: taktiikka puri.
Ärsyttää suomi-koriksen puolesta, kun taktiksesti itse pilataan mahdollisuudet tärkeään voittoon! Tuollaisen kokemusta tulee europelien myötä -kommentin ei voi kirjoittaa kuin sokea kannattaja!
 
Viestejä
384
Vs: Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutal

Turunen on paska valmentaja?

Samalla materiaalilla kuka vaan olisi saavuttanut sen mitä Turunenkin?

Lappeenrannan peli on kamalaa katsottavaa molemmissa päissä?

Tarto on yksinkertaisesti parempi?
 
Viestejä
7 545
Vs: Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutal

Style sanoi:
Tässä yleisin aikalisän kulku:
-No stupid things.
-Remember defence.
...ja sitten piirsi tauluun pelaajien numerot pelipaikkojen mukaan.

joo noinhan se lähinnä meni, mutta aina tämän jälkeen kamera siirrettiin Tarton puolelle, eli loppu jäi kuulematta. Kuulin ainakin kerran miehen toteavan "Hei now, let's play horns couple times." tai vastaavaa, jonka jälkeen varmaan jotain vielä raapusteli taulullekin.
 
Viestejä
4 022
Vs: Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutal

Horns on ihan *GASP* pelikuvio.
 
Viestejä
150
Vs: Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutal

LIHA sanoi:
Turunen on paska valmentaja?
Samalla materiaalilla kuka vaan olisi saavuttanut sen mitä Turunenkin?
Lappeenrannan peli on kamalaa katsottavaa molemmissa päissä?
Tarto on yksinkertaisesti parempi?

raappa sanoi:
joo noinhan se lähinnä meni, mutta aina tämän jälkeen kamera siirrettiin Tarton puolelle, eli loppu jäi kuulematta. Kuulin ainakin kerran miehen toteavan "Hei now, let's play horns couple times." tai vastaavaa, jonka jälkeen varmaan jotain vielä raapusteli taulullekin.

Ei nyt lueta taas asioita mitä ei ole sanottu. Turunen voi olla asiansa osaava valmentaja, näytöt puhuvat puolestaan, mutta tästä huolimatta Tartu ottelussa hän ei ollut mies paikallaan.

Isoin lovi tuli maineeseen käsittämättömästä paikan peluuttamisesta. Tätä en lähde spekuloimaan kun ei siihen yhtä ainutta edes puoliksi järkiperäistä syytä ole onnistunut löytämään.

Mutta siitä toisesta kritiikin aiheesta, pallollisen screenin puolustamisesta:
Ongelmaksi mieltäisin sen, että Turunen on statukseltaan ammattijoukkueen valmentaja, ts. on osaava valmentamaan ammattilaisten joukkuetta. Hän ei a) juuri anna kesken ottelun pelaajille henkilökohtaista palautetta esim. Pavin tai Kamisen tapaan, vaan ilmeisesti luottaa siihen, että kun harjoitteet on treeneissä käyty läpi pitää pelaajien osata hommansa. Eikä b) täten ole välttämättä kovin erityisen ansioituneesti pelaajia kehittävä valmentaja, ainakaan otteluiden kestäessä.

Siten hän ei välttämättä pysty osaavasti puuttumaan tilanteisiin, joissa ammattimiehet tekevät toistuvasti alottelijavirheitä. Yleisesti Turusen ohjeistus kriisitilanteissakin keskittyy pitkälti joukkuestrategisiin muutoksiin, esim. juuri "lets play horns". Ongelman ollessa kuitenkin esim. vain yhden pelaajan puolustustoiminta, esim. toistuvasti väärä sijoittuminen, on tämä ratkaisumetodi kuitenkin kuin ampuisi kärpästä kanuunalla, vai miten se meni.

Kokonaispelillisillä muutoksilla voidaan toki sekoittaa oikeissa paikoissa vastustajan pakkaa, mutta niitä tekemällä on aina vaara, että myös oman pelin vire ja eheys kärsii. Ja kuten todettu, Tartu pelin ongelma oli kuitenkin puolustuspäässä, ei hyökkäyskuviot. Ongelma mielestäni oli se, että Turunen haki ratkaisua puolustukseen aikalisillä antamalla kollektiivisia ohjeistuksia kentälläolijoille, ts. herättelemällä heitä, sen sijaan että olisi ottanut esim. ylläparjatun screenin puolustajan henkilökohtaiseen neuvonantoon. Ansioituneempi pelaajavalmentaja olisi kenties voinut tämän kaltaista täsmälääkitystä käyttämällä saada puolustuksen toimimaan tehokkaammin ilman isompia kikkailuja.

Screeninpuolustusongelma lieni täten kahden eri osatekijän yhteensattuma: a) ammattimies ei ole kentällä aina ammattimies; ja b) ammattivalmentaja ei aina tiedä miten oikein ojentaa ammattimiestä, joka ei omaehtoisesti toimi kentällä kuin ammattimies.
 

henkari

Vs: Team Lappeenranta -Tartu Rock 07.01.2008 klo 18.30 Lappeenrannan Urheilutal

LIHA sanoi:
Turunen on paska valmentaja?

Samalla materiaalilla kuka vaan olisi saavuttanut sen mitä Turunenkin?

Lappeenrannan peli on kamalaa katsottavaa molemmissa päissä?

Tarto on yksinkertaisesti parempi?
Miksi kysymysmerkki joka lauseen perässä? Huutomerkkiä varmaan haettiin!
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös