Koripallo.com

Topikki kaikelle turhalle 2

Viestejä
99
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Cavsia vastaan Jennings "bounced back": 25 pinnaa, 5/7 kolkit + syöttöjä. Uus tukka selkeesti parantuneen pelin salaisuus.
 
Viestejä
99
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Mitähän design-steroideja Portlandin juomaveteen on sekoitettu, kun pelaajat näyttää hyppäävän ulos jumppasalista ??? Ensin Juwan Howard mäjäytti in-your-face-motherfucker-slam-dunkin joku aika takaperin, ja nyt viime yön kierroksella Andre Milleristä tuli yht äkkiä His Airness. Oli melkein vielä suurempi yllätys kuin se viidenkymmenenen pisteen peli.
 
Viestejä
561
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2


Buy Baron Davis' Beard! (SPOOF)

http://www.youtube.com/watch?v=Iu2W69tmjaE
 
Viestejä
1 277
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

http://worldmysteries9.blogspot.com/2010/03/10-most-insane-nba-practice-shots.html

jänniä heittoja.
 
Viestejä
965
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Hienot miehet,

http://sports.yahoo.com/nba/news;_ylt=Aq3TyBscbInhQ6_zibdozui8vLYF?slug=ys-96draftclass030810&prov=yhoo&type=lgns
 

TOP

Viestejä
1 197
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dW1mWoG1AjE&fmtl=35[/youtube]
 
Viestejä
1 638
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Don Mega sanoi:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dW1mWoG1AjE&fmtl=35[/youtube]

ÄNBEEAAHAN!!!

Wikipedia osaa kertoa, että Clippers varasi Schortsanitisin NBA:n vuonna 2003, joten ensi vuonna vaan Clipsuihin niin Griffin-Sofo kaksikko tuhoaa muut! Kuvitelkaapas Shaq vs Schortsanitis korin alla. Väitän että Big Sofo suorastaan jyräisi O'Nealin maanrakoon.
 
Viestejä
965
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

http://sports.espn.go.com/nba/news/story?id=4975922
Multiple NBA sources say Allen Iverson is facing alcohol and gambling issues that have derailed his career and threaten his post-basketball well-being, Stephen A. Smith of the Philadelphia Inquirer reported in a column published Monday.

Iverson's gambling problem is serious enough that he has been banished from casinos in Detroit and Atlantic City, N.J., according to Smith.
 
Viestejä
965
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Thabeet pääsee taas NBA-kentille:

http://realgm.com/src_wiretap_archives/65222/20100308/grizzlies_recall_thabeet/#
 
Viestejä
99
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Iversonin ongelmiin lukeutuu sairaan lapsen lisäksi ainakin alkoholi, uhkapeli, sekä mahdollisesti pian myös avioero:

http://www.worldstarhiphop.com/videos/video.php?v=wshhj47xG9jENwf967F9
 

Koripalloanalyytikko #1

Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Kuuluisi ehdottomaksi viidenneksi jäseneksi FYMA:an, mutta tila loppui kesken.
 
Viestejä
943
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Kaksi raskaan sarjan tahoa on lähtenyt selvittämään kaikkien aikojen heittäjän nimeä, ja päätyvät todella erilaisiin tuloksiin. ESPN:n John Hollingerin mukaan ykkonen on Steve Nash. Mainion Basketball Prospectus sivuston Kevin Pelton taas sanoo Craig Hodges. Hodges ei mahdu Holliingerin Top kahteenkymppiin, Nashilla taas ei ole asiaa Peltonin listan kärkeen. Parhaan mahdollisen mittarin määritteleminen on tietysti vaikeaa, mutta kumman katsotte olevan paremmilla jäljillä tässä mahdottomassa tehtävässä?

Hollingerin juttu copy pastattuna alla, Basketball Prospectuksen juttu luettavissa täällä: http://www.basketballprospectus.com/unfiltered/?p=483

John Hollinger
ESPN.com


Steve Nash may be known more for his passing skills, but his shooting ability ain't too shabby either.

You'll often hear casual basketball fans lament the lack of shooting in today's game, especially from the free throw line. But actually, we have the opposite problem: The current NBA is littered with great shooters. In fact, several of the best shooters of all time are currently on NBA rosters, and most of them are more or less in their prime.

Without leaving the top half of the Western Conference standings, for instance, I can point out names like Steve Nash, Dirk Nowitzki, Peja Stojakovic, Kevin Martin and Chauncey Billups, all of whom have put together multiple seasons that rank among the best shooting performances in history. That's to say nothing of the other great shooters in the league -- Ray Allen, Jason Kapono, free throw-record holder Jose Calderon, Ben Gordon, Kyle Korver … the list goes on and on.

But which one is the best of the best? Aye, there's the rub. We've never had a clear metric for ranking the game's best shooters … well, at least until today's ill-advised endeavor. That's right -- we're going to try ranking the best shooters in the game's history.

First, a caveat: By "history," we're limiting ourselves to the 3-point era. There were plenty of great shooters who played prior to that point, but we have no way to verify their cases statistically. In particular, it appears Calvin Murphy and Rick Barry -- two players from the 1970s who were renowned for their shooting range and rank among the top six free throw shooters of all time -- are slighted by today's methodology. Bill Sharman, Mike Newlin and Fred Brown also get my apologies.

OK, now for the method. My first step is to require players pass through a couple of fairly low "gates:" shooting 85 percent from the line with at least a 45 percent mark on 3s, or shooting 87.5 percent from the line with at least 42.5 percent made on 3s, or shooting 90 percent from the stripe with at least 40 percent made on 3s.

The point at this stage isn't to determine the best shooter of all time but to eliminate all the players we know darn well aren't the best shooter of all time. This does an efficient job, narrowing our list to 44 players.

From there, I set about creating a formula to rank the best shooters. I thought I'd have to dream up something very complex to adjust for all the variables involved, but it turned out a simple formula worked far better than any of my more exotic concoctions. I simply added a player's 2-point, 3-point and free throw percentages. We'll call this "Combined Shooting Rating," or CSR for short.

CSR works for a few reasons. First, the free throw is a pretty fair arbiter of shooting ability. It's the only true apples-to-apples measurement we have, because it's always 15 feet from the hoop and unguarded, regardless of what system the team runs or how the player is used. It's only one shot among many that need to be in a player's arsenal, but it's an important one.

Second, the yin and yang of 2-point and 3-point ability balance each other out. Some players are more effective midrange shooters than long-range marksmen, while others are more comfortable bombing away. And using this method makes the system more fair to players from the 1980s and early '90s, when teams didn't utilize the 3 as often or as effectively.

The one thing I left out was frequency. Obviously, players who pick their spots get higher-percentage looks than those who are the focal point of the offense on play after play. On the other hand, it's extremely difficult for players in the former group to shoot well enough from the line to crack the elite on this list, simply because of the lack of in-game repetition. Several snipers with great numbers from the floor (Brent Barry, for instance, or Hubert Davis) couldn't get into the top 10 because of free throw percentage, and even the second-ranked player on our list (one of the all-time snipers) has the worst free throw percentage of anybody in the top 10.

Also, I did set two minimum standards: 10,000 career minutes and 250 made 3-pointers. I didn't want anybody getting onto the list with a lengthy career sparsely populated with 3-point attempts; that seemed counter to the point of the exercise. While arbitrary, 250 nicely separated the truly deadly long-range shooters from the guys who merely hit midrange J's and made their free throws.

So now that our rather simple CSR method is clear, let's get to our list of the top 10 shooters, which also apparently doubles as a great predictor of post-career broadcasting, coaching and front-office opportunities. According to CSR, they are:

Top All-Time Shooters By CSR
Player 2-Pt% 3-Pt% FT% CSR
Steve Nash .515 .431 .903 1.849
Steve Kerr .494 .454 .864 1.812
Reggie Miller .525 .395 .888 1.807
Mark Price .501 .402 .904 1.807
Jeff Hornacek .515 .403 .877 1.795
Chris Mullin .533 .384 .865 1.783
Peja Stojakovic .485 .400 .895 1.779
Larry Bird .509 .376 .886 1.770
Ray Allen .482 .396 .893 1.770
Dana Barros .488 .411 .858 1.757
Min. 10,000 career minutes

That's right: Steve Nash. By a mile.

I've always written that his shooting is his most underappreciated skill, but even so, this blows me away.

It makes sense, though -- run through the numbers, and Nash crushes every possible competitor. And it becomes even more impressive when one considers nearly all his shots from the field have come off the dribble. Nash and the fourth-ranked player on this list, Mark Price, are the only two players in history to shoot better than 50 percent on 2s, 40 percent on 3s and 90 percent from the line for their careers. And as it happens, Nash's general manager in Phoenix, Steve Kerr, is second on the list.

One strong point of this list is that it acknowledges a few of the game's great midrange shooters. Neither Chris Mullin nor Jeff Hornacek shot the 3 with great frequency, for instance, but both were deadly accurate when they did, and they were exceptional from 2-point range.

Fans of "Larry Legend" undoubtedly will be disappointed to see him ninth on this list and to see one player of his own size -- Stojakovic -- rank just ahead of him. But Bird's greatest asset was his ability to make high-difficulty shots, which would need to be part of a different list entirely -- a list that would include different players. (Kobe Bryant, for one obvious example, is nowhere close on the above list but would have to rank high on any list of tough-shot makers.)

If you're wondering about Nowitzki, he is 13th, and easily the best among players 6-foot-10 or taller. Players 11 to 20 on this list are Barry, Hersey Hawkins, Nowitzki, Davis, Korver, Mo Williams, Danny Ainge, Allan Houston, Scott Skiles and Glen Rice.

Before I exit, some players who didn't make my list warrant mentioning.

The first is Drazen Petrovic, who just missed my minutes cut-off because of his untimely death in 1993. Petro's rating of 1.799 would have put him fifth on the list, a fact that becomes even more impressive when one considers he was only 28 when he died -- most players improve their numbers on the above criteria well into their 30s.

The second is Calderon, who needs only 779 more minutes to crack the list; his 1.805 career mark would place him fifth. Calderon also has only 238 made 3s on his career and needs to make 12 more of those. You might think his free throw percentage carries him into the top 10, but actually it's his amazing 2-point field goal percentage that does it. Calderon has shot 53.4 percent for his career on 2-point shots, the best mark of any of the 44 players in this study.

Finally, two young players on the Golden State Warriors have established a great chance of finishing their careers near the top of this list. Rookie Stephen Curry is at 1.770 thus far in his brief career, and should that number hold up, he'll finish his career in the top 10. Since players' shooting often improves dramatically in their second through fifth seasons, he could finish as one of the top-ranked players of all time.

Then again, he also might finish second among current Warriors. Curry's teammate, Anthony Morrow, has played two NBA seasons as a part-time starter, and posted career marks of 48.8 percent on 2s, 45.9 percent on 3s and 87.6 percent from the line. That's good for a CSR of 1.822, which is better than every other player in history except Nash.

Obviously we're dealing with smaller sample sizes with those two, and it's possible they'll regress in future seasons. But when we discuss the great all-time shooters, those two are worth tracking in future seasons to see if they warrant a spot in the conversation.
 
Viestejä
7 534
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

jukkka sanoi:
Kaksi raskaan sarjan tahoa on lähtenyt selvittämään kaikkien aikojen heittäjän nimeä, ja päätyvät todella erilaisiin tuloksiin. ESPN:n John Hollingerin mukaan ykkonen on Steve Nash. Mainion Basketball Prospectus sivuston Kevin Pelton taas sanoo Craig Hodges. Hodges ei mahdu Holliingerin Top kahteenkymppiin, Nashilla taas ei ole asiaa Peltonin listan kärkeen. Parhaan mahdollisen mittarin määritteleminen on tietysti vaikeaa, mutta kumman katsotte olevan paremmilla jäljillä tässä mahdottomassa tehtävässä?

Hollingerin juttu copy pastattuna alla, Basketball Prospectuksen juttu luettavissa täällä: http://www.basketballprospectus.com/unfiltered/?p=483

Valitettavasti matemaattisessa mielessä tuo Hollingerin analyysi on täysin mielivaltaista numeroiden arpomista.

Muutamia pointteja:

- Hollinger aloittaa analyysinsä rajaamalla kaikkien pelaajien otosta täysin mielivaltaisilla rajoituksilla; näiden rajausten merkitystä ei huomioida lopullisessa analyysissä lainkaan

- heittoprosenttien summaaminen on erikoistapaus tilanteesta, jossa eri kriteerit (heittoprosentit) yhdistetään yhdeksi reaaliarvoiseksi mittariksi painotettuna summana; nyt kaikilla heittoprosenteilla on käytännössä yhtä suuret painokertoimet

- tuo eri kriteerien painokertoimien asettamisen ongelma on ihan oikeasti matemaattisesti mielenkiintoinen juttu; eri painokertoimilla saadaan eri tuloksia, joten tähän olisi kiinnitettävä paljon enemmän huomiota; esimerkiksi pelaajalle, joka heittää pelkkiä kolmosia, kolmosprosentti voisi olla muita prosentteja tärkeämpi???; periaatteessa noita painokertoimia voisi koettaa rakentaa jotenkin heittoyritysten lukumäärän perusteella, mutta tämäkin lähestyminen on enemmän tai vähemmän mielivaltaista

- analyysi perustuu piste-estimaatteihin pelaajien heittotarkkuuksista; todellisuudessa pelaajien heittoprosentit eivät kerro pelaajien "todellista heittotaitoa", vaan mittaavat sitä äärellisen otoksen perusteella; tällaisessa vertailussa pelaajien heittoprosentteihin tulisi aina liittää mukaan estimaattien tarkkuutta kuvaavat luottamusvälit; esimerkiksi sadan heiton perusteella ei voida sanoa, että 93%:n vapariprossa olisi "tilastollisesti merkitsevästi tarkempi" kuin vaikkapa 90%

- tuosta tutkimusongelmasta voisi vääntää huomattavasti luotettavamman monikriteerisen analyysin, mutta nyt allekirjoittaneella ei siihen valitettavasti ole aikaa; katsotaan ehkä joskus tulevaisuudessa...



Basketball Prospectuksen sekoilu on vielä masentavampaa luettavaa:

"A classic junk stat, my “shoot” score takes three-point percentage squared times threes per minute, multiplies by 100 and adds free throw percentage." <=> 100 * (3P% ^2 * 3PA)/MIN + FT% ???

Eihän tässä oikeasti ole yhtään mitään järkeä!!! Miksi kolkkiprossa korotetaan toiseen potenssiin??? Miksi siihen summataan vapariprossa???



Kuten olen tainnut jo aiemminkin sanoa, 99% kaikesta koripallotilastospedeilystä on täyttä p*skaa.
 
Viestejä
99
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Aivan mahdotonta tehdä mitään todellista listausta parhaista heittäjistä. Erilaisia tilastomatemaattisia suuntaa-antavia estimaatioita voi tietysti yrittää tehdä. Olisi hienoa jos hamahakkimies joskus viitsisi tehdä oman versionsa ja laittaa sen tänne näytille. Varmasti kaikkia forumin aktiiveja kiinnostaisi kovasti.

Oma 100 % subjektiivinen näkemykseni on, että kummankin listan nimet näyttävät oikeilta siinä mielessä, että kaikki ovat tunnetusti hyviä heittäjiä. Erot heittotaidossa ovat niin pieniä, että en usko noita nimiä voitavan laittaa luotettavalla tavalla järjestykseen.

Muutama asia tuli äkkiseltään mieleen. Miten erotella heittotaito ja peliälyn vaikutus? Pointit ottavat heittoja omasta kuljetuksesta, mikä on vaikeaa. Toisaalta heidän heitonvalintansa ovat oletettavasti erittäin hyviä. SG-paikan pelaajat heittävät monesti aina kun pienikin tilaisuus siihen avautuu. Toisaalta suoraan syötöstä heittäminen on helpompaa kuin kuljetuksesta (yleensä). Pitkät ja/tai erittäin atleettiset pelaajat pystyvät heittämään puolustajan yli helpommin. Toisaalta pitkät pelaajat heittävät vähemmän kolmosia kuin lyhyemmät, koska heitä ei siihen kannusteta.

Kaiken muun lisäksi tällaiset listat suosivat pelaajia, joilla on myös paljon muuta koripallo-osaamista, kuin pelkkä heittotaito. Pelkällä heitto-osaamisella kentälle pääseminen on NBA:ssa äärimmäisen vaikeaa, ks. tapaukset Eddie House, Kyle Korver, Salim Stoudamire, Matt Carroll, Steve Kerr, Craig Hodges, Jason Kapono, Fred Hoiberg, Anthony Morrow, Trajan Langdon, J.J. Redick, Daequan Cook, and the list goes on and on.
 
Viestejä
943
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

Dennis the Menace sanoi:
Kaiken muun lisäksi tällaiset listat suosivat pelaajia, joilla on myös paljon muuta koripallo-osaamista, kuin pelkkä heittotaito. Pelkällä heitto-osaamisella kentälle pääseminen on NBA:ssa äärimmäisen vaikeaa, ks. tapaukset Eddie House, Kyle Korver, Salim Stoudamire, Matt Carroll, Steve Kerr, Craig Hodges, Jason Kapono, Fred Hoiberg, Anthony Morrow, Trajan Langdon, J.J. Redick, Daequan Cook, and the list goes on and on.

Siis miten niin suosivat? Tuo Basketball Prospectusin listahan koostui lähestulkoon pelkistä "puhtaista heittäjistä"

Craig Hodges 10 2.53
Trent Tucker 11 2.43
Mark Price 11 2.40
Dennis Scott 10 2.39
Dale Ellis 17 2.32
Reggie Miller 18 2.27
Dana Barros 13 2.27
Kyle Korver 6 2.24
Hubert Davis 11 2.20
Ray Allen 13 2.19
 
Viestejä
99
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

jukkka sanoi:
Siis miten niin suosivat? Tuo Basketball Prospectusin listahan koostui lähestulkoon pelkistä "puhtaista heittäjistä"

Craig Hodges 10 2.53
Trent Tucker 11 2.43
Mark Price 11 2.40
Dennis Scott 10 2.39
Dale Ellis 17 2.32
Reggie Miller 18 2.27
Dana Barros 13 2.27
Kyle Korver 6 2.24
Hubert Davis 11 2.20
Ray Allen 13 2.19

Ehkä olisi pitänyt sanoa, että koripallo suosii, enemmän kuin tuo lista. Varsinainen pointti oli se, että noiden listojen laatiminen on melko epäeksaktia tiedettä, ainakin jos halutaan selvittää, kuka on paras heittäjä. Tietysti prosenteista näkee heti suoraan, kuka on heittänyt suurimman suhteellisen osuuden minkäkin tyyppisistä heitoista sisään. Pitäisi varmaan yrittää määritellä mitä "paras heittäjä" ylipäänsä tarkoittaa.

Esim. olen melko varma että Bostonin joukkueesta House on todellisuudessa parempi heittäjä kuin Allen tai kolmoskisan voittaja Pierce. Hän vaan on kaikille muilla osa-aluille niin onneton, että peliaikaa ei heru paljoa, eikä myöskään kutsua kolmoskisaan.

Jossitteluahan tämä tietysti on. Pelissä pitää osata pelata, ei riitä että osaa heittää. Tai pitää osata heittää myös pelissä, eikä vaan yksinään tyhjässä hallissa. Miten vaan sen haluaa sanoa.
 
Viestejä
965
Vs: Topikki kaikelle turhalle 2

House ei ole about-to-become-all-time-kolmostykki Allenia parempi heittäjä, näin on jämpti. Herää.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös