ToPo 2011-2012

[Raid]

Vs: ToPo 2011-2012

No niin... Siinä meni Honka.

Missäs menee Topo? Sai kuitenkin sarjapaikan... Tällä hetkellä rosterissa neljä nimeä + junnut?

Eli Jarkko Kyllönen, Antti Niskanen, Timo Heinonen, Eero Lehtinen.

Jenkit paikoille 1,4 ja 5, niin kyllähän tuolla jo pelaa. Tiedotushiljaisuus vain on käsinkosketeltavaa.

Siinähän olis Iisalo ja Sarcevic vapaana ihan naapurissa ja vielä jäis tilaa 3 jenkillekin, kyllä noilla ja kelpo joukkue syntyy.

 

[kokokenttä]

Vs: ToPo 2011-2012

Siinähän olis Iisalo ja Sarcevic vapaana ihan naapurissa ja vielä jäis tilaa 3 jenkillekin, kyllä noilla ja kelpo joukkue syntyy.

Ei taida talousarviossa jäädä tilaa Iisalolle ja Sarcevicille + kolmelle jenkille. Jommalle kummalle ja kahdelle jenkille luulisi riittävän rahat, mikäli taloustilanne ei ole huonuntunut aikaisemmista vuosista (tai ellei ole eletty veloiksi viime vuosia, toivon todella ettei näin ole...)

 

[Herbert]

Vs: ToPo 2011-2012

Ei taida talousarviossa jäädä tilaa Iisalolle ja Sarcevicille + kolmelle jenkille.

Eikö? Onko kavereille paljon rahakkaita tarjouksia jo tiedossa? Entä halukkuutta muuttaa nopealla aikataululla kauas alkuperäisestä suunnitelmasta?

Kyllä uutinen ToPon tilanteen kannalta oli hyvä, sillä varmasti saavat alennusta verrattuna alkuperäisiin hintoihin. Ja nostaisin mukaan myös Kopion...

 

[Pelur175]

Vs: ToPo 2011-2012

Siis todellakin nyt on Topon tilaisuus toimia ja nopeesti. Ainakin Bojasta saisivat hyvän pointin, joka puuttuu. Näin lähellä kauden alkua, olis aika luontevaa hypätä Epsoosta vain rajan toiselle puolelle ja keskittyä harjoitteluun.

En tiä mikä siinä on, kun Topo ei anna kuulua itsestään koskaan mitään. Sit yhtäkkii mätkästään juuri kauden alkaessa pelaajaluettelo nettiin + lippuhinnat. Kyllä nyt seuran faneja pitäs vähän ottaa mukaan kesänkin mittaan, niinkuin moni fiksumpi seura tekee.

 

[Valavuori]

Vs: ToPo 2011-2012

Jep, Bojanin ja Tuomaksen ToPo voisi tosiaan hankkia. Rahaa herroihin tarvitaan yhteensä vain noin 100.000€.

 

[ChicagonHulluPakki]

Vs: ToPo 2011-2012

jep, jengillä ei ihan aina ole realiteetit hallussa, joo tostahan noi voisi hankkia! 100 kiloo tiskiin ja onnistuu, vaikeampi on kerätä toi huntti.

guh

 

[Raid]

Vs: ToPo 2011-2012

jep, jengillä ei ihan aina ole realiteetit hallussa, joo tostahan noi voisi hankkia! 100 kiloo tiskiin ja onnistuu, vaikeampi on kerätä toi huntti.

guh

Vähän luulen, että näillä Hongan sopimuspelureilla ei juuri nyt ole ihan hirveän vahva asema sopimusneuvotteluissa ja tuo 100.000eur tarve on selvästi yläkanttiin.

 

[turjake]

Vs: ToPo 2011-2012

Vähän luulen, että näillä Hongan sopimuspelureilla ei juuri nyt ole ihan hirveän vahva asema sopimusneuvotteluissa ja tuo 100.000eur tarve on selvästi yläkanttiin.

Just näin, oikea summa lienee noin 55 - 60 000 euroa.

 

[Valavuori]

Vs: ToPo 2011-2012

Höpöhöpö. Kaksikon kulut Hongassa sivukuluineen olisivat olleet rutkasti päälle satkun ja vaikka joutuisivat
tässä tilanteessa hieman tinkaamaan, on kaksikon yhteishinta kaikkine kuluineen vähintään satkun luokkaa.

 

[hamahakkimies]

Vs: ToPo 2011-2012

Tiedotushiljaisuus vain on käsinkosketeltavaa.

Tähän tulee suuri yhteiskuva kaikista seuran jäsenistä (pelaajat ja toimijat) http://www.topo.fi/joukkueet/

Hinnatonta.

 

[PekLa]

Vs: ToPo 2011-2012

Luulen Aleksin tietävän aika tarkasti mistä puhuu, eiköhän Aleksi ole melko hyvin perillä jonkun Iisalon ja Hongan palkkarakenteesta yleensä.

Kyllä tuollaiset 50K ovat hurjia lisäkustannuksia, jos joukkueen vuosibudjetti on 400K. Perusjenkin 3500 USD + asunto tekee vuositasolla euroissa selvästi alle 30K.

Tiukassa budjettimaailmassa ei ole monta liigajoukkuetta, jotka vaihtaisivat Iisalon kahteen jenkkiin.

Kyllä tämä suomalaisten seurojen talousahdinko on muiden kuin jenkkien syytä. Seurojen johto on varmaan suurin syyllinen, jenkkien määrä ja kustannukset vain marginaalinen syy. Allu varmaan voi vahvistaa tuon jenkkien ja suomalaisten välisen hintatason.

 

[Weijo]

Vs: ToPo 2011-2012

Jos jenkille maksetaan vaikka 3000 € / kk, se on se summa joka menee, johtuen verosopimuksesta Usan ja Suomen välillä näistä urheilijoiden palkoista. Jos suomalaiselle luvataan nettona 3000 / kk, tulee siihen päälle vielä ennakonpidätykset n. 20 % = 600 € /kk, vuodessa ero jo yli 7000 €. Lisäksi tietenkin vielä eläkemaksut + sotut yms. n. 25 %. Aivan varma en ole pitääkö jenkeistä maksaa eläkemaksut vai tuleeko siinä vielä sitten lisää tuota eroa?

 

[denverinnagetit]

Vs: ToPo 2011-2012

Jos jenkille maksetaan vaikka 3000 € / kk, se on se summa joka menee, johtuen verosopimuksesta Usan ja Suomen välillä näistä urheilijoiden palkoista. Jos suomalaiselle luvataan nettona 3000 / kk, tulee siihen päälle vielä ennakonpidätykset n. 20 % = 600 € /kk, vuodessa ero jo yli 7000 €. Lisäksi tietenkin vielä eläkemaksut + sotut yms. n. 25 %. Aivan varma en ole pitääkö jenkeistä maksaa eläkemaksut vai tuleeko siinä vielä sitten lisää tuota eroa?

Joo. Muistaakseni esimerkiksi Topo maksoi aikoinaan Gonnerille jotain vähän päälle tonnin dollareissa ja kämpän ja Lewis viime kaudella about saman verran. Halpaa. Siinä ei paljon kannata miettiä, että ottaako jenkin alle 2k€ kuussa vai Virtasen sivukuluineen jotain 5500€ kuussa.

 

[PekLa]

Vs: ToPo 2011-2012

Jos jenkille maksetaan vaikka 3000 € / kk, se on se summa joka menee, johtuen verosopimuksesta Usan ja Suomen välillä näistä urheilijoiden palkoista. Jos suomalaiselle luvataan nettona 3000 / kk, tulee siihen päälle vielä ennakonpidätykset n. 20 % = 600 € /kk, vuodessa ero jo yli 7000 €. Lisäksi tietenkin vielä eläkemaksut + sotut yms. n. 25 %. Aivan varma en ole pitääkö jenkeistä maksaa eläkemaksut vai tuleeko siinä vielä sitten lisää tuota eroa?

Mun mielestä tuo bruttokustannusten ero on jopa suurempi kuin kuvailet. Harva suomalainen veronmaksaja pääsee 20% verotuksella, jos käteen jää 3000 €. Luulenpa 30% olevan lähempänä totuutta. Ja jos kuvitellaan vielä usein käytössä oleva autoetu asuntoedun lisäksi, erot kasvavat edelleen.

Jenkin voi vielä saada "verottomana" 3000 € + auto ja asunto (joiden yhteinen verotusarvo noin 1000 €), jolloin seuran kassasta lähtee noin 4000 € / kk x 7-8 kk ja pysytään vielä alle verottajan 40,000 USD katon. Todennäköisesti tämä ratkaisu voi kyllä mennä yli verotusarvon, joten ihan näin paljon ei joukkueet taida maksaa.

Jos Iisalolle maksettaisiin 3000 € netto + asunto + auto ( bruttopalkka 4500 € +edut 1000 €, verotettava brutto 5500 josta 30% ennakonpidätys vähennetään 4500 euron bruttopalkasta, käteen jää netto 3000 €). Sen lisäksi seuran pitää maksaa työnantajamaksut ja sotut n. 20% eli yli 1000 € / kk. (Luulen ettei jenkeistä tarvitse näitä maksaa mutta en ole varma).
Näin ollen Kataja maksaisi 3000 nettopalkan lisäksi 1500 € ennakonpidätyksen , 1000 € autosta ja asunnosta ja 1000 € muita työnantajamaksuja.
Iisalo ja jenkki saisivat 3000 € käteen sekä auton ja asunnon. Iisalon tapauksessa Törmälän kukkaro hupenisi 6500 € kuukausittain, jenkin kohdalla 4000 € kuukaudessa (en ole ihan varma noista muista työnantaja- ja sotumaksuista, mutta kyllä tämä matematiikka on niin julmaa että näillä kustannuksilla nämä Iisalot, Mäkäläiset, Matiset, Lehtorannat, Stenit ja vastaavat maajoukkueen rajoilla olevat kaverit ovat vähintään yhtä suuria syyllisiä seurojen talousongelmiin kuin jenkit.
Kovilla seuroilla on kolme jenkkiä noin 100K + kolme kovaa suomalaista noin 150K. Jos jenkkien määrä pudotetaan yhteen tai kahteen, niin kyllä suomalaiset osaavat taas hinnoitella oman osuutensa. Kustannukset kyllä raäjähti käsiin silloin kun seurat pakotettiin pelaamaan yhdellä jenkillä, silloin suomalaisten pelaajien hinnat räjähti kasvuun.

 

[Torppari]

Vs: ToPo 2011-2012

Joo. Muistaakseni esimerkiksi Topo maksoi aikoinaan Gonnerille jotain vähän päälle tonnin dollareissa ja kämpän ja Lewis viime kaudella about saman verran. Halpaa. Siinä ei paljon kannata miettiä, että ottaako jenkin alle 2k€ kuussa vai Virtasen sivukuluineen jotain 5500€ kuussa.

Virtanen maksaa tuon 5500€ kuussa ilman sivukuluja. Pyysi kuulemma Topolta 60000 euroa kaudesta, auton, asunnon ja vaimolle työpaikan. Melko kallista jos vertaa siihen, että Heinonen pyytää 20000 euroa ja polkee omalla fillarilla.

 

[PikkuMikko]

Vs: ToPo 2011-2012

Virtanen maksaa tuon 5500€ kuussa ilman sivukuluja. Pyysi kuulemma Topolta 60000 euroa kaudesta, auton, asunnon ja vaimolle työpaikan. Melko kallista jos vertaa siihen, että Heinonen pyytää 20000 euroa ja polkee omalla fillarilla.

Se mitä Virtanen on pyytänyt Topolta ei tarkoita sitä että Kataja maksaisi saman Virtaselle.

Jos minä en vaan haluaisi pelata Topossa ja asua Helsingissä, voisin minäkin pyytää jotain posketonta tietäen ettei se varmasti toteudu.

Niin tai näin, aloitusviiskon jenkki on melko varmasti halvempi kuin aloitusviisikon suomalainen. Todennäköisesti kaksi aloitusviisikon suomalaista aiheuttaa seuralle saman kustannuksen kuin 3 jenkkiä.

 

[Pappa50+]

Vs: ToPo 2011-2012

Mun mielestä tuo bruttokustannusten ero on jopa suurempi kuin kuvailet. Harva suomalainen veronmaksaja pääsee 20% verotuksella, jos käteen jää 3000 €. Luulenpa 30% olevan lähempänä totuutta. Ja jos kuvitellaan vielä usein käytössä oleva autoetu asuntoedun lisäksi, erot kasvavat edelleen.

Jenkin voi vielä saada "verottomana" 3000 € + auto ja asunto (joiden yhteinen verotusarvo noin 1000 €), jolloin seuran kassasta lähtee noin 4000 € / kk x 7-8 kk ja pysytään vielä alle verottajan 40,000 USD katon. Todennäköisesti tämä ratkaisu voi kyllä mennä yli verotusarvon, joten ihan näin paljon ei joukkueet taida maksaa.

Jos Iisalolle maksettaisiin 3000 € netto + asunto + auto ( bruttopalkka 4500 € +edut 1000 €, verotettava brutto 5500 josta 30% ennakonpidätys vähennetään 4500 euron bruttopalkasta, käteen jää netto 3000 €). Sen lisäksi seuran pitää maksaa työnantajamaksut ja sotut n. 20% eli yli 1000 € / kk. (Luulen ettei jenkeistä tarvitse näitä maksaa mutta en ole varma).
Näin ollen Kataja maksaisi 3000 nettopalkan lisäksi 1500 € ennakonpidätyksen , 1000 € autosta ja asunnosta ja 1000 € muita työnantajamaksuja.
Iisalo ja jenkki saisivat 3000 € käteen sekä auton ja asunnon. Iisalon tapauksessa Törmälän kukkaro hupenisi 6500 € kuukausittain, jenkin kohdalla 4000 € kuukaudessa (en ole ihan varma noista muista työnantaja- ja sotumaksuista, mutta kyllä tämä matematiikka on niin julmaa että näillä kustannuksilla nämä Iisalot, Mäkäläiset, Matiset, Lehtorannat, Stenit ja vastaavat maajoukkueen rajoilla olevat kaverit ovat vähintään yhtä suuria syyllisiä seurojen talousongelmiin kuin jenkit.
Kovilla seuroilla on kolme jenkkiä noin 100K + kolme kovaa suomalaista noin 150K. Jos jenkkien määrä pudotetaan yhteen tai kahteen, niin kyllä suomalaiset osaavat taas hinnoitella oman osuutensa. Kustannukset kyllä raäjähti käsiin silloin kun seurat pakotettiin pelaamaan yhdellä jenkillä, silloin suomalaisten pelaajien hinnat räjähti kasvuun.

Noi laskelmat on hyvin pitkälle oikealla hehtaarilla.
Kuitenkin niin, että ulkomaisia urheilijoita tai muita esiintyviä taiteilijoita koskee myös verotus - vaikkakin matalampi. Palkasta otetaan lähdevero on 15 % ja sen lisäksi tulee sairausvakuutusmaksu. Sosiaaliturvamaksusta urheilutulo on aina vapautettu. Työttömyysvakuutusmaksua ei tarvitse maksaa. POIKKEUS: Yhdysvaltojen kanssa voimassa olevan verosopimuksen johdosta usalaiset pelaajat on vapautettu ansiotulojen lähdeverosta, mutta vain 20.000 USD määrään per verovuosi. Tästä seuraa se, että jenkki voi verovapaasti tienata 40.000 USD (vajaat 30.000 euroa) per pelikausi, kun tulot jakautuvat kahdelle verovuodelle. Tämä on yksi syy, miksi jenkit joskus vaihtuu vuodenvaihteessa tai palaa vanhaan seuraan vasta vuodenvaihteen jälkeen.

 

[PekLa]

Vs: ToPo 2011-2012

Noi laskelmat on hyvin pitkälle oikealla hehtaarilla.
Kuitenkin niin, että ulkomaisia urheilijoita tai muita esiintyviä taiteilijoita koskee myös verotus - vaikkakin matalampi. Palkasta otetaan lähdevero on 15 % ja sen lisäksi tulee sairausvakuutusmaksu. Sosiaaliturvamaksusta urheilutulo on aina vapautettu. Työttömyysvakuutusmaksua ei tarvitse maksaa. POIKKEUS: Yhdysvaltojen kanssa voimassa olevan verosopimuksen johdosta usalaiset pelaajat on vapautettu ansiotulojen lähdeverosta, mutta vain 20.000 USD määrään per verovuosi. Tästä seuraa se, että jenkki voi verovapaasti tienata 40.000 USD (vajaat 30.000 euroa) per pelikausi, kun tulot jakautuvat kahdelle verovuodelle. Tämä on yksi syy, miksi jenkit joskus vaihtuu vuodenvaihteessa tai palaa vanhaan seuraan vasta vuodenvaihteen jälkeen.

pappa+50 vaikuttaa olevan sen verran sisällä näissä asioissa, että heittäisin lisäkysymyksen.

Kirjoitat että urheilutulo on vapautettu sosiaaliturvamaksusta ja työttömyysvakuutusmaksusta. Koskeeko tämä viittaus jenkkejä vai myös suomalaisia? Paljonko nämä ovat kokonaispalkasta?

Eli paljonko suomalaispelaajasta tulee muita kuluja palkan päälle? paljonko nämä kulut ovat jenkillä?

 

[Weijo]

Vs: ToPo 2011-2012

pappa+50 vaikuttaa olevan sen verran sisällä näissä asioissa, että heittäisin lisäkysymyksen.

Kirjoitat että urheilutulo on vapautettu sosiaaliturvamaksusta ja työttömyysvakuutusmaksusta. Koskeeko tämä viittaus jenkkejä vai myös suomalaisia? Paljonko nämä ovat kokonaispalkasta?

Eli paljonko suomalaispelaajasta tulee muita kuluja palkan päälle? paljonko nämä kulut ovat jenkillä?

Sotu n. 2 % ja työttömyysvakuutus 0,8 % palkkasummasta. Miten on eläkemaksun kanssa (Tyel) kanssa? Se on jo reilut 20 %. Meneekö tuo jenkeillä? Suomalaisilla varmasti menee.

 

[Pappa50+]

Vs: ToPo 2011-2012

Sotu n. 2 % ja työttömyysvakuutus 0,8 % palkkasummasta. Miten on eläkemaksun kanssa (Tyel) kanssa? Se on jo reilut 20 %. Meneekö tuo jenkeillä? Suomalaisilla varmasti menee.

Seuralla on työnantajana ns. vakuuttamisvelvollisuus pelaajan osalta. Tämä vakuutus pitää sisällään tapaturma- ja eläketurvan. Tämä velvollisuus on pakollinen vain yli 9.600 euroa tienaavien pelaajien osalta (mukaan lasketaan koko verotettava ansio, ei siis pelkästään palkkatulo). Velvollisuus täytetään ottamalla urheilijavakuutus, jonka maksu lasketaan pelaajan urheilutulosta ja jonka hinta riippuu lajista (sen loukkaantumisriskistä). Alimmillaan se on 10,5% urheilutulosta, eli ei ihan tyellin tasoa. Maksut koskee suomalaisia ja ulkolaisia pelaajia.

Maksamattomat eläketurvamaksut vanhenee kymmenessä vuodessa. Pahimmoillaan seuran vastuuhenkilöt, eli hallitus ja mahdollinen toimitusjohjtaja voivat joutua henkilökohtaisesti maksamaan pelaajien rästissä olevat eläketurvarahat. Liigajoukkueissa tätä riskiä ei ole, kun liigalisenssihakemuksissa pitää näyttää maksut edelliseltä kaudelta maksetuiksi - jos on rästissä, voi käydä hongat.