ToPo 2012-2013

[Leisuresuitlarry]

Vs: ToPo 2012-2013

http://joshwilsonbasketball.wordpress.com/2012/03/16/current-and-former-procollege-players-please-answer-this-poll/

Hey Josh. What happened with Topo in Finland? Is it true that they didn’t pay you?


joshwilsonbasketball
on July 1, 2012 at 7:22 am said:
Yes they didn’t pay me for 2 months and just about everybody on the team. I couldn’t live there anymore without any income. It’s really too bad because I enjoyed it.

Minkä tahansa muun seuran kyseessä ollessa olisi sarjapaikan evääminen varma.

 

[Leisuresuitlarry]

Vs: ToPo 2012-2013

Nythän tässä menee ihan sekaisin. ToPo kertoo, että: ""HBA on osa topolaisille tarjottavaa mahdollisuutta kehittyä eteenpäin pelaajaurallaan kohti kotimaisia ja ulkomaisia sarjoja", sanoo ToPo Juniorit ry:n vt. puheenjohtaja Anssi Laiho. " kun taas HNMKY kertoo, että "HNMKY ja ToPo – juniorit ovat solmineet yhteistyösopimuksen, jolla ToPo:n omistama sarjapaikka miesten 1.divisioonan B-lohkossa siirtyy Helsingin NMKY konserniin kuuluvan YMCA Oy:n hallinnoitavaksi."

Missä nämä ToPon pelaajat nyt sitten pelaa? HBA:ssa vai ToPon A I -divisioonajoukkueessa? Eli kenelle ToPon pelaajille tätä HBA-mahdollisuutta tarjotaan? Ja miksi joku YMCA Oy hallinnoi ToPon sarjapaikkaa, jonka ilmeisesti käyttää Koripalloliiton joukkue? Ja onko ToPolla nyt niin paljon pelaajia, että niitä riittää molempiin, ToPon edustukseen ja HBA-joukkueeseen?

Mikä on ToPon hyöty tästä yhteistyöstä? Ja koska se I-divari joukkue julkaistaan?

Mahdollisia hyötynäkökohtia voisi olla
a) YMCA Oy maksaa ToPolle sarjapaikastaan,
b) valmennuskulut (1B-div) maksatetaan olympiakomitealla, koripalloliitolla, Helsingin kaupungilla, ja tietysti kaikilla lisenssin hankkivilla
c) osa pelaajapalkkioista (1A-div) maksatetaan olympiakomitealla, koripalloliitolla, Helsingin kaupungilla, ja tietysti lisenssin hankkivilla
d) jos pelaajien liikkumista muihin seuroihin on rajoitettu/kielletty, niinkuin on annettu ymmärtää niin onhan tuo mainio konsepti topon tulevaisuuden pelaajatarpeita ajatellen

 

[hamahakkimies]

Vs: ToPo 2012-2013

Aiheesta oikeasti mitään tietämättä:

Nythän tässä menee ihan sekaisin. ToPo kertoo, että: ""HBA on osa topolaisille tarjottavaa mahdollisuutta kehittyä eteenpäin pelaajaurallaan kohti kotimaisia ja ulkomaisia sarjoja", sanoo ToPo Juniorit ry:n vt. puheenjohtaja Anssi Laiho. " kun taas HNMKY kertoo, että "HNMKY ja ToPo – juniorit ovat solmineet yhteistyösopimuksen, jolla ToPo:n omistama sarjapaikka miesten 1.divisioonan B-lohkossa siirtyy Helsingin NMKY konserniin kuuluvan YMCA Oy:n hallinnoitavaksi."

Tulkitsisin tuon niin, että HBA:n myötä topolaisilla junnuilla on mahdollisuus ko. joukkueessa pelata -- aivan siinä missä kaikilla muillakin junnuilla -- jos joukkueessa voi kerran vedellä rinnakkaislisenssillä ilman seurasiirtoa.

Missä nämä ToPon pelaajat nyt sitten pelaa? HBA:ssa vai ToPon A I -divisioonajoukkueessa? Eli kenelle ToPon pelaajille tätä HBA-mahdollisuutta tarjotaan? Ja miksi joku YMCA Oy hallinnoi ToPon sarjapaikkaa, jonka ilmeisesti käyttää Koripalloliiton joukkue? Ja onko ToPolla nyt niin paljon pelaajia, että niitä riittää molempiin, ToPon edustukseen ja HBA-joukkueeseen?

Kriittisin kysymys on: "mitkä ToPon pelaajat?"

Ilmeisesti viime kauden päättänyt epävarma ja -selvä tilanne on venynyt niin pitkälle, että kaikki kynnelle kykenevät ovat kynsineet tiensä jonnekin muualle.

Oletettavasti ToPo raapii kasaan Möttölän ympärille sekalaisista pääkaupunkiseudulla asuvista veteraaneista jonkinlaisen joukkueen luurangon (Hohteri, Kajander, jne.?). Jos seuralla on vielä jotain lahjakkaita junnuja, jotka eivät ole loikanneet muualle, koetetaan heillä vissiinkin ensin tilkitä tuon oman joukkueen kokoonpanoa.

En usko, että nykytilanteessa seurasta löytyy niin montaa M1D-tasoista pelaajaa, että heitä valuisi yli tuonne HBA:n puolelle asti.

Mikä on ToPon hyöty tästä yhteistyöstä? Ja koska se I-divari joukkue julkaistaan?

Tähän taisi tulla ainakin neljä ehdotusta tuossa aiemmassa kirjoituksessa.

Toisaalta tulkitsisin tuon tilanteen siten, että ToPon junnupuolella on todettu, ettei rahkeita ole divarijoukkueen pyörittämiseen, joten puheet erilaisten kulujen muilla maksettamisesta ovat ehkä liioiteltuja. Napakampi tulkinta olisi ehkä se, että ToPon junnupuoli on ottanut pienimuotoiset luovarit ja luovuttaa nimissään olevan sarjapaikan toisten käyttöön.

Mutta kuten alussa totesin: tämä on vaan omaa spekulaatiotani enkä tiedä asioista oikeasti yhtään mitään.

 

[Kaaren_takaa]

Vs: ToPo 2012-2013

Napakampi tulkinta olisi ehkä se, että ToPon junnupuoli on ottanut pienimuotoiset luovarit ja luovuttaa nimissään olevan sarjapaikan toisten käyttöön.

Sanoisin ennemminkin niin että ToPon junnupuoli on jeesannut yhteistyösopimuksen muodossa siinä että sarjapaikka jää Helsinkiin. Mikäli olisi menty luovareihin, niin sarjapaikkaa olisi pitänyt kilpailusääntöjen mukaan tarjota ensisijaisesti niille, jotka ovat olleet mukana kevään nousukarsinnoissa (Hamina ja Perniö). Namika olisi tässä jonossa ollut M3D edarillaan hyvin kaukana...

 

[hamahakkimies]

Vs: ToPo 2012-2013

Sanoisin ennemminkin niin että ToPon junnupuoli on jeesannut yhteistyösopimuksen muodossa siinä että sarjapaikka jää Helsinkiin. Mikäli olisi menty luovareihin, niin sarjapaikkaa olisi pitänyt kilpailusääntöjen mukaan tarjota ensisijaisesti niille, jotka ovat olleet mukana kevään nousukarsinnoissa (Hamina ja Perniö). Namika olisi tässä jonossa ollut M3D edarillaan hyvin kaukana...

Ok, laitetaan "luovarit" "lainareihin".

Lähinnä tarkoitin "luovareilla" sitä, että ToPon junnupuoli "jeesannut yhteistyösopimuksen muodossa siinä, että sarjapaikka jää Helsinkiin", koska on joutunut toteamaan, että pyristely ei enää auta ja omin voimin tätä sarjapaikkaa ei pystytä pyörittämään. Nyt pyöritysvastuu on ilmeisesti siirretty muille toimijoille (virallisia papereita lukuunottamatta) eikä ToPo Juniorit Ry:llä ole enää "omaa joukkuetta" M1DB:ssä.

 

[turjake]

Vs: ToPo 2012-2013

Mitä kertoo koripallosta se, että ToPon tilanteesta kirjoitetaan rivimääräisesti enemmän kuin koko sarjasta / muista joukkueista yhteensä?

 

[käyttäjätunnus]

Vs: ToPo 2012-2013

Mitä kertoo koripallosta se, että ToPon tilanteesta kirjoitetaan rivimääräisesti enemmän kuin koko sarjasta / muista joukkueista yhteensä?

Kertoisiko vaikka sitä, että tänne kirjoittavaa yleisöä kiinnostaa ToPon tilanne rivimääräisesti enemmän kuin muut joukkueet yhteensä?

 

[Herbert]

Vs: ToPo 2012-2013

Minkä tahansa muun seuran kyseessä ollessa olisi sarjapaikan evääminen varma.

Sarjapaikan eväämiseen maksut pitää olla rästissä edelleen. Ymmärtääkseni Josh kertoi maksujen ollen 2kk myöhässä?

 

[Herbert]

Vs: ToPo 2012-2013

Ok, laitetaan "luovarit" "lainareihin".

Hyvä korjaus, sillä samalla ToPo säilyttää itsellään oikeuden ottaa sarjapaikka takaisin haltuunsa myöhemmin.

Vaikka kabineteissa olisi saatu junailtua "luovarin" jälkeen esim. HNMKY:lle vastaava sarjapaikka, olisi se sitten "ikuisesti" HNMKY:n eikä ToPon. Nyt voidaan pitää yllä toivoa siitä, että rajallisen ajan kuluessa saadaan aikaiseksi nousu liigaan ja "perinteiselle" omalle akatemia-joukkueelle on jälleen tarvetta.

 

[Uri Geller]

Vs: ToPo 2012-2013

Mutta kenen joukkue tämä HBA nyt on?

Liitto ei puhu omilla sivuillaan mitään seurayhteistyöstä, vaan kertoo, että kaudella 2012/13 HBA:n/Mäkelänrinteen urheilulukion poikajuniorit pelaavat omana joukkueenaan miesten I divisioonassa ToPon omistamalla sarjapaikalla.

ToPo taas tarjoaa ToPolaisille mahdollisuutta kehittyä eteenpäin pelaajaurallaan kohti kotimaisia ja ulkomaisia sarjoja HBA:n kautta ja ilmoittaa solmineensa yhteistyösopimuksen HNMKY:n, Koripalloliiton ja Mäkelänrinteen urheilulukion kanssa miesten 1. divisioonan B-lohkossa pelaavan HBA/Märsky -joukkueen toiminnasta. Joukkuesivuilla on kuitenkin valikot erikseen miesten 1A divisioonan ja 1B divisioonan joukkueille.

HNMKY kertoo hallinnoivansa ToPon omistamaa sarjapaikkaa ja kertoo myös, ketkä HNMKY:n pelaajat kyseisessä joukkueessa pelaavat. Lisäksi HNMKY:n sivujen mukaan seuralla on hallinnollinen vastuu joukkueen toiminnasta.

Ainakin tiedottamisessa on aika paljon parantamisen varaa kaikilla. Epäselväksi jää, onko kyseessä Liiton/Mäkelänrinteen joukkue (kuten basket.fi asian ilmaisee) vai jonkinlainen yhteistyöjoukkue, kuten ToPo ja HNMKY kertovat. Epäselväksi jää myös se, miten tämä joukkue käytännössä toimii. (Missä pelaa ja ketkä pelaavat ja kuka maksaa viulut yms.)

 

[vakaa skuuppi]

Vs: ToPo 2012-2013

Sarjapaikan eväämiseen maksut pitää olla rästissä edelleen. Ymmärtääkseni Josh kertoi maksujen ollen 2kk myöhässä?

Kyllä tuo lause täytyy ymmärtää niin, että rahoja ei tullut lainkaan. Jos 2 kk jälkeen olisi suoritettu edes jotakin, niin silloin Josh ei olisi ollut without income eikä olisi joutunut lähtemään. Uskomatonta toimintaa joka tapauksessa tämä Suomen pääkaupunkiseudun koripallotoiminta ja Etelä-Suomen Koripalloliiton suopea suhtautuminen siihen.

 

[käyttäjätunnus]

Vs: ToPo 2012-2013

Uskomatonta toimintaa joka tapauksessa tämä Suomen pääkaupunkiseudun koripallotoiminta ja Etelä-Suomen Koripalloliiton suopea suhtautuminen siihen.

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikös muuan ToPo kokenut tänä kesänä liigalisenssin eväämisen ja pudottamisen sarjatasoa alemmas?

 

[hamahakkimies]

Vs: ToPo 2012-2013

Mutta kenen joukkue tämä HBA nyt on?

Liitto ei puhu omilla sivuillaan mitään seurayhteistyöstä, vaan kertoo, että kaudella 2012/13 HBA:n/Mäkelänrinteen urheilulukion poikajuniorit pelaavat omana joukkueenaan miesten I divisioonassa ToPon omistamalla sarjapaikalla.

ToPo taas tarjoaa ToPolaisille mahdollisuutta kehittyä eteenpäin pelaajaurallaan kohti kotimaisia ja ulkomaisia sarjoja HBA:n kautta ja ilmoittaa solmineensa yhteistyösopimuksen HNMKY:n, Koripalloliiton ja Mäkelänrinteen urheilulukion kanssa miesten 1. divisioonan B-lohkossa pelaavan HBA/Märsky -joukkueen toiminnasta. Joukkuesivuilla on kuitenkin valikot erikseen miesten 1A divisioonan ja 1B divisioonan joukkueille.

HNMKY kertoo hallinnoivansa ToPon omistamaa sarjapaikkaa ja kertoo myös, ketkä HNMKY:n pelaajat kyseisessä joukkueessa pelaavat. Lisäksi HNMKY:n sivujen mukaan seuralla on hallinnollinen vastuu joukkueen toiminnasta.

Tuo boldaamasi ToPon junnuja koskeva kohta tuli mielestäni jo käsiteltyä, mutta ...

Ainakin tiedottamisessa on aika paljon parantamisen varaa kaikilla. Epäselväksi jää, onko kyseessä Liiton/Mäkelänrinteen joukkue (kuten basket.fi asian ilmaisee) vai jonkinlainen yhteistyöjoukkue, kuten ToPo ja HNMKY kertovat. Epäselväksi jää myös se, miten tämä joukkue käytännössä toimii. (Missä pelaa ja ketkä pelaavat ja kuka maksaa viulut yms.)

... tässä boldattu kohta on 100% täydellisen asian ytimessä.

Sen vielä melkein ymmärtää, että jos asiat ovat läpi kesän levällään kuin Sepposen eväät, ei niistä voi kauheasti kesken keskusteluiden tiedotella, mutta nyt kun (jos?) hommat on saatu jonkinlaiseen ruotuun, olisi korkea aika a) paikata pitkällisen tiedottamisen puutteen tuottamaa aukkoa ja b) sopia muidenkin toimijoiden kanssa jonkinlaisesta yhteistyöstä myös tiedotuspuolella. Parempi alku olisi ollut sopia edes jostain yhteisistä ilmauksista ja linjauksista, etteivät kaikki osapuolet esim. heti julista yhteistyön tuottamaan joukkuetta "omakseen".

Nyt eri tahojen tekstejä lueskellessa on vaikeata kuvitella näiden tyyppien olleen missään neuvotteluiden vaiheessa ns. "kättä päälle"-vaiheessa. Tai jos ovat olleet, keskenään epäsuhtaisten tiedotteiden perusteella voisi hyvin epäillä, että joku ei alkuunkaan ole tajunnut, mitä oikeasti tulikaan sovittua.



Hassuinta tässä tiedottamissopassa on se, että kun näistä asioista yrittää jotain kysellä toiminnassa mukana olevilta aktiiveilta, tulee vastaukseksi vain olkapäiden puistelua tyyliin "emmätiä mistään mittään" tai sitten jopa v!ttuilua siitä, että "kuitenkin kirjoitat sen sitten heti sinne koris.netiin, heti sinne kirjoitat". Lopputuloksena sitten täällä arvuutellaan peukku h@nurissa "oman seuran" juttuja yhdessä kaikkien muiden lumiukkojen kanssa ja yritetään liennytellä kaikkein ilkeimpiä huhuja oikeastaan ilman mitään faktatietoja -- oikeastaan mistään.

 

[kokokenttä]

Vs: ToPo 2012-2013

Niin... elämä olisi varmasti paljon helpompaa ja toilaileminen kivempaa, jos kukaan ei olisi siitä kiinnostunut. Valitettavasti myökin ollaan täällä, yleisö ja kp.com-hyeenat.

 

[hamahakkimies]

Vs: ToPo 2012-2013

Tuleehan niitä tekstareita Munkan nuorisotalon autohallilta, kun vähän netissä kiukuttelee:

HBA pähkinänkuoressa: Sarjapaikkaa voi pitää hallussaan vain Koripalloliiton jäsenseura [ToPon M1DB-joukkueen tapauksessa siis ToPo Juniorit Ry]. Sarjapaikan voi luovuttaa osakeyhtiön kayttöön, tässä tapauksessa YMCA Oy:lle, jolla on taloudelliset [edellytykset pyörittää M1BD-tasoista toimintaa]. Yhteistyöhankkeen koordinoijana toimii Märsky. HNMKY:n ja ToPon etu on siinä, että seurojen junnut voivat pelata HBA-joukkueessa vaihtamatta seuraa.

Koripalloliiton ja Märskyn eduiksi puolestaan laskisin sen, että tällaisella yhteiskuviolla voidaan tarjota pääkaupunkiseudun junnuille ja Märskyn lukiolaisille mahdollisuus vetää Valtakunnallista Farmisarjaa.

 

[kilpkar]

Vs: ToPo 2012-2013

En muuten ole vieläkään vakuuttunut, että Topo pelaisi divaria? Taitas mennä aika sekaseks jos nyt sitten Topo luopuisikin paikasta. Missä Topon joukkue? Liitto ja nää vänkyrä venkura päätökset sais kyllä sitten niin hupasan päätöksen, että ...jos mun skenaario toteutuu. Veikkaanpa, että liitto vaikka antaa rahaa, almuja, anteeksiantoa, helpotuksia, jotta Topo pelais divaria.
Kuinkahan monella on maksettuna kausikortti?

 

[Pelur175]

Vs: ToPo 2012-2013

Joo, muut pelaa jo harjoitusmatseja ja ovat koonneet joukkuetta hyvää vauhtia. Toposta ei kuulu mitään, vaikka näin "luvattiin" 10.8:

”Tiedotamme toivottavasti jo ensi viikolla lisää pelaajasopimuksista ja muistakin tulevan kauden kuvioista”

 

[kokokenttä]

Vs: ToPo 2012-2013

Veikkaus: 1A-paikkaa ei käytetä, kun ei pystytä, sekayhteisö pelaa 1B-paikalla. Suuri sääli, sillä näin putoaa Topo pitkäksi aikaa kokonaan pois.

 

[DoubleD]

Vs: ToPo 2012-2013

Veikkaus: 1A-paikkaa ei käytetä, kun ei pystytä, sekayhteisö pelaa 1B-paikalla. Suuri sääli, sillä näin putoaa Topo pitkäksi aikaa kokonaan pois.

Eiköhän se jollain liiton pamppujen päätöksellä nosteta taas keväällä liigaan ;D

 

[denverinnagetit]

Vs: ToPo 2012-2013

http://www.iltasanomat.fi/koripallo/art-1288497204973.html
ToPolla katastrofitilanne: ei päävalmentajaa, kuusi pelaajaa - ja kausi alkaa

Ykkösdivisioonan A-lohkoon osallistuva ToPo tiedotti elokuun 11. päivä nimenneensä viime kaudella Korisliigassa Namika Lahtea luotsanneen Kimmo Kujansivun uudeksi päävalmentajakseen. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa.

- Minulla ei ole sopimusta ToPon kanssa. Neuvottelimme kyllä, mutta emme päässeet yhteisymmärrykseen. Tiedotuspolitiikasta on kysyttävä ToPolta, Kujansivu toteaa IS Urheilulle.

No mitä vittua nyt taas? Ensin Pavi ja nyt Kujansivu. Eihän näillä tekaistuilla valmentajauutisilla ole Topolla kuin hävittävää. Viimeistään kauden alussahan se viimeistään paljastuu, ettei valmentajaa ollutkaan. ???


Ketkäs muuten nuo kuusi sopimuspelaajaa ovat?