U15 mj

[jaahas]

Vs: U15 mj

Heh heh. 12 vuotta junnukorista seuranneena ja melkein yhtä monta vuotta valmentaneena (täysin eri ikäluokassa kun tässä topikissa puhutaan) sanoisin noin yleensä ottaen, että mj-valmentajat eivät kauden aikana seuraa pelaajia pätkääkään, eivät kysele seuravalmentajilta mielipiteitä ja valinnat menee varsin vähäisellä pelaajiin tutustumisella ja erityisesti nuorempien ikäluokkien kohdalla enemmän tai vähemmän randomilla.

Kyllä ainakin pääkaupunkiseudun BT sm-peleissä mj valmentajan (Jokela) paikallaolo katsomossa oli enemminkin sääntö kuin poikkeus.
Ja U15 mj pelaajat valitaan allstar leireiltä, joihin joukkueiden valmentajat ilmoittavat pelaajat.

Kyllä nyt nimimerkki Junnukoutsi on jäänyt jälkeen tämänpäivän mj koripalloilusta ja kannattaisi päivittää tietonsa vaikkapa Koris.netistä.
En yhtään ihmettele jos joitakin pelaajia on jäänyt ilman mj kutsua jos seuravalmentajien tietotaso on tuollaista.

 

[Junnukoutsi]

Vs: U15 mj

Kyllä ainakin pääkaupunkiseudun BT sm-peleissä mj valmentajan (Jokela) paikallaolo katsomossa oli enemminkin sääntö kuin poikkeus.
Ja U15 mj pelaajat valitaan allstar leireiltä, joihin joukkueiden valmentajat ilmoittavat pelaajat.

Kyllä nyt nimimerkki Junnukoutsi on jäänyt jälkeen tämänpäivän mj koripalloilusta ja kannattaisi päivittää tietonsa vaikkapa Koris.netistä.
En yhtään ihmettele jos joitakin pelaajia on jäänyt ilman mj kutsua jos seuravalmentajien tietotaso on tuollaista.

Kyllä junnukoutsi on niin ajan hermolla tässä asiassa että pahaa tekee. Olen valintakuvioista jutellut kolleegoiden kanssa ympäri suomen sekä myös mj-valmentajien kanssa. Jos joku mj-valmentaja poikkeuksellisesti viitsii ja ehtii pelaajaseurantaa tehdä, niin sitä tapahtuu ainoastaan valmentajan kotikonnuilla, eli yleensä juuri pääkaupunkiseudulla. Mitään seuravalmentajakommentteja pelaajista mj-valmentajat eivät järjestelmällisesti kerää. Tutuille kavereille saattavat soitella ja heille itselleen voi soitella ja "myydä" omaa pelaajansa joukkueeseen. Vaikea uskoa ettei hyvältä kaverilta saatu vinkki vaikuttaisi mitään. Montako minuuttia mj-valmentajalle jää muutaman päivän all stars leirin aikana pelaajaa kohti aikaa vakuuttua hänen osaamisesna tasosta? Ei kovin montaa ja tähänkin hyviä ja huonoja hetkiä mahtuu mukaan satunnaisesti. Näin se vaan 12 vuoden kokemuksella menee vaikka koris.net mitä kirjoittaisi.

Älkää nyt hyvät ihmiset vaan uskoko luulemaan että jossain U15 maajoukkueessa on ihan oikeasti Suomen parhaat pelaajat mukana. U18 maajoukkuetoimintaan mennessä 2/3 nyt valituista on vaihtunut uusiin kasvoihin.

 

[jaahas]

Vs: U15 mj

Kyllä junnukoutsi on niin ajan hermolla tässä asiassa että pahaa tekee. Olen valintakuvioista jutellut kolleegoiden kanssa ympäri suomen sekä myös mj-valmentajien kanssa. Jos joku mj-valmentaja poikkeuksellisesti viitsii ja ehtii pelaajaseurantaa tehdä, niin sitä tapahtuu ainoastaan valmentajan kotikonnuilla, eli yleensä juuri pääkaupunkiseudulla. Mitään seuravalmentajakommentteja pelaajista mj-valmentajat eivät järjestelmällisesti kerää. Tutuille kavereille saattavat soitella ja heille itselleen voi soitella ja "myydä" omaa pelaajansa joukkueeseen. Vaikea uskoa ettei hyvältä kaverilta saatu vinkki vaikuttaisi mitään. Montako minuuttia mj-valmentajalle jää muutaman päivän all stars leirin aikana pelaajaa kohti aikaa vakuuttua hänen osaamisesna tasosta? Ei kovin montaa ja tähänkin hyviä ja huonoja hetkiä mahtuu mukaan satunnaisesti. Näin se vaan 12 vuoden kokemuksella menee vaikka koris.net mitä kirjoittaisi.

Älkää nyt hyvät ihmiset vaan uskoko luulemaan että jossain U15 maajoukkueessa on ihan oikeasti Suomen parhaat pelaajat mukana. U18 maajoukkuetoimintaan mennessä 2/3 nyt valituista on vaihtunut uusiin kasvoihin.

Jos mitään pelaajaseurantaa ei tehdä niin samat pelaajat pitäisi junnukoutsin mukaan olla U18 maajoukkueessa kun oli 3 vuotta aiemmin oli U15 maajoukkueessa.
Kuitenkin 2/3 osaa pellajista vaihtuu, nyt taitaa junnukoutsi kirjoittaa ristiriitaisesti.
Allstar leireillä on n.40 pelaajaa, joita on valmentamassa ja tarkkailemassa 6 valmentajaa, eli n.7 pelaaja/valmentaja.
Harjoituksia n. 13-15 tuntia viikonlopussa, joten kyllä siinä ajassa jopa alle 12 vuoden kokemuksen omaava valmentaja osaa erottaa lahjakkuudet.

 

[Junnukoutsi]

Vs: U15 mj

Jos mitään pelaajaseurantaa ei tehdä niin samat pelaajat pitäisi junnukoutsin mukaan olla U18 maajoukkueessa kun oli 3 vuotta aiemmin oli U15 maajoukkueessa.
Kuitenkin 2/3 osaa pellajista vaihtuu, nyt taitaa junnukoutsi kirjoittaa ristiriitaisesti.
Allstar leireillä on n.40 pelaajaa, joita on valmentamassa ja tarkkailemassa 6 valmentajaa, eli n.7 pelaaja/valmentaja.
Harjoituksia n. 13-15 tuntia viikonlopussa, joten kyllä siinä ajassa jopa alle 12 vuoden kokemuksen omaava valmentaja osaa erottaa lahjakkuudet.

Voit säilyttää lapsenuskosi jos haluat. Minulla ei ole intressiä eikä mielenkiintoa tästä enempää väitellä mutta kovin kummastuttaa että joku aikuinen(?) ihminen on todella niin naivi, että uskoo tällä menetelmällä 99% tarkkuudella nyt löytyneen 15-vuotiaiden ihannemaajoukkueen . Ei se löytynyt eikä varmasti olisi millään menetelmellä absoluuttitarkkuudella löytynytkään ja eikä kai sillä tässä vaiheessa ole niin väliäkään vaikkei löytynyt - kunhan vaan kaikki kunnianhimoiset äidit ja isät ymmärtäisivät, että koko mj-touhu on tässä vaiheessa enemmänkin "leikkiä" jonka tarkoituksena on motivoida pelaajia.

Tulet kuitenkin huomaamaan, että kolmen vuoden kuluttua noin 2/3 osa nyt valituista mj-rinkiläisistä on tippunut pois kuvioista ja se johtuu suurimmaksi osaksi juuri sitä, että suurin osa ryhmään valikoituneesta joukosta ei kuitenkaan ollut mitenkään selvästi parempaa kuin ulosjääneetkään. Se 1/3 joka säilyy, on jo tässä vaiheessa selvästi superlahjakasta matskua, joka on motivoitunutta ja suhtautuu harjoitteluun ammattimaisesti.

Päätän "väittelyn" aiheesta tähän.

 

[Puskajussi]

Vs: U15 mj

Voit säilyttää lapsenuskosi jos haluat. Minulla ei ole intressiä eikä mielenkiintoa tästä enempää väitellä mutta kovin kummastuttaa että joku aikuinen(?) ihminen on todella niin naivi, että uskoo tällä menetelmällä 99% tarkkuudella nyt löytyneen 15-vuotiaiden ihannemaajoukkueen .

Ihannemaajoukkue on subjektiivinen valinta. Ihan varmasti et sellaista joukkuetta löydä, että 95% koripallokansasta olisi sitä mieltä että sinulla on nyt se paras joukkue tai että se edes kelpaisi 95%:lle.

Tulet kuitenkin huomaamaan, että kolmen vuoden kuluttua noin 2/3 osa nyt valituista mj-rinkiläisistä on tippunut pois kuvioista ja se johtuu suurimmaksi osaksi juuri sitä, että suurin osa ryhmään valikoituneesta joukosta ei kuitenkaan ollut mitenkään selvästi parempaa kuin ulosjääneetkään. Se 1/3 joka säilyy, on jo tässä vaiheessa selvästi superlahjakasta matskua, joka on motivoitunutta ja suhtautuu harjoitteluun ammattimaisesti.

Entä jos vaihdamme sieltä nyt 2/3 pois niin käykö niin että heitämme pois kolmasosan siitä muuten säilyvästä? Tiedätkö, että omat valintasi ovat paljon paremmat?

Voit tehdä testin: lyö tänne nimilista pelaajista, jotka tulevat olemaan U18:ssa kolmen vuoden kuluttua. Katsotaan kolmen vuoden kuluttua olitko sinä yhtään parempi ennustaja kuin MJ-ryhmä. Minä voin sanoa että tuskin olen, vaikka olen myös sitä mieltä että heidän valintansa tuskin on optimaalinen - johtuen ihmisen vajavaisesta kyvystä ennustaa tulevaisuutta.

 

[Junnukoutsi]

Vs: U15 mj

Ihannemaajoukkue on subjektiivinen valinta. Ihan varmasti et sellaista joukkuetta löydä, että 95% koripallokansasta olisi sitä mieltä että sinulla on nyt se paras joukkue tai että se edes kelpaisi 95%:lle.

Entä jos vaihdamme sieltä nyt 2/3 pois niin käykö niin että heitämme pois kolmasosan siitä muuten säilyvästä? Tiedätkö, että omat valintasi ovat paljon paremmat?

Voit tehdä testin: lyö tänne nimilista pelaajista, jotka tulevat olemaan U18:ssa kolmen vuoden kuluttua. Katsotaan kolmen vuoden kuluttua olitko sinä yhtään parempi ennustaja kuin MJ-ryhmä. Minä voin sanoa että tuskin olen, vaikka olen myös sitä mieltä että heidän valintansa tuskin on optimaalinen - johtuen ihmisen vajavaisesta kyvystä ennustaa tulevaisuutta.

No kommentoin vielä tämän vaikka lupasin jo vaieta.

En tunne koko 15v ikäluokkaa enkä ole missään vaiheessa väittänyt että minulla olisi paremmat valinnat esittää. Kunhan vaan yritin kertoa, että tunnen maajoukkuetoimintaa ja valintaprosessia sen verran hyvin, että tiedän ettei tässä mitään lopullista ja oikeaa jakoa jyviin ja akanoihin tehty eikä pystyttykään tekemään eikä kenenkään pelaajan tai äidin ja isän kannata alkaa rinta pystyssä kulkemaan tai heittää tossuja nurkaan tuli valituksi tai ei tullut. Maajoukkueeseen valintaprosessia voisi kyllä kehittää niin, että pelaajaseurannalla ja seuravalmentajakartoituksilla olisi suurempi merkitys kuin kaverisuhteilla tai kolmen päivän leirillä onnistumisessa/itsensä esiintuomistaidoissa, mutta se on toinen juttu jota en nyt jaksa alkaa tässä sen paremmin selvittämään. Helmiä sioille niin sanotusti...

 

[ari gold]

Vs: U15 mj

Valmentajia lainaten :"Ei ole mitään väliä kuinka on pelannut aikasemmin SM-sarjassa,vain se miten tällä leirillä pelaa ratkaisee" kuulostaa ihan idioottimaiselta,mutta go finland.

 

[;D]

Vs: U15 mj

Näytti aluksi rinki aivan hirveältä.. , mutta eikös aika moni ole jo tippunut pois ringistä, ainakin koko topon sakki (onneksi) ;D

 

[lainaten]

Vs: U15 mj

Valmentajia lainaten :"Ei ole mitään väliä kuinka on pelannut aikasemmin SM-sarjassa,vain se miten tällä leirillä pelaa ratkaisee" kuulostaa ihan idioottimaiselta,mutta go finland.

Ketä Valmentajia lainaten? Ihan höpö höpö puhetta sinulta.

 

[lainaten]

Vs: U15 mj

No kommentoin vielä tämän vaikka lupasin jo vaieta.

En tunne koko 15v ikäluokkaa enkä ole missään vaiheessa väittänyt että minulla olisi paremmat valinnat esittää. Kunhan vaan yritin kertoa, että tunnen maajoukkuetoimintaa ja valintaprosessia sen verran hyvin, että tiedän ettei tässä mitään lopullista ja oikeaa jakoa jyviin ja akanoihin tehty eikä pystyttykään tekemään eikä kenenkään pelaajan tai äidin ja isän kannata alkaa rinta pystyssä kulkemaan tai heittää tossuja nurkaan tuli valituksi tai ei tullut. Maajoukkueeseen valintaprosessia voisi kyllä kehittää niin, että pelaajaseurannalla ja seuravalmentajakartoituksilla olisi suurempi merkitys kuin kaverisuhteilla tai kolmen päivän leirillä onnistumisessa/itsensä esiintuomistaidoissa, mutta se on toinen juttu jota en nyt jaksa alkaa tässä sen paremmin selvittämään. Helmiä sioille niin sanotusti...

Valintaprosessin monimutkaisuudesta yksinkertaistettuna teille kaikille:

Maajoukkueeseen ei valita kaikkia tämän hetken "parhaita" pelaajia siis SM-sarjassa/sarjapeleissä eniten pisteitä tekeviä pelaajia. Miksi? Koska osa tämän hetken "parhaista" pelaajista/eniten pisteitä tekevistä pelaajista saattaa olla fyysisesti ylikehittyneitä täyteen lähes täyteen mittaansa kasvaneita vahvoja yhden käden poria jotka runnovat korit voimalla taidon sijaan. Jatkossa muut vain väkisinkin saavuttavat nämä nykyiset "tähdet".

Maajoukkueeseen ei valita kaikkia tämän hetken "parhaita" pelaajia siis SM-sarjassa/sarjapeleissä eniten pisteitä tekeviä pelaajia. Miksi? Koska yhteen maajoukkueeseen ei välttämättä mahdu 10 saman paikan pelaajaa/samanlaista pelaajaa.

Maajoukkueeseen ei valita kaikkia tämän hetken "lahjakkaimpia" pelaajia. Miksi? Koska kaikkea lahjakkuutta ei vain voi nähdä. Onneksi näillä pelaajilla on mahdollisuus tulla mukaan vielä myöhemminkin.

Maajoukkueeseen ei valita kaikkia tämän hetken "lahjakkaimpia" pelaajia. Miksi? Koska heikoilla, mutta lahjakkailla "raakileilla" ei pärjää kansainvälisillä kentillä.

Mutta maajoukkueeseen varmasti valitaan SM-sarjassa/sarjassa paljon pisteitä tekevät lahjkkaat pitkät, urheilulliset pelaajat sekä sopivassa suhteessa raakileita ja tämän hetken fyysisesti hyvin kehittyneitä junioritähtiä - vai olenko väärässä?

 

[lolled2x]

Vs: U15 mj

Valmentajia lainaten :"Ei ole mitään väliä kuinka on pelannut aikasemmin SM-sarjassa,vain se miten tällä leirillä pelaa ratkaisee" kuulostaa ihan idioottimaiselta,mutta go finland.

että jos sm-sarjassa keskiarvo olisi 25 p. ja leiri menisi huonosti niin ei sitten maajoukkueesee......... ei tod. oo näin,

T: lolled2x

 

[hitcher]

Vs: U15 mj

Valitettavasti 25-pisteen keskiarvo B-iässä ei vielä takaa sitä, että nuorella olisi aikuisiällä edellytyksiä maajoukkuepelaajaksi.

 

[lolled2x]

Vs: U15 mj

Valitettavasti 25-pisteen keskiarvo B-iässä ei vielä takaa sitä, että nuorella olisi aikuisiällä edellytyksiä maajoukkuepelaajaksi.

no mutta aihe onkin u15, ei puhuttu mistään monien vuosien päästä... esimerkkinä koivunen. keskiarvo yli 20 p. ja maajoukkueessa. miten niin ei muka edellytyksiä jos on niin hyvä tekemään pisteitä?! pitäisikö keksiarvon sitten olla 40 p.? miettikää vähän ja tämä pistejuttu oli vain 1 esimerkki.

 

[tlu]

Vs: U15 mj

Ei vaan eiköhän tällä tarkoiteta sitä että nyt ei SAA olla hyvä piste ka,muuten ei voi olla hyvä tulevaisuudessa...



;D ;D ;D

 

[................]

Vs: U15 mj

vai että ura^varsinainen vitsi... pikemminkin vilpas.

Tämän topiikin aiheena on U15-maajoukkue eli yksilöt, 93-joukkueitten voimasuhteiden pohdintoihin voisi perustaa oman topiikkinsa. "Gaarinan" kommenteista sen verran, että on hienoa, että taistelu 93-ikäluokan huipulla tiukkenee. Tällä hetkellä kuusi joukkuetta on hyvinkin tasavahvoja ja keskinäiset pelit ratkaisee päivän kunto. Hongan ja Uran lisäksi HNMKY on edelleen mukana kärkikahinoissa heikosti menneestä Scania-turnauksesta huolimatta. Turnaus kyllä osoitti, miten riippuvainen joukkue on Clementin mukanaolosta. Edellä mainittujen lisäksi Vilpas osoitti olevansa ainakin tällä hetkellä kuumin 93-nippu, myös TP ja Honsu ovat vahvassa nosteessa.

Tämä topiikki keskittyy siis yksilöihin, joilla olisi eväitä kansainväliseen menestymiseen tulevaisuudessa. Parhaillaan pyörivillä valintaleireillä pelaajissa tarkkaillaan seuraavia ominaisuuksia: kehityskyky, jalat, pää, ruumiinrakenne, pituus, pelipaikka, pelivuodet, valmennus, nykyiset pelitaidot, hyvät ja enemmän kehitettävät ominaisuudet, nopeus, kehonhallinta, korisäly, "peluri", luonne, muut harrastukset ja muu asiaan vaikuttava.

Mielenkiintoista on nähdä, missä määrin valinnoissa keskitytään tämän hetkiseen tilanteeseen. Osa tämän hetken kovista nimistä on jo jämähtänyt nykymittaansa eli kasvu on aikalailla päätöspisteessä. 175-180 senttiin jäävä pelaaja saattaa olla ikänsä pelannut laituria tai jopa sentteriä, jolloin pallonkäsittelytaidot ovat riittämättömät takamiehen tontille, johon pituus ohjaisi. Vai valitaanko maajoukkuerinkiin pitkän pituusennusteen omaavia pelaajia tai nyt jo pitkiä, joiden perustaidot ovat heikot, luotetaanko siihen, että ko. pelaajat pystyvät hankkimaan tarvittavan taitotason. Mitenkäs lyhyet mutta taitavat pelaajat, joilla kasvu on vielä tulollaan...hmmm...vaikeaa!

Tällä kaudella B-poikien SM-sarjakokemusta ovat 93-ikäluokasta hankkineet ainakin Lapuan Seppälä, joka on pelannut n. 10 min./peli. Myös Kolmoskorin Järvisellä on muutama jämäminuutti vyöllään, mitenkäs muut? Onko tietoa?

 

[Hävisi]

Vs: U15 mj

Nyt en enää löydä Vierumäelle valittujen tyttöjen listaa koris.netin sivuilta. Oliko aihe liian arka valitsijoille vai muuten poistettu? :-X Toivottavasti kaikki tytöt onnistuivat leirillä.

 

[Öh]

Vs: U15 mj

Nyt en enää löydä Vierumäelle valittujen tyttöjen listaa koris.netin sivuilta. Oliko aihe liian arka valitsijoille vai muuten poistettu? :-X Toivottavasti kaikki tytöt onnistuivat leirillä.

Miksi ihmeessä pitää kuvitella, että niissä jo julkistetuissa kutsulisotissa olisi jotakin salamyhkäistä, vaikkei heti löydäkään samaan nettisaittiin? Ota tuosta välilyönnit pois ja kokeile löytyykö.

w w w.koris.net/1/artikkeliarkisto/?num=163871

 

[eräs tapa]

Vs: U15 mj


Off-Topic:
Jo heti kun mahdollista niin pelaajien tietojen keruun yhteydessä kysyttäisiin myös vanhempien pituudet, näin voitaisiin ennustaa tulevaa pituutta ja mahd. pelipaikkaa 1-5, eihän tämä absoluuttisen varma tapa ole ,mutta yleensä se antaa viitteitä mahdollisesta pituudesta aikuisiällä ja neuvoloissahan annetaan myös kasvuennusteita lapsen ollessa 2-vuotias

:

 

[:0:0]

Vs: U15 mj

Off-Topic:
Jo heti kun mahdollista niin pelaajien tietojen keruun yhteydessä kysyttäisiin myös vanhempien pituudet, näin voitaisiin ennustaa tulevaa pituutta ja mahd. pelipaikkaa 1-5, eihän tämä absoluuttisen varma tapa ole ,mutta yleensä se antaa viitteitä mahdollisesta pituudesta aikuisiällä ja neuvoloissahan annetaan myös kasvuennusteita lapsen ollessa 2-vuotias

:

jos toiei ollu vitsi niin tossa ei ole MITÄÄN järkeä! :0

 

[mitä]

Vs: U15 mj

jos toiei ollu vitsi niin tossa ei ole MITÄÄN järkeä! :0

Miksi ei ole järkeä. Nopeuden lisäksi pituus on yksi merkittävimmistä tekijöistä matkalla huipulle. Ja molemmat ominaisuudet ovat hyvin perinnöllisiä.