Koripallo.com

vaihtoviikot

Viestejä
187
Taas eletään sitä aikaa kaudesta kun fanit huutavat seuroiltaan parempaa menestystä parempien vahvistusten kautta (Componen / Kataja / KTP...). Mutta kun katselee esimerkiksi jenkkien parhaiden alasarjojen (NBAsta lienee fanien turha huutaa apua) tilastoja, niin siellä on aika tuttuja nimiä aika hyvillä tilastoilla.

NBDL on NBAn farmiliiga ja siellä ainakin Josh Gross, Kauhajoki tahkoaa huimalla yli 20 pinnan keskiarvolla ja Mike Cuffee myös pienillä minuuteilla yli 10 pinnan keskiarvoilla,

CBA on toinen arvostettu minor liiga, tosin viime aikoina NBA on napannut täydennystä koko ajan NBDL:stä. Voisi kuvitella että tuosta CBAsta olisi pelaajia halukkaina lähtemään esimerkiksi Suomeen jos tarjouksia tulisi mutta tuonkin sarjan parhaita pelaajia on Suomessa nähty. Josh Pace 24/8, Nat Burton 20/5, Jason Miller 15/8, Sidney Holmes 10/8, Trent Eager 10/5 tämän kauden tilastoista poimittuina.

Ja kun katsoo miten esimerkiksi Suomessa pelanneet jenkit menestyvät Ruotsissa (Ian Johnson 22 p, Tim Whitworth 17p ja levyrikärjessä Salaam Bilal, Ryan McDade ja Marcus Jackson) niin on täällä ainakin ollut sellaisia pelaajia jotka pärjäävät hyvin muualla. Emmanuel Diesin piti olla lähes sateentekijä mutta kovin on laantunut ensihuuma.

Fanit voisivat joskus tyytyä hieman vähempään kuin siihen että aina pitää vaihtaa jenkit jos peli ei kulje. Kaikilla joukkueilla ei voi joka vuosi olla huippujenkkejä ja aina ei se vaihtaminenkaan auta, tilalle voi ihan hyvin tulla huonompi äijä

Jos Suomessa keskivertojenkit tai hieman keskivertoa paremmat hallitsevat esim jenkkien arvostettujen liigojen ja Ruotsin liigojen tilastoja niin miten suomalaiset joukkueet voisivat jatkuvasti saada parempia jenkkejä. Sellaisista ovat kyllä nimittäin Italian ja Espanjankin joukkueet kiinnostuneita. Ja japanin, Kiinan, Australian, Argentiina, Venäjän ja aika monen kovan maan joukkueet.

Välillä voitaisiin olla vähempäänkin tyytyväisiä eikä aina huudettaisi jenkkien tai valmentajien päätä pölkylle.
 
Viestejä
2 819
Vs: vaihtoviikot

Komppaan myös l.k.:ta. Suomalaisilla tuntuu olevan verissä se, että ensimmäisen vastoinkäymisen jälkeen pitäisi vaihtaa ihan jokainen pelaaja amerikkalaisista vaihtopenkin vasempaan laitaan ja taustajoukot koutsista hierojiin. Jos vaihtoja vaaditaan, ainakin hyvät perustelut sekä mahdolliset korvaajat olisi hyvä mainita samassa yhteydessä. (Eikä korvaaja löydy sillä, että etsii Eurobasketista coolin nimisen amerikkalaispelaajan ja toteaa tämän pelanneen CBA:ssa).
 
Viestejä
16 284
Vs: vaihtoviikot

Asiasta voi olla voi olla monta mieltä. Tätä juttua ei voi yleistää. Mulle on ihan sama, ketkä siellä pelaa, kunhan tulee voittoja, etenkin kotona.
 
Viestejä
1 112
Vs: vaihtoviikot

Tossa on totuuden siemen. Mutta eihän tästä tule mitään jos fanit tyytyvät kaikkeen, eivätkä toivo/vaadi parempaa!

Ja mielestäni on mielekkäämpää verrata muihin saman sarjan joukkueisiin, eikä ulkomaille. Jos muilla Korisliigan jengeillä on paremmat jenkit, niin miksi meidän pitäisi tyytyä huonompiin? Realiteetit pitää tietysti ottaa huomioon, mutta vertailtaessa joukkueisiin, joilla on suunnilleen samantasoiset pelaajabudjetit. Enkä nyt puhu KTP:sta vaan yleisellä tasolla. Fanittaminen on mukana elämistä, ja hyssyttelemällä ei tähän maahan koriskulttuuria saada.
 
Viestejä
1 369
Vs: vaihtoviikot

Eiköhän KTP:n vaihdot ole tältä kaudelta vaihdettu...Enkä usko että vaihtamalla paranisi yhtään mikään.
KTP:ltä löytyy mielestäni tarpeeksi tehoja hyökkäyspäähän, mutta se puolustus...
 
Viestejä
381
Vs: vaihtoviikot

No, osittain samaa mieltä. En nyt ole hirveä asiantuntija, mutta tuntuu että jenkkipelaajien kysyntä kasvanut melko paljon: muistelen, että esimerkiksi Israelin pääsarjajoukkueilla taitaa olla käytännössä 5 jenkkiä + 3 kaksoiskansalaista per joukkue... sitten vielä vaurastuneet Itä-Euroopan liigat ja kaikki Amerikan liigat.

Mutta keskustelua puolustaakseni:

- Ei se vahvistuksen hyvyys joukkueelle ole ihan suoraan luettavissa tilastoista. Jenkkien täytettävä oma "roolinsa". Kataja haki sisäpelaajaa Jacksonia/Blackiä hankkiessaan jne.
- Jos peli ei kulje toivotulla tavalla, niin kyllähän sitä on jotakin tehtävä (vilkaistaanpa vaikkapa tuota Compoa: milläpä muullakaan sitä suuntaa muutetaan, kuin vaihtamalla Nikkarinen, tai joku jenkeistä... kannustamalla kovemmin?).
- Kyllä niitä miehiä myös "potkitaan pihalle" niistä Euroopan kovista sarjoista. Täällä taidot saattaisivatkin riittää (tai voivat sopia annettuun rooliin).

... ja ennen kaikkea...

-tämä on nettifoorumi. Jos täällä vain hurrattaisiin omien joukkueiden voitoille, eikä spekuloitaisi, olisihan se pirun tylsää: tai henkilökohtaisesti en aio ainakaan lopettaa (hajotkaa siihen). ;D
 
Viestejä
307
Vs: vaihtoviikot

Ja onhan Compon Eero Nikkarinenkin väliaikaisesti ''vaihdettu''! Ainakin ton raportin mukaan!
 
Viestejä
133
Vs: vaihtoviikot

Hyvä avaus l.k:lta. Se mitä nimenomaan toivoisin tähän jenkkiasiaan olisi ennenkaikkea pitkäjänteisyys. Nyt kärsivällisyyttä jenkkiasioissa on kannattajilla ensimmäisten muutaman pelin, ja usein joukkueillakin vain tuon muutaman kuukauden koeajan verran.

Ihmisiä ne ovat nekin ja oma aikansa heilläkin kestää sopeutua uuteen työpaikkaan, uudesta maasta ja kulttuurista puhumattakaan. Jotkut sopeutuu nopeammin, jotkut hitaammin. Jotkut ei ollenkaan. Kuvittele vaikka itsesi Yhdysvaltoihin täysin uuteen kaupunkiin ja täysin uuteen työpaikkaan tekemään sitä työtä mitä nyt teet. Pystyisitkö huippusuorituksiin heti lentokoneesta ulos asteltuasi? Typerä vertaus, mutta oikein hyvänä esimerkkinä tässä sopeutumisasiassa toimii mm. Lappeenrannan Ivan Harris. Kovilla odotuksilla kovasta yliopistosta eksoottiseen Suomeen ja alkukausi täysin penkin alle. Lappeenrannan onneksi joukkueen johdolla kesti kantti katsella miestä pidemmän aikaa. Tällä hetkellä Harris lienee yksi sarjan parhaista.

Harmi vain ettei tuota kärsivällisyyttä tunnu löytyvän. Ei taida korisliigasta löytyä kovinkaan montaa jenkkiä jotka olisivat pelanneet seurassansa jo useampia vuosia? Ensimmäisenä tulee mieleen viime- ja tämäkautinen Honka ja toisena parin vuoden takainen Lappeenranta.
 
Viestejä
16 284
Vs: vaihtoviikot

Artp sanoi:
Harmi vain ettei tuota kärsivällisyyttä tunnu löytyvän. Ei taida korisliigasta löytyä kovinkaan montaa jenkkiä jotka olisivat pelanneet seurassansa jo useampia vuosia? Ensimmäisenä tulee mieleen viime- ja tämäkautinen Honka ja toisena parin vuoden takainen Lappeenranta.

Se taitaa olla osittain valitettavasti rahakysymys.
 
Viestejä
133
Vs: vaihtoviikot

JoKaFan sanoi:
Se taitaa olla osittain valitettavasti rahakysymys.
Varmasti on ainakin osittain. Mutta onko se pitkäjänteisyys nyt sitten kuitenkaan niin kallista että niitä pelaajia kannattaa etsiä, palkata, potkia, etsiä ja palkata kausi kauden jälkeen. Aikaa ja rahaa sitä palaa tuohonkin hommaan.

Eikä se raha varmasti ole ainut asia jolla noita pidempiä pelaajasopimuksia ja laadukkaita pelaajia saisi seurat haalittua. Työntekijän tyytyväisyyteen/tyytymättömyyteen kun voi vaikuttaa niin monella muullakin tapaa. Kysykää vaikka Pyrinnön Eric Washingtonilta tai Damon Williamssilta.
 
Viestejä
2 819
Vs: vaihtoviikot

Pitänee muistaa myös se, että Matt Williams oli hyvinkin monen Honka-kannattajan mielestä liipaisimella aina marras-joulukuun '06 vaihteeseen asti, kun otteet eivät olleet kummoisia. Rahanarvoinen kaveri sieltä lopulta kuoriutui. No, taisi olla odotettavissakin.
 
Viestejä
387
Vs: vaihtoviikot

Artp sanoi:
Varmasti on ainakin osittain. Mutta onko se pitkäjänteisyys nyt sitten kuitenkaan niin kallista että niitä pelaajia kannattaa etsiä, palkata, potkia, etsiä ja palkata kausi kauden jälkeen. Aikaa ja rahaa sitä palaa tuohonkin hommaan.

Eikä se raha varmasti ole ainut asia jolla noita pidempiä pelaajasopimuksia ja laadukkaita pelaajia saisi seurat haalittua. Työntekijän tyytyväisyyteen/tyytymättömyyteen kun voi vaikuttaa niin monella muullakin tapaa. Kysykää vaikka Pyrinnön Eric Washingtonilta tai Damon Williamssilta.
Osittain taitaa kysymys olla myös se, että kuinka houkutteleva koripallomaa Suomi on? Jos täällä tekee kovat tilastot, niin varmasti on hinku suurempiin ympyröihin kokeilemaan, vaikka seura haluaisi tehdä sopimuksen. CV:ssä joku Ruotsi tai Saksan regional-liigakin näyttävät Suomea paremmilta. Jos taas räpeltää 8/3 keskiarvolla, niin moniko seura tällaisen "vahvistuksen" haluaa pitää? Harvemmin myöskään valitaan se "ihan ok" jenkki, kun on mahdollisuus saada uusi Williams tai Fields. Täällä enemmän kuin kaksi kautta peräkkäin pelaavat tuppaavat olemaan jo kolmenkympin huonommalla puolen, eivätkä heidän tavoitteensa ole enää niin kunnianhimoisia kuin vastavalmistuneilla 20-vuotiailla.
 
Viestejä
515
Vs: vaihtoviikot

50 Cent sanoi:
CV:ssä joku Ruotsi tai Saksan regional-liigakin näyttävät Suomea paremmilta.

Saksasta en tiedä, mutta millä perusteella Ruotsi näyttää CV:ssä Suomea paremmalta? Ruotsin maajoukkue pelaa jossain mutasarjassa, seurajoukkueet ei pärjää europeleissä jne.
 
Viestejä
142
Vs: vaihtoviikot

Maanantaivalmentaja sanoi:
Saksasta en tiedä, mutta millä perusteella Ruotsi näyttää CV:ssä Suomea paremmalta? Ruotsin maajoukkue pelaa jossain mutasarjassa, seurajoukkueet ei pärjää europeleissä jne.
eikös ruotsin maajoukkue pelaa euroopan a-divisoonaa?
 
Viestejä
515
Vs: vaihtoviikot

quatelagayana sanoi:
eikös ruotsin maajoukkue pelaa euroopan a-divisoonaa?

Ei ollenkaan, ainakaan miesten. EI enää pitkään aikaan. Pelaavat jossain EM-turnauksen esikarsinnan esikarsinnassa joka kp.comissa tunnetaan kutsumanimeltä 'mutasarja'.
 
Viestejä
189
Vs: vaihtoviikot

Maanantaivalmentaja sanoi:
Saksasta en tiedä, mutta millä perusteella Ruotsi näyttää CV:ssä Suomea paremmalta? Ruotsin maajoukkue pelaa jossain mutasarjassa, seurajoukkueet ei pärjää europeleissä jne.

On se vaa silti ylikansallisel mital ruotsi pääsarja ollu kovempi ku suomen jo vuosii -> isompii rahatukkui setillä käsis ku pallon peräs purnaavat. siit johtunee. ei se o maajoukkueest kiinni
 
Viestejä
515
Vs: vaihtoviikot

MuteMind sanoi:
On se vaa silti ylikansallisel mital ruotsi pääsarja ollu kovempi ku suomen jo vuosii -> isompii rahatukkui setillä käsis ku pallon peräs purnaavat. siit johtunee. ei se o maajoukkueest kiinni

Seli seli, etsi joku muu syy kuin koripallo kieriä itsesäälissä Ruotsiin verrattuna. Ruotsi rämpii seurajoukkue ja maajoukkuetasolla. (Erityistunnustus kuitenkin Suomen kielen lahjakkaasta raiskaamisesta siinä sivussa.)
 
Viestejä
4 452
Vs: vaihtoviikot

Maanantaivalmentaja sanoi:
Seli seli, etsi joku muu syy kuin koripallo kieriä itsesäälissä Ruotsiin verrattuna. Ruotsi rämpii seurajoukkue ja maajoukkuetasolla. (Erityistunnustus kuitenkin Suomen kielen lahjakkaasta raiskaamisesta siinä sivussa.)

Olen täysin samaa mieltä.
 
Viestejä
387
Vs: vaihtoviikot

Omasta mielestänikin Suomen sarja on ainakin kärjen osalta kovempi kuin Ruotsin vastaava - tällä hetkellä. Tosiasia on kuitenkin se, että Ruotsi isompana ja perinteikkäämpänä maana on vaikka italiaisen silmissä kovempi kuin pieni Suomi. Uskokaa tai älkää, mutta suuri osa muista kuin eurooppalaisista pitää Suomea lähinnä Venäjän vasalli-valtiona siinä missä jotain Viroa&Liettuaa&Latviaa. Tämä heijastuu myös koripallokentille - ei nuoren amerikkalaispelurin ensimmäinen mielleyhtymä Suomesta ole: "Hieno maa, kova sarja" - tasoa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös