Valavuori ja Suomi-koris

[raappa]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Edelleen mielestäni ne ei ole Veikkauksen rahoja vaan valtion rahoja, mitä Opetusministeriö jakaa ja mitä valtio on kerännyt Veikkauksen avulla. Tilanne ei poikkea omassa mielessäni mitenkään siitä, että valtio ottaisi rahat Veikkaukselta jonkun veron muodossa ja sijoittaisi eteenpäin. Jos Veikkaus määrää mihin lafkan omistaja rahansa sijoittaa, niin onhan tämä melko nurinkurinen monopoli.

 

[-Nisula-]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Couldn't agree more!

+1.

 

[Jeremy]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Ja miksi käyttää mediaakin taisteluvälineenä? Olisi nyt yhteydessä henkilökohtaisesti face to face Veikkaukseen, marssisi sinne toimistoille, kävisi asiallisia keskusteluja epäkohdista ja vaatisi muutoksia, eikä selittelisi näkemyksiään joka hiton mediassa vuorotellen, kuin jokin enemmänkin pätevä. Huomionhakuisuutta pahimmillaan.

Onko sarkasmitutkani alkanut temppuilla vai onko kirjoittaja oikeasti tosissaan?

 

[Herencias]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

+1.

+1

Aivan täysin samaa mieltä.
EDIT: Täältä puuttuu LIKE- pikanappula

 

[Timi]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Olen antanut itseni ymmärtää, että Valavuori on jo kauan yrittänyt "sivistynein" keinoin kaataa monopolia Suomessa. Nyt on otettu isommat aseet käyttöön.

Ja kyllä se koripalloliitto saa jatkossakin sen 700k tai enemmänkin opetusministeriöltä vaikka monopoli kaadettaisiinkin. Opetusministeriö saa rahansa lisensioidusta järjestelmästä. En ymmärrä mikä siinä on niin vaikeaa tajuta. Jaettavan tuen määrä kaikkiin kohteisiin pysyy samana, ellei jopa kasva lisennsijärjestelmässä.

Veikkauksen hallinto-/ylläpitokulut käsittämättömät 200milj€. Melko varmasti monopolin avaaminen saisi Veikkauksenkin tehostamaan toimintaansa, joka paikkaisi mahdollisesti tippuneiden pelimäärien vuoksi alentuneet tulot. Ja tsadam, Veikkaus voi jatkaa tuen jakamista mihin lystää + muiden peliyhtiöiden lisenssijärjestelmästä saadut tulot.

Win - win, end of discussion!

Edit: Oho, hups :-[ Kiitti, raappa.

 

[raappa]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Win - win, end of disgusting!

Vaikka olen ymmärtänyt tämän ajatuksen leipätekstin osalta samoin, mutta tää lopun "vastenmielisyyden loppu" sai kyllä hörähtämään

 

[Vatos Locos]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Oliko siis Loimaan sääntörikkomus se, että heidän nettisivuillaan kerrotaan pöydällä olevan tarjous NordicBetiltä?
Vai että siellä kerrottiin NordicBetin ostaneen paljon kausikortteja?

 

[Raid]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Ja kyllä se koripalloliitto saa jatkossakin sen 700k tai enemmänkin opetusministeriöltä vaikka monopoli kaadettaisiinkin.

Veroja mitä veroja. Jospa ei kuitenkaan kaadeta kaikkia monopoleja ja kohdistettuja veroja (autot, bensa, alkoholi, tupakka,...). Valtion täyttyy kuitenkin aina ottaa omansa ja ainakin minä pidän enemmän siitä, että se tapahtuu edes osaksi kulutukseen suunnattuina maksuina kuin suorina tuloveroina.

 

[raappa]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Veroja mitä veroja. Jospa ei kuitenkaan kaadeta kaikkia monopoleja ja kohdistettuja veroja (autot, bensa, alkoholi, tupakka,...). Valtion täyttyy kuitenkin aina ottaa omansa ja ainakin minä pidän enemmän siitä, että se tapahtuu edes osaksi kulutukseen suunnattuina maksuina kuin suorina tuloveroina.

nii jos vaikka verotettaisiin, niitä suomessa toimivia ulkolaisia vedonlyöntiyhtiöitä? Nythän iso osa suomalaisten vedonlyönnin rahoista menee iloisesti ulkomaille. No tää pyörii tää keskustelu liikaa ympyrää... Katotaan ja odotellaan mitä Valavuori lakimiehiensä kanssa seuraavaksi keksii.

 

[Timi]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Veroja mitä veroja. Jospa ei kuitenkaan kaadeta kaikkia monopoleja ja kohdistettuja veroja (autot, bensa, alkoholi, tupakka,...). Valtion täyttyy kuitenkin aina ottaa omansa ja ainakin minä pidän enemmän siitä, että se tapahtuu edes osaksi kulutukseen suunnattuina maksuina kuin suorina tuloveroina.

Täh, joko minä en nyt ymmärrä sinua tai sinä et ymmrätänyt tekstiäni. Voitko selventää mitä tuossa tarkoitat ja miten se liittyy lainaamaasi lauseeseen?

 

[AlleyCat]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Olen antanut itseni ymmärtää, että Valavuori on jo kauan yrittänyt "sivistynein" keinoin kaataa monopolia Suomessa. Nyt on otettu isommat aseet käyttöön.

The bigger guns, the bigger loss. Miten vaikea on ihmisen ymmärtää mikä on laki?
Lakia koetetaan kaataa vähän väliä monopolissa missä tahansa mutta hei, koettakaas eduskunnan kautta. Siellähän niitä väkerretään. Tutustuminen Suomen lainsäädäntöön ja lakien syntyyn voisi olla paikallaan.
Itseäni närästää melko reilusti että pikkukaupungin seura valjastetaan AV:n yksityisiin tarkoitusperiin. Ei hyvä, sanoisivat isot pojat.

[quote author=Timi]
Ja kyllä se koripalloliitto saa jatkossakin sen 700k tai enemmänkin opetusministeriöltä vaikka monopoli kaadettaisiinkin. Opetusministeriö saa rahansa lisensioidusta järjestelmästä. En ymmärrä mikä siinä on niin vaikeaa tajuta. Jaettavan tuen määrä kaikkiin kohteisiin pysyy samana, ellei jopa kasva lisennsijärjestelmässä. [/quote]
Ai, luulet ettei markkinatalous jylläisi?
Ajatellaan asia "taas vaihteeksi" ymmärrettävin esimerkein: Saat voittoa jostain kaupasta esim. 1000e. Annatko siitä 100e jollekin nuorisojärjestölle vai hihitteletkö itseksesi ja sijoitat sen ihan muualle? Aivan... tuliko muuta?

[quote author=Timi]
Veikkauksen hallinto-/ylläpitokulut käsittämättömät 200milj€. Melko varmasti monopolin avaaminen saisi Veikkauksenkin tehostamaan toimintaansa, joka paikkaisi mahdollisesti tippuneiden pelimäärien vuoksi alentuneet tulot. Ja tsadam, Veikkaus voi jatkaa tuen jakamista mihin lystää + muiden peliyhtiöiden lisenssijärjestelmästä saadut tulot.
[/quote]
Ensinnäkin, OKM:n talousarviossa (jonka hallitus on vahvistanut) vuodelle 2011 on seuraavaa:
Nuorisotyölle ml. urheilu = n. 48,3milj €
Veikkauksen ja raha-arpajaisten voittovarat urheilun ja liikuntakasvatuksen edistämiseen (arviomääräraha) = n. 135milj €

Ajattelitko ihan oikeasti maksaa veroja lisää sen verran että Veikkaus voi vain kuolla pois vai maksatko veroja lainkaan? Veikkauksen voitot kun kohdistetaan, jos en ole väärin asioita käsittänyt, OKM:n käyttöön josta sitten tarjoillaan hilloa pikkusen sinne sun tänne...

Ajattelitko lisäksi että ulkomaiset vedonlyöntikioskit auttavat tätä valtiota jotenkin vai auttavatko vain omistajiensa taskuja? Lisenssit valtiolle on pientä piiperrystä noissa leikeissä...


Tässä kohtaa on hyvä miettiä myös sitä onko AV rikkonut sääntöjä vai vain pikkusen turhan tehokkaasti huudellut sellaisiin pöytiin jolla herralla itsellään ei todellakaan ole taustoja. Odotellen lakimiesarmeijaa. Epäilen ettei tule näkymään...

Verotuksellisesti, ulkomaiset vedonlyöntiyhtiöt toiminevat verojen ulkopuolella. Veikkaus sitten taas maksaa, kuten aiheeseen kuuluu, arpajaisveron voittajien puolesta. Voittajat sitten taas saavat hillonsa verovapaasti, kuten kuuluukin.

-AC-

 

[No-pass-look]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Uhkapeli.

Herra sanoo olevansa urheilun asialla ja nostaa elämää suuremmaksi kynnyskysymykseksi uhkapelin.

Hei oikeasti. Uhkapeli ei ole mitenkään erityisen ihailtava juttu jonka asiaa pitäisi kamalasti edistää. Uhkapeli tai sen monopoli Suomessa ei ole maailman suurin ongelma missään muodossa. Maailmassa ja Suomessakin on paljon suurempia epäkohtia kuin se, että saa pelata vain valtio-omisteisen putkan listoilta.

Asian saamat mittasuhteet haisee ja kauas. Toivottavasti Loimaa ei ole ollut vain keppihevonen joka saa nyt kärsiä.

 

[Rudy-T]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Oli Valavuoren "aito motiivi" tähän kaikkeen älämölöön mikä tahansa, niin minun henkilökohtainen mielipiteeni on se, että Valavuorta ajaa tässä asiassa kyllä pääasiassa se oman itsensä esittely, julkisuuden hakeminen ja jonkinsortin statuksen saavuttaminen.

Vaikka Valavuorta kuinka vituttaisi se että koripallo ei saa tarpeeksi tukea vaikkapa nyt sitten Veikkaukselta, niin kyllä se on ihme kun tuollainen minijulkku alkaa hyppimään isojen organisaatioiden ja päättäjien silmille, sen sijaan että kävisi asiasta perustavia ja asiallisia keskusteluja face to face näiden organisaatioiden kanssa. Varsinkin, kun hän talloo samalla Koripalloliiton YHTEISTYÖKUMPPANIN VARPAILLE aika törkeästi (Koripalloliitto saa veikkausvoittorahoista vuosittain yli puoli miljoonaa). Pikkasen kusi Valavuori nyt omaan taskuun.

Kyllä asioista ja epäkohdista saa puhua, ja kyllä asioita saa ja pitää yrittää muuttaa, mutta ei tähän tyyliin. Soitellen sotaan-taktiikka ei ole kyllä koskaan oikeasti toiminut, luulisi tämän fiksun miehen sen nyt tietävän.

Ja miksi käyttää mediaakin taisteluvälineenä? Olisi nyt yhteydessä henkilökohtaisesti face to face Veikkaukseen, marssisi sinne toimistoille, kävisi asiallisia keskusteluja epäkohdista ja vaatisi muutoksia, eikä selittelisi näkemyksiään joka hiton mediassa vuorotellen, kuin jokin enemmänkin pätevä. Huomionhakuisuutta pahimmillaan.

- Just my opinion! -

Ottamatta kantaa siihen olisiko monopolin kaataminen hyvä vai huono asia, niin monopolista ei päätä Veikkaus (mikä on kohtuu hyvä asia, kun sillä on se monopoli). Veikkauksen monopolin kaataminen on valtion (poliitikkojen) päätös ja kyllä minä kuvittelisin, että herättämällä keskustelua aiheesta mediassa, on parempi mahdollisuus vaikuttaa poliitikkojen ajatteluun kuin keskustelemalla face to face Veikkauksen työntekijöiden kanssa. Monopolin kaataminen vaatii lakimuutoksen ja jos syystä tai toisesta sellaisen haluaa (en ota kantaa mikä on Valavuoren motiivi asiassa), niin kyllä minä näkisin, että nykyisten epäkohtien tai toisen mallin etujen tuominen mahdollisimman monen kansalaisen tietoon ja lehtien palstoille, on juuri se paras tapa edistää asiaa.

Ja kun kaikki kyselevät noista Tanskan ja Brittien malleista, niin onko se niin vaikea googlettaa? Perusperiaatteena mallissa kai kuitenkin olisi se, että toimiakseen suomen markkinoilla ja saadakseen markkinoida itseään täällä pelifirmojen pitäisi maksaa lisenssimaksua valtiolle ja myös veroja Suomeen. Näillä tuloilla paikattaisiin sitten Veikkauksen tuloksen mahdollista putoamista ja samalla pakotettaisiin Veikkaus tehostamaan toimintojaan. Voi hyvin olla, että voittajana tässä olisi pelifirmojen lisäksi ainakin kilpaurheilu, mutta häviäjinä mahdollisesti (siis mahdollisesti) kulttuuri, nuorisoliikunta ja pienet lajit. En jaksa tuohon Veikkauksen peliriippuvaisuuden laupeuden työhön kovasti laittaa painoa, koska ei se taida nykyäänkään paljoa auttaa ja addikteja tulee olemaan aina, jos pelejä voi jossain (edes Veikkauksella) pelata.

 

[MC Horst]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Tässä kohtaa on hyvä miettiä myös sitä onko AV rikkonut sääntöjä vai vain pikkusen turhan tehokkaasti huudellut sellaisiin pöytiin jolla herralla itsellään ei todellakaan ole taustoja.

Juuri näin tässä on mielestäni käynyt. AV on todellakin huudellut vieraisiin pöytiin, ja sellaisiin pöytiin joihin ei todellakaan olisi pitänyt huutaa yhtään mitään. Täällä on helppo kannustaa miestä lisää, mutta tosiasiassa AV on vaarantanut puheillaan koko suomalaisen järjestötoiminnan rahoituksen kivijalan.

Ja kyllä, Bisons näyttää todellakin olleen vain keppihevonen hänen omissa tarkoitusperissään. Toivottavasti talous oli ennen tätä turvattu, nyt voi olla rahoituksen saaminen vaikeaa tämän episodin jälkeen. Ja olisi kiva tietää Nilanin johtoportaan ajatukset tällä hetkellä. Onko Nilan tullut positiivisestiu esille?

Ja mikä tuo hieman aikaisemmin huudeltu edustuskelvottomuus ToPo-pelissä on?

 

[Raid]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

miten se liittyy lainaamaasi lauseeseen?

monopolien kaatamiseen...

 

[Timi]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Moi Herencias / Veikkauksen kätyri nro2.

The bigger guns, the bigger loss. Miten vaikea on ihmisen ymmärtää mikä on laki?
Lakia koetetaan kaataa vähän väliä monopolissa missä tahansa mutta hei, koettakaas eduskunnan kautta. Siellähän niitä väkerretään. Tutustuminen Suomen lainsäädäntöön ja lakien syntyyn voisi olla paikallaan. Lakia muutetaa kun kansa vaatii muutoksia
Itseäni närästää melko reilusti että pikkukaupungin seura valjastetaan AV:n yksityisiin tarkoitusperiin. Ei hyvä, sanoisivat isot pojat.
Ai, luulet ettei markkinatalous jylläisi?
Ajatellaan asia "taas vaihteeksi" ymmärrettävin esimerkein: Saat voittoa jostain kaupasta esim. 1000e. Annatko siitä 100e jollekin nuorisojärjestölle vai hihitteletkö itseksesi ja sijoitat sen ihan muualle? Aivan... tuliko muuta? Mitä whii? Miksi ei mene kaaliin, SUOMEN valtio keräisi LAILLA pelifirmoilta lisenssimaksua
Ensinnäkin, OKM:n talousarviossa (jonka hallitus on vahvistanut) vuodelle 2011 on seuraavaa:
Nuorisotyölle ml. urheilu = n. 48,3milj €
Veikkauksen ja raha-arpajaisten voittovarat urheilun ja liikuntakasvatuksen edistämiseen (arviomääräraha) = n. 135milj €

Ajattelitko ihan oikeasti maksaa veroja lisää sen verran että Veikkaus voi vain kuolla pois vai maksatko veroja lainkaan? Veikkauksen voitot kun kohdistetaan, jos en ole väärin asioita käsittänyt, OKM:n käyttöön josta sitten tarjoillaan hilloa pikkusen sinne sun tänne...Kts. yllä. ei voi olla niin vaikeeta tajuta, että sitä rahaa tulee ihan yhtälailla muiltakin pelifirmoilta lisensioidulla järjestelmällä, jossa kerätää tietty prosentti OKM:n käyttöön. Veikkaus mihinkään kuole, maan kattava pelipistejärjestelmä, tuularien silmissä brändi, lotto, keno, yms.

Ajattelitko lisäksi että ulkomaiset vedonlyöntikioskit auttavat tätä valtiota jotenkin vai auttavatko vain omistajiensa taskuja? Lisenssit valtiolle on pientä piiperrystä noissa leikeissä... Yllä, ei oo vaikeeta ymmärtää.


Tässä kohtaa on hyvä miettiä myös sitä onko AV rikkonut sääntöjä vai vain pikkusen turhan tehokkaasti huudellut sellaisiin pöytiin jolla herralla itsellään ei todellakaan ole taustoja. Odotellen lakimiesarmeijaa. Epäilen ettei tule näkymään...

Verotuksellisesti, ulkomaiset vedonlyöntiyhtiöt toiminevat verojen ulkopuolella. Veikkaus sitten taas maksaa, kuten aiheeseen kuuluu, arpajaisveron voittajien puolesta. Voittajat sitten taas saavat hillonsa verovapaasti, kuten kuuluukin.

-AC-

 

[Timi]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Rudy-T:lle peukkua.

 

[Raid]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

nii jos vaikka verotettaisiin, niitä suomessa toimivia ulkolaisia vedonlyöntiyhtiöitä? Nythän iso osa suomalaisten vedonlyönnin rahoista menee iloisesti ulkomaille.

Samaa mieltä, hyvin voitais verottaa. Prkl kun tuo internet tekee monet ennen niin yksinkertaiset asiat vaikeaksi…

Katotaan ja odotellaan mitä Valavuori lakimiehiensä kanssa seuraavaksi keksii.

Mitä lakimies armadaa sillä pienellä mediapellellä nyt muka olisi?

P.S.

Minä kannatan seuraavia valtiollisia monopoleja: alkoholin myynti, uhkapelit ja sähköverkko

Sekä autojen, polttoaineen, tupakan ja alkoholin alv:a korkeampaa/lisäksi tulevaa verotusta.

Hyviä ja 'kerskakulutukseen' kohdistuvia tuloja valtiolle.

Sen sijaan monet kunnalliset monopolit (esim. terveydenhuolto, perusasteen jälkeinen koulutus) voitaisiin halitusti purkaa ja osin/kokonaan yksityistää.

 

[AlleyCat]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Moi Herencias / Veikkauksen kätyri nro2.

Sorry, väärä puu. Vaikkakin Loirin setä laulelee hyvästä puusta, nyt katajaan kapsahdit että keikkui. Kuullostaisi Valavuorelta, terve Allu.

Jotenkin osasin tuota kommenttia odottaakin jo, ei siis yllättänyt. Mutta ei se mitään. Olisiko sinulla jotain uutta keskusteluun vai todistatko vain pointtini oikeaksi? :'(

-AC-

 

[Timi]

Vs: Valavuori ja Suomi-koris

Sorry, väärä puu. Vaikkakin Loirin setä laulelee hyvästä puusta, nyt katajaan kapsahdit että keikkui. Kuullostaisi Valavuorelta, terve Allu.

Jotenkin osasin tuota kommenttia odottaakin jo, ei siis yllättänyt. Mutta ei se mitään. Olisiko sinulla jotain uutta keskusteluun vai todistatko vain pointtini oikeaksi? :'(

-AC-

Moro moro, Aleksi on nimi, muttei Valavuori.

Kerro miksi valtio ei saisi monopolin jälkeen pelitoiminnasta rahaa jaettavaksi eri kohteisiin?

Edit: Vai etkö huomannut, edellisessä viestissäni olin laittanut vastauksia lainauksen sisään boldattuna.