Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

[PekLa]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Kyllä nämä sarjan loppusijoitukset on jo melko tarkasti jaettu ellei tule isoja loukkaantumisruuhkia.

Kotikentällä aloittavat Joensuu, Tampere, Loimaa ja Kotka, keskenäinen järjestys avoin.
Vieraskentällä Kauhajoki, Lappeenranta, Kouvola ja Salo. Järjestyksellä ei ole edes väliä.
Putoamista vastaan tappelevat Lahti, Lapua, Uusikaupunki ja Forssa. Niiden kausi päättyy runkosarjaan. Ehkä kevätkauden ainoa jännitys kohdistuu putoajaan, muilta osin kevätkaudesta tulee tosi tylsä.

Amen.

 

[pinde]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Onneksi urheilussa mikään ei ole kuitenkaan ennalta selvää. Muuten jokainen elättäisi itsensä vedonlyönnillä.

 

[Insider]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Aikalailla päivänselvyyksiä kirjoittelit. Anna mieluummin joku konkreettinen ja toteutettavissa oleva vaihtoehto, jolla tilanne saadaan muutettua.

Sanottu jo kesällä.

Sen vielä sanon, että jenkkien ei kaikkien tarvitse tässä joukkueessa olla pisteidentekijöitä:
Pointin sarakkeesta pitäisi löytyä 5as ka. Ja turnoverit minimissä.
Laituri olisi sitten se scorer.. 25ka toisista sarjoista. Suomessa 20 pintaan.
Sentteri yli 10levaria ja pari blokkia

On se kumma, kun tällä toisella kerralla korisliigassa Salo ei ole onnistunut kertaakaan jenkkien kanssa. Joka kerta on jouduttu vaihtamaan ja/tai jätetty kuitenkin yksi tai useampi huono jenkki koko kaudeksi. Durham osoitti, että niitä hyviä pelaajia voi löytää kesken kaudenkin.

 

[raappa]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Pyrinnöllä kaksi tappiota putkeen ja toisessa rumasti kuokkaan Karhulta ja tämä on salettiin top-4 Karhun edelle? Ei kait nyt niin varma voi kukaan sentään olla, varsinkin jos näki Pyrinnön peli-ilmeen Kauhajoella? Kauhajoki puolestaan saa Vuoren takaisin jo ensi viikolla ja aika kovasti nöyryyttivät tätä varmaa top-4 europelien rutinoittamaa Pyrintöä... Hyvin mahdollista, että Pyrintö nollaa tilanteen jälleen seuraavassa matsissa, mutta hyvin mahdollista myös, että uppoaminen on alkanut.

Toisaalta on sijat mitkä tahansa, Karhu lienee osoittanut olevansa aika kova vastus ainakin Pyrinnölle.

 

[Ihmispallo]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Durham osoitti, että niitä hyviä pelaajia voi löytää kesken kaudenkin.

Durham oli sellainen once in a lifetime hankinta. Todellinen kultakimpale out of nowhere (yliopisto) ja vielä potenssiin kolme jos katsotaan paljonko jampan kuukausitienesti Salossa arviolta oli. Ei voida automaattisesti olettaa, että samanlainen toistuisi uudestaan jos vaihtamaan lähdetään. Ei kait kannata vaihtaa ihan vaihtamisen ilosta vaan kai sitä pitää olla varmuus, että uusi kaveri todellakin on aiempaa parempi pelaaja ja sopii joukkueeseen paremmin. Eihän Durhamiakaan Salossa oltais nähty mikäli 1) Junior ei olis kärynny ratista ja 2) Durhamin silloisella seuralla ei olis palkkojen kanssa ollut maksuvaikeuksia. Mukavaahan se olisi tämän toistuminen, mutta kait tässä pitää olla asian suhteen realisti.

 

[Insider]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Durham oli sellainen once in a lifetime hankinta. Todellinen kultakimpale out of nowhere (yliopisto) ja vielä potenssiin kolme jos katsotaan paljonko jampan kuukausitienesti Salossa arviolta oli. Ei voida automaattisesti olettaa, että samanlainen toistuisi uudestaan jos vaihtamaan lähdetään. Ei kait kannata vaihtaa ihan vaihtamisen ilosta vaan kai sitä pitää olla varmuus, että uusi kaveri todellakin on aiempaa parempi pelaaja ja sopii joukkueeseen paremmin. Eihän Durhamiakaan Salossa oltais nähty mikäli 1) Junior ei olis kärynny ratista ja 2) Durhamin silloisella seuralla ei olis palkkojen kanssa ollut maksuvaikeuksia. Mukavaahan se olisi tämän toistuminen, mutta kait tässä pitää olla asian suhteen realisti.

Niin siinähän se pointti juuri onkin, että ei olisi häntäkään nähty, sillä Vilppaalle olisi riittänyt Juniorinkin (huonot) peliesitykset.
Ja ei voi sata varma ollakkaan mitä saa, mutta aika pitkälle kyllä tietää, kunhan tekee taustatyöt kunnolla. Se olikin vain kiinni siitä mihin sarjasijoitukseen ollaan tyytyväisiä.

Se vielä, että Durham ei ollut once on a lifetime hankinta. Vilppaassa on pelanut monta erittäin hyvää jenkkiä.
Parhaimpana tietenkin Faisal ja Cameron. Joista ehkä Cameron on silmissäni tällähetkellä se once in a lifetime, kun ei ole parempaa vielä Salossa näkynyt.
Muita samaan kategoriaan Durhamin kanssa menee:
Tick Rodgers
Titus Channer
Derrick Stroud (oli aika sählääjä, mutta oli kuitenkin muistaakseni jatkuvasti vapariviivalla)
Tim Kisner
RT Guinn
Myös hyviä salossa pelanneita, jotka olivat silloin parempia kuin nykyiset jenkkimme:
Lalugba
Burgess
Thorpe
Hamm
Dijuan Harris
Holloway
Fields (alkukauden vedossa, kun vielä oli jotain syönytkin)

 

[Ihmispallo]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

On se kumma, kun tällä toisella kerralla korisliigassa Salo ei ole onnistunut kertaakaan jenkkien kanssa. Joka kerta on jouduttu vaihtamaan ja/tai jätetty kuitenkin yksi tai useampi huono jenkki koko kaudeksi. Durham osoitti, että niitä hyviä pelaajia voi löytää kesken kaudenkin.

"Myös hyviä salossa pelanneita, jotka olivat silloin parempia kuin nykyiset jenkkimme:
Lalugba
Burgess
Thorpe
Hamm
Dijuan Harris
Holloway
Fields (alkukauden vedossa, kun vielä oli jotain syönytkin)"

Ristiriitaa?

Riippuu siitä mihin sarjasijoitukseen ollaan tyytyväisiä? No sanoppa sinä:
- Vilppaan budjetin tietäen, ketkä pitäis olla nämä kolme jenkkiä noilla mainitsemillasi kriteereillä ko pelipaikoille (esim Hall täyttää täysin kriteerisi)? Huomioi budjetista pois jo esim Katajan, Kaaresvirran, Lehtisen ja Sandbergin palkat. Alexista en tiedä, muut vissiin ei budjettia paljon syö?
- Realistinen sijoitus unelmatiimilläsi (Vilppaan budjetilla) runkosarjassa sekä kyky haastaa todnäk kärkinelikko pudotuspeleissä?

Veikkaan, että päädyt aikalailla samaan lopputulemaan kuin aiemmin totesit itse tässä topicissa. Ei siinä auta, vaikka kuinka tarkkaan teet taustatyön, että ennakkosuosikkina lähtisit Katajaa, Nilania, KTP:tä tai Pyrintöä (?) vastaan. En muutenkaan usko, että kyse on mainitsemastasi taustatyön puutteesta vaan siitä, että kotimaisiin pelaajiin mennee yllättävän suuri osa tällä hetkellä pelaajabudjetista ja ulkomaalaisiin jää vastaavasti yllättävän pieni summa käytettäväksi. Siihen, että onko pelaajabudjetin painotus kohdillaan, en ota kantaa. Se on totta, että menneinä vuosina Salossa on nähty hyviä jenkkejä, mutta tuolloin ollaan oltu aikalailla avausviisikon varassa ja rotaatio on ollut nykyistä selvästi kapeampi. Pitäisikö mennä takaisin tähän malliin, en tiedä? Ehkäpä ei kuitenkaan minun mielestäni?

 

[Insider]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Tarkennetaan, että Salo ei ole onnistunut kerralla, eli siis suoraan kauden alusta.
Ja/tai ei ole kaikki kolme olleet tarpeeksi hyviä, edes koko kautena.

Siis unelma joukkuehan olisi:

Kisner
Cameron
Faisal

Ja samat suomalaiset olisivat silti, jotka nytkin, sillä noiden herrojen kanssa samaan aikaan pelasi mm. eu-pelaajia ja muualta tulleita suomalaisia. Eli niihinkin oli "mennyt rahaa".
Jonkun pitää iskeä kaikkien pelaajien hinnat pöytään niin voidaan paremmin spekuloida, mitä voi saada ja mitä ei. Samoin pitää sitten tietää muidenkin joukkueiden vastaavat niin tiedetään miten hyvin ollaan pärjätty.
Hall täyttää syöttökriteerit kyllä, mutta kun meillä ei ole sitä scoraavaalaituria niin tarvitaan pointiltakin enemmän. Ja eikä Hall huono pelaaja ole. Ei vaan esim. haasta ikinä loppuun asti. Esim Kisner teki syöttöjen lisäksi pisteitä (paljon!), mutta tärkeämpänä, haastoi koko ajan loppuun asti ja oli jatkuvasti vapariviivalla. Burgess taasen haki varmaan enemmän levypalloja kuin meidän nykyinen sentteri.

Uskaltaisin väittää, että noilla Salon unelmajenkeillä pelattaisiin mitaleista.

Kansa kaipaa menestystä tai ainakin sirkushuveja mutta kumpaakaan ei ole Vilpas pystynyt vähään aikaan tarjoamaan.

Niinpä. En tiedä kumpi tapa on parempi. Mutta sen tiedän, että voittoja pitää tulla. Tai jos ei niitä,niin ainakin upeita henkilökohtaisia suorituksia sekä joukkuesuorituksia.
vrt. Guinn aloitushypystä pallo Kisnerille joka antaa melkeinpä saman tien alleyoopin RT:lle, joka iskee kahdella kädellä kaksi pistettä ja halliräjähtää jo ensi sekunneilla.

 

[Ihmispallo]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Uskaltaisin väittää, että noilla Salon unelmajenkeillä pelattaisiin mitaleista.

Niin uskaltaisin minäkin. Mutta tarkoitin tämän päivän tilannetta ja markkinoilla vapaina/ostettavissa olevia pelaajia. Niistähän se Vilppaankin pitää tällä hetkellä pelaajansa valita. En tarkoittanut mitään fantasiamaailmaa vaan todellista tilannetta. Kovia jätkiä kaikki tuossa kolmikossa, mutta
- Abraham Vilppaassa 98-00. Eikä ole tainnut Vilppaan vuosien jälkeen enää pelata.
- Cameron Vilppaassa 98-00. Eipä enää vissiin pelaile.
- Kisner Vilppaassa 04-05. Eikä ole tainnut pelata sitten kauden 2008.

Menneitä on mukava muistella, mutta eletään nyt kuitenkin nykypäivässä ja tämän hetken "pulmallisessa" tilanteessa.

 

[Insider]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Mutta tarkoitin tämän päivän tilannetta ja markkinoilla vapaina/ostettavissa olevia pelaajia.

No siihen osaa auttaa Jokafani...

 

[MOBvilko]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

http://www.vilpasvikings.fi/uutiset_news_1647.htm

 

[Ihmispallo]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

http://www.vilpasvikings.fi/uutiset_news_1647.htm

"Jakson puolivälissä ero oli kasvanut 10 pisteeseen, ja sen jälkeen tuomarikolmikko (Sarekoski-Mustapää-Hilke) vaihtoi talvirenkaansa slickseihin ja menetti otteensa täydellisesti."

 

[Ohisektori]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Lähinnä Tupamäen jenkkiruletissa ihmetystä aiheuttaa, että otetaan alkukesästä nimettömiä hankintoja, jotka tuntuvat melkoisilta riskeiltä, mutta high rewardia tuskin on luvassa. Yleensä alkukesästä signataan tuttuja, hyväksi havaittuja pelaajia. Köyhemmille seuroille, joilla ei ole iskeä samalla tavalla pätäkkää, on tapana odotella hintojen laskua ja saada näin parempaa vastinetta rahoilleen. Tässä suhteessa Tupamäen toiminnan ihmettely on aivan ymmärrettävää, jos tarkoitus on esim. voittaa mahdollisimman monta peliä.

Aiemmin signattujen jenkkien hyöty kai piilee siinä, että heidät on tarkoitus saada myös aiemmin mukaan joukkueeseen ja täten ollaan sarjan alkaessa muita valmiimpia. Se hyöty katoaa erittäin nopeasti kun miehiä laitetaan paluupostissa Helsinki-Vantaalle.

 

[DETROIT]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Lähinnä Tupamäen jenkkiruletissa ihmetystä aiheuttaa, että otetaan alkukesästä nimettömiä hankintoja, jotka tuntuvat melkoisilta riskeiltä, mutta high rewardia tuskin on luvassa. Yleensä alkukesästä signataan tuttuja, hyväksi havaittuja pelaajia. Köyhemmille seuroille, joilla ei ole iskeä samalla tavalla pätäkkää, on tapana odotella hintojen laskua ja saada näin parempaa vastinetta rahoilleen. Tässä suhteessa Tupamäen toiminnan ihmettely on aivan ymmärrettävää, jos tarkoitus on esim. voittaa mahdollisimman monta peliä.

Aiemmin signattujen jenkkien hyöty kai piilee siinä, että heidät on tarkoitus saada myös aiemmin mukaan joukkueeseen ja täten ollaan sarjan alkaessa muita valmiimpia. Se hyöty katoaa erittäin nopeasti kun miehiä laitetaan paluupostissa Helsinki-Vantaalle.

Eihän tuo ole Tupamäen valinta ottaa nimettömiä jätkiä vaan yksinkertaisesti rahan sanelema pakko. Eiköhän jokainen valmentaja ottaisi ryhmäänsä parhaat mahdolliset pelaajat kuten tässäkin... rahalla saa ja hevosella pääsee.

 

[PekLa]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Eihän tuo ole Tupamäen valinta ottaa nimettömiä jätkiä vaan yksinkertaisesti rahan sanelema pakko. Eiköhän jokainen valmentaja ottaisi ryhmäänsä parhaat mahdolliset pelaajat kuten tässäkin... rahalla saa ja hevosella pääsee.

Tuohan on ihan faktaa. Mutta tuossa edellähän Ohiseksori nimenomaa ihmetteli sitä että noita nimettömiä noubadeja signataan ALKUKESÄLLÄ. Se on todella hieman outo ilmiö kun miehiä ei kuitenkaan tuoda maahan erikoisen aikaisin harjoittelemaan joukkueen kanssa vaan yleensä samaan aikaan kun muutkin joukkueet tuovat vahvistuksensa.
Raha sanelee, mutta kyllä Salo on melkein aina ensimmäisenä julkaisuut vahvistuksensa ja se on hieman outoa kun todellakaan ei ole kyse varmoista, turvallisista paluumuuttajista.

 

[Donopa]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Kun nyt rahasta ja sen puutteesta ruvettiin puhumaan niin yhtä asiaa en ole ymmärtänyt. En tiedä mikä osuus lipputuloilla ja oheismyynnillä on seurojen budjetissa, mutta tuntuu jopa käsittämättömältä, että Salon kaltaisessa koripallohullussa kaupungissa, jossa ihmiset kävivät ennemmin katsomassa divarikoripalloa kuin miesten ja naisten kärjessä pelaavia lentopallojoukkueita, tämä rahan puute on aina esillä.

Jos Vilpas vetää sellaista 900-1100 katsojan yleisö JOKA kotiotteluun, se tekee 22 kotiottelua ja siihen vielä kaikenlaiset fanituotemyynnit sun muut myynnit päälle. Sitten on näitä pienen kotisalin omaavia jengejä (esim. Loimaa, Lapua), joilla voi olla jopa kolme kertaa pienemmät yleisömäärät. Myönnän, että Salossa lippujen hinnat vastaavat hyvin Korisliigatasoa ja ei tuo tuote, varsinkaan runkosarjassa, ole missään nimessä yli tuon 12 euroa, vai mitä se lippu nyt Vilppaan matseihin maksaakaan.

Kuitenkin... 22 kotipeliä, parhaimmillaan jopa 3 kertaa enemmän yleisöä kuin joillakin muilla jengeillä. Silti, budjetti Vilppaalla joko sama tai jopa pienepi. Tätä logiikkaa en ymmärrä. En tiedä millä rahoilla esim. Loimaan pumppua pyöritetään, pankin rahoilla varmaankin, mutta joku asiasta perillä oleva (MobVilko) voisi hieman valaista mikä on yleisötulojen suhde yhteistyökumppaneiden antamaan rahalliseen tukeen? Jos yleisötulot ovat vain pisara meressä, niin sitten kai pitää hyväksyä se, että Salossa yritykset eivät vaan sponssaa urheilua riittävästi. Tai sitten muualla rahaa poltetaan liikaa, mikä sekin kuulostaa täysin mahdolliselta kun katselee eräiden seurojen tarinoita viimeiseltä 10 vuodelta. Vilpas on kuitenkin ollut AINA persaukinen jengi. Tai siis budjetillisesti niitä pienimpiä joukkueita, joten Salon surkealla taloustilanteellakaan tätä ei voida selittää. Ei sitä rahaa ollut, tai ainakaan se ei näkynyt joukkueessa,l silloin kuin Nokia ja Salo olivat voimiensa tunnossa.

 

[Saikká]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Käsittääkseni kaikkien Korisliigassa pelaavien joukkueiden isoimmat tulot tulevat sponsseilta, eivät lipputuloista. Näin olen ymmärtänyt kun olen samaa asiaa kysellyt asiasta oletettavasti jotain tietäviltä ihmisiltä.

 

[MOBvilko]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Ihan karkeasti ottaen lipputulojen (ovelta myytävät pääsyliput) osuus budjetista meillä on n. 20%.
Eli kyllä aivan avainasemassa on nuo markkinointiyhteistyösopimuksilla kerättävät varat kumppaneilta.
Meille sillä tosin on todella iso merkitys onko hallissa 850 vai 1100 katsojaa, kun pääsääntöisesti kun mennään yli tuhannen katsojan niin
suurin osa ylimenevästä tulee sitten ihan lipputiskin kautta.
Esim. fanikamojen myynti on enemmän sellaista "tunnusta väriä" hommaa, jolla saadaan logoa näkyviin katukuvaan, joka toki on tärkeää sekin, mutta ei siitä oikein bisnestä saa... ja itseasiassa tänä vuonna sen meillä hoitaakin junioripuoli ja kaikki tuotot, jota niistä tulee jää siis luonnollisesti junnupuolelle.

2009 keväällä kun liigaan paluu varmistui on pikkuhiljaa koitettu viedä asioita eteenpäin, mutta pitkä ja kivinen tuo polku vaan näyttää olevan. Toki moni asia on jo hyvällä tolalla, mutta paljon on vielä tekemistäkin.

Meidän vahvuutemme on seuran väki. Ilman näitä ihmisiä hommaa ei pystyisi pyörittämään ollenkaan.

Juha Sten muuten kiteytti monia varainhankintaan liittyviä ongelmia hyvin, joista suurin osa pätee kyllä ihan Saloonkin.
http://yle.fi/uutiset/maakunnista_on_vaikea_saada_sponsorieuroja/6385968

Ja sitten vielä yksi asia.. Salon Vilppaan edustusjoukkue eli Vilpas Vikings on olemassa junnuja varten. Viikinkien ansiosta laji näkyy ja kuuluu paikallisesti hyvin ja se yhdistettynä junioripuolemme upeaan toimintaa tuo joka vuosi uusia lapsia tämän hienon lajin pariin. Siitä tässä on kysymys.


Muiden seurojen osalta en ota kantaa kun en heidän asioistaan mitään tiedä..

HUOMENNA SITTEN KELLO 18.30 SALOHALLIIN PISTÄMÄÄN KARHUA KÄKÄTTIMEEN, be there...

 

[Ohisektori]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Muiden seurojen osalta en ota kantaa kun en heidän asioistaan mitään tiedä..

Tässä voisi olla yksi kehittämisen kohde heti ensialkuun.

 

[Donopa]

Vs: Vilpas-Kataja 15.12. kello 18.00! @Salohalli

Kiitos MOBille vastauksesta!

Ohisektorilta hyvä pointti. En tiedä oliko sarkasmia vai ei. Hymiö perässä, niin ei koskaan voi olla varma.

Ainakin jotain hyviä ideoita voisi hyvinkin saada benchmarkkaamalla muita pienemmän paikkakunnan seuroja. Ei tarvitse luonnollisestikaan olla edes koripalloseura kyseessä. Varsinkin Urheilulehdessa on välillä todella hyviä juttuja pienistä Veikkausliigaseuroista tai SM-liigaseurojen toimitusjohtajien kommentteja. Aina yksi asia sieltä pomppaa esiin, kun ihmetellään, miten saadaan pienille paikkakunnilla kasaan kovia jengejä ja esimerkiksi jossain Pietarsaaressa voidaan pelata Veikkausliigaa taikka Hämeenlinnaan saadaan lähes joka kausi kova SM-liigajengi tai Loimaa voitti koripallon Suomen mestaruuden. Se asia on se, että paikallisille yrityksille pitää myydä sellainen ajatus - ja väitän että Salossa tämän teeman myyminen pitäisi onnistua - että on suoranaista petturuutta olla tukematta paikallista joukkuetta. Ovat summat sitten kuinka pieniä tahansa, pienet maksaa pienempiä summia ja isommat isompia summia, mutta on kunnia asia - tai pikeimminkin on suuri häpeä - ellei ko. yritys sponsoroi paikallista joukkuetta. Sen verran iso asia Vilpas salolaisille kuitenkin on.

Kuten sanoin jo aiemmin, ihmettelen että tällä kannattajamäärällä ja tällä statuksella, joka Vilppaalla on aina ollut, ei ole saatu isompaa budjettia kerättyä, edes silloin kun Salolla meni kaupunkina ja yrityksillä siellä hyvin. Tämä on minulle suuri mysteeri, enkä paremman tiedon puuttuessa peräänny väitteestäni, etteikö Vilpaskin olisi voinut aikanaan hankkia parempia pelaajiakin. Nyt on ajat toki eri ja varmaan kaikilla paikallisilla firmoilla on matti kukkarossa, joten nostan hattua, että jalkeille on saatu tällainenkin joukkue!