A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

[tikco]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Hongan ikäluokissa 1990, 91, 92 ja 93 on ollut lähes 100 tyttöä, joista noin 5 on edennyt edustusjoukkueeseen. Käsittämättömän alhainen prosentti.

 

[stadilainen]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Hongan ikäluokissa 1990, 91, 92 ja 93 on ollut lähes 100 tyttöä, joista noin 5 on edennyt edustusjoukkueeseen. Käsittämättömän alhainen prosentti.

Perustuu tämä johonkin tilastofaktaan, vai onko vahvaa mutua?

Noh... odottelen että heität vastaavan prosentin myös muista joukkueista. 5% on ihan hyvin, jos mukana on ikäluokat 92 ja 93, joiden "vuoro" ei vielä olekaan nousta edariin - paitsi tietysti jos kyseessä on poikkeuksellinen lahjakkuus.

 

[Botevgrad]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Perustuu tämä johonkin tilastofaktaan, vai onko vahvaa mutua?

Jos väitetään, että Hongassa on ollut neljässä ikäluokassa YHTEENSÄ lähes sata tyttöä, kuulostaa se kovin pieneltä luvulta. Silloin tarkastelussa ei voi olla näiden ikäluokkien taival niiden alusta tähän päivään asti, vaan joku lyhyempi aika, jota kirjoittaja ei mainitse.

 

[stadilainen]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Jos väitetään, että Hongassa on ollut neljässä ikäluokassa YHTEENSÄ lähes sata tyttöä, kuulostaa se kovin pieneltä luvulta. Silloin tarkastelussa ei voi olla näiden ikäluokkien taival niiden alusta tähän päivään asti, vaan joku lyhyempi aika, jota kirjoittaja ei mainitse.

Niinpä... Eli lähteenä aina niin luotettava ravistettu hihansuu.

 

[Vossikka]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Koripallo ei kehity Suomessa mihinkään, niin kauan kun seuroissa PIPO KIRISTÄÄ koko ajan ja valmennusmetodit muistuttavat lihamyllyä ja soraseulaa.

 

[huoh]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Lopettakaa jo se Hongasta valittaminen. Miksi aina pitää valittaa? Honka on aivan suomen kärkijoukkueita lähes joka ikäluokassa ja menestystä tulee lähes joka vuosi. Tottakai hyvät tytöt haluu vaihtaa Honkaan kun muut seurat ei osaa tarjota tarpeeksi mahdollisuuksia ja hyvää valmennusta.
terveiset ei hongalaiselta..

 

[kuinka?]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Perustuu tämä johonkin tilastofaktaan, vai onko vahvaa mutua?

Noh... odottelen että heität vastaavan prosentin myös muista joukkueista. 5% on ihan hyvin, jos mukana on ikäluokat 92 ja 93, joiden "vuoro" ei vielä olekaan nousta edariin - paitsi tietysti jos kyseessä on poikkeuksellinen lahjakkuus.

Kuinka monta niitä pitäisi nousta edariin joka vuosi??aikuisten sarjoissa pelaavat 10-12 ikäluokan parhaat pelaajaat.vieläpä pelaajia tulee ympäri suomea ja maailmaa? mahdoton yhtälö että joka vuosi nousisi esim viisi pelaajaa ikäluokasta.
meni vissiin väärään kohtaan tämä mutta kuitenkin.

 

[tarkennus]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Hongan ikäluokissa 1990, 91, 92 ja 93 on ollut lähes 100 tyttöä, joista noin 5 on edennyt edustusjoukkueeseen. Käsittämättömän alhainen prosentti.

Siis vain viisi omaa kasvattia on noussut A-tyttöjen edustusjoukkueeseen.

 

[tarkennus, osa 2]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Siis vain viisi omaa kasvattia on noussut A-tyttöjen edustusjoukkueeseen.

Omia kasvatteja on siis kuusi kappaletta A-tyttöjen edustusjoukkueessa.

 

[Eetin]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Omia kasvatteja on siis kuusi kappaletta A-tyttöjen edustusjoukkueessa.

Ja muualta tulleita 10 (!!!) kappaletta...

HUH.

 

[060210 kierros]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

06.02.2010 12:00 PeKa Honka 2
06.02.2010 14:00 HNMKY Catz 1
06.02.2010 15:00 TuRi HyPo 1
06.02.2010 16:00 Pyrintö EBT 1
06.02.2010 19:20 Honka2 Capitals 2

Hongalla on vahvuutta Pekalle vähintäänkin riittävästi. Kotijoukkueen kannattaa vaikka videoida peli opetustarkoituksiin.
HNMKY on tiivis joukkue, mitä on myös Catz. Namikan nopeus ja peluvarmuus kuitenkin ratkaisevat tämän ottelun 20 pisteellä kotivoitoksi.
Turi on noussut selväksi finaali-joukkueeksi kauden aikana, ja HyPon hyvät otteet pitää muuttua loistaviksi, jotta TuRi ei voittaisi 12 pisteellä.
Pyrintö ja EBT ovat molemmat pelanneet sisäpelin kautta voittoja. Pyrintö on kuitenkin tehokkaampi hyökkääjä ja vie tämän ottelun alle 10 pisteellä.
Honka2 ei kotonaan löydä Capitalsin pysäyttäviä keinoja. Capitals sitä vastoin on motivoitunut nuijimaan taululle rumat luvut.

Jakaisin tässä kauden mitalit, tämän kauden suoritusten perusteella, kuten ennustajaeukot aina tekevät ennen aikojaan:

Kultaa: Tapiolan Honka voittaa finaalissa tiivistettyään tärkeille pelipaikoille Espoo Teamin Honka-junioreita.
Hopeaa: HNMKY pelaa hienon kauden ja runkosarjan voittaja antaa finaalissa tiukan vastuksen.
TuRi: On lähellä yllätystä finaaleissa, mutta voittaa kuitenkin pronssipelin.

 

[Faktaa]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Liittyen keskusteluun "omat kasvatit" vs. "muualta tulleet", tässä hiukan tilastotietoa:

Tapiolan Hongan A-tyttöjen edustusjoukkueen pelaajien lukumäärät eri kasvattajaseuroista sekä prosenttilukuna rosterista:

Wartti 1 6,25 %
Honka 6 37,50 %
EBT 1 6,25 %
Visa 1 6,25 %
KaPo 3 18,75 %
ToPoLa 3 18,75 %
ToPo 1 6,25 %

Yhteensä 16

Sekä vastaavat tiedot HNMKY:n rosterista:

KaPo 4 26,67 %
HNMKY 2 13,33 %
Kori-80 2 13,33 %
Wartti 2 13,33 %
TiKS 2 13,33 %
Turi 1 6,67 %
Visa 1 6,67 %
Sykki 1 6,67 %

Yhteensä 15

Olisi kiinnostavaa kuulla missä näiden muualta tulleiden olisi pitänyt jatkaa koripallouraansa jotta kaikki (ts. kp.comin väki) olisivat tyytyväisiä ? Huomioiden se tosiasia että kaikilla kasvattajaseuroilla ei ole tarjota (kilpailukykyistä) joukkuetta korkeimmalla sarjatasolla.

Lisättäköön vielä että Hongan 2 joukkueessa, joka myös pelaa SM-sarjassa, taitavat kaikki pelaajat olla Hongan kasvatteja.

 

[Seniori]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Ja muualta tulleita 10 (!!!) kappaletta...

HUH.

Mikä on tämän keskustelun motiivi? Itse olen uran eri vaiheissa eri syistä joutunut etsimään uuden seuran ja hyvä, sellainen on löytynyt. Nyt pompottelen tyytyväisenä Hongassa. Olisiko Hongan kenties pitänyt käännyttää muualta hakeutuneet? Seura ei omista pelaajaa, kasvattajien tulisi olla vain ylpeitä junioreista, jotka heillä harrastukseen pariin tulleina jatkavat uraansa menestyksellä, vaikkakin muualla.

 

[Thankyou]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Liittyen keskusteluun "omat kasvatit" vs. "muualta tulleet", tässä hiukan tilastotietoa:

Tapiolan Hongan A-tyttöjen edustusjoukkueen pelaajien lukumäärät eri kasvattajaseuroista sekä prosenttilukuna rosterista:

Wartti 1 6,25 %
Honka 6 37,50 %
EBT 1 6,25 %
Visa 1 6,25 %
KaPo 3 18,75 %
ToPoLa 3 18,75 %
ToPo 1 6,25 %

Yhteensä 16

Sekä vastaavat tiedot HNMKY:n rosterista:

KaPo 4 26,67 %
HNMKY 2 13,33 %
Kori-80 2 13,33 %
Wartti 2 13,33 %
TiKS 2 13,33 %
Turi 1 6,67 %
Visa 1 6,67 %
Sykki 1 6,67 %

Yhteensä 15

Olisi kiinnostavaa kuulla missä näiden muualta tulleiden olisi pitänyt jatkaa koripallouraansa jotta kaikki (ts. kp.comin väki) olisivat tyytyväisiä ? Huomioiden se tosiasia että kaikilla kasvattajaseuroilla ei ole tarjota (kilpailukykyistä) joukkuetta korkeimmalla sarjatasolla.

Lisättäköön vielä että Hongan 2 joukkueessa, joka myös pelaa SM-sarjassa, taitavat kaikki pelaajat olla Hongan kasvatteja.

KIITOS jotain järkipuhetta tähänkin keskusteluun.

 

[Botevgrad]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

... huomioiden se tosiasia että kaikilla kasvattajaseuroilla ei ole tarjota (kilpailukykyistä) joukkuetta korkeimmalla sarjatasolla.

Tässä, juuri tässä mentaliteetissa, on se muuri, joka sitkeästi jarruttaa meidän junnumaajoukkueiden nousua EM-kisojen A-divisioonaan.

Onneksi yksi ryhmä on siinä kertaalleen onnistunut ja tulevana kesänä käytännössä nuo samat tytöt saavat yrittää sitä nousua tosimielellä toistamiseen. Ja minä uskon vakaasti, että tuo nousu onnistuu. Ensi kesän WU18 jengin tytöistä suurin osa on aikaa sitten päässyt tämän matalaotsaisen mentaliteetin yläpuolelle.

 

[Faktaa]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Tässä, juuri tässä mentaliteetissa, on se muuri, joka sitkeästi jarruttaa meidän junnumaajoukkueiden nousua EM-kisojen A-divisioonaan.

Voisitko hiukan valaista ? Ei ihan heti auennut mitä oikeastaan tarkoitat...

 

[Botevgrad]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Voisitko hiukan valaista ? Ei ihan heti auennut mitä oikeastaan tarkoitat...

Maajoukkueen menestys ja nuorten SM-sarjan joukkueiden kilpailukyky ovat kaksi eri asiaa.

Voidaan keskittyä kilpailukykyisen joukkueen kasaamiseen nuorten SM-sarjaan ja näin tietysti moni tekeekin. Olen kirjoittanut useampaan kertaan, että minua ei juurikaan kiinnosta joukkueiden menestys nuorten SM-sarjassa. Toinen asia on keskittyä kilpailukykyisen maajoukkueen rakentamiseen. Minä olen kiinnostunut meidän maajoukkueidemme menestyksestä.

Kun tarkastellaan huipulle kiivenneitä urheilijoita ja näiden taustoja, tehdään toistuvasti sama havainto (lajista riippumatta, joka puolella maailmaa): pienistä seuroista tulevat urhelijat ovat huipulla julmasti yliedustettuna.

Eikö olekin jännittävää?

Keskittyminen kasaamaan nuorten SM-sarjoissa kilpailukykyisiä joukkueita (kokoamalla lahjakkaita nuoria yhteen läjään) johtaa maajoukkueen menestyksen näkökulmasta vähien inhimillisten resurssien tuhlaukseen. Moni lahjakas pelaaja, jonka kehitys jatkuisi pienessä seurassa hyvässä harjoitteluympäristössä ja isossa roolissa peleissä, taantuu ison seuran "kilpailukykyisessä joukkueessa" kauas omasta potentiaalistaan. Tätä menetystä tietysti yksilötasolla loiventaa kilpailukykyisen joukkueen mukana saavutettu "menestys".

Keskittyminen maajoukkueen menestykseen tarkoittaisi keskittymistä riittävän lahjakkaiden yksilöiden kehityksen turvaamiseen. Tämä on usein ristiriidassa "kilpailukykyisen joukkueen" menestyksen kanssa. Tänä vuonna Hongan A-tyttöjen materiaali on niin hurjan kova, että Hongassa on tällä kaudella varaa peluuttaa kovimpia A-tyttöjä ihan missä peleissä tahansa ilman että A-tyttöjen joukkueen menestyksestä on tarvinnut kantaa huolta. Tosin Honka - jos nyt Hongasta nimenomaan pitää puhua - todennäköisesti keskittyisi yksilöiden kehittämiseen muutenkin, eikä varmaankaan uhraisi yksilöiden kehitystä joukkueen menestyksen eteen.

 

[hyvässä valmennuksessa...]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Moni lahjakas pelaaja, jonka kehitys jatkuisi pienessä seurassa hyvässä harjoitteluympäristössä ja isossa roolissa peleissä, taantuu ison seuran "kilpailukykyisessä joukkueessa" kauas omasta potentiaalistaan....

Tuossa on se suuri paradoksi; onko pienillä seuroilla riittävä määrällinen ja laadullinen harjoitusmahdollisuus (isoillakin on vaikeuksia tässä) ja toisena seikkana kyseeseen tulee riittävä kilpailun taso...

 

[Faktaa]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Maajoukkueen menestys ja nuorten SM-sarjan joukkueiden kilpailukyky ovat kaksi eri asiaa.

Voidaan keskittyä kilpailukykyisen joukkueen kasaamiseen nuorten SM-sarjaan ja näin tietysti moni tekeekin. Olen kirjoittanut useampaan kertaan, että minua ei juurikaan kiinnosta joukkueiden menestys nuorten SM-sarjassa. Toinen asia on keskittyä kilpailukykyisen maajoukkueen rakentamiseen. Minä olen kiinnostunut meidän maajoukkueidemme menestyksestä.

Kun tarkastellaan huipulle kiivenneitä urheilijoita ja näiden taustoja, tehdään toistuvasti sama havainto (lajista riippumatta, joka puolella maailmaa): pienistä seuroista tulevat urhelijat ovat huipulla julmasti yliedustettuna.

Eikö olekin jännittävää?

Keskittyminen kasaamaan nuorten SM-sarjoissa kilpailukykyisiä joukkueita (kokoamalla lahjakkaita nuoria yhteen läjään) johtaa maajoukkueen menestyksen näkökulmasta vähien inhimillisten resurssien tuhlaukseen. Moni lahjakas pelaaja, jonka kehitys jatkuisi pienessä seurassa hyvässä harjoitteluympäristössä ja isossa roolissa peleissä, taantuu ison seuran "kilpailukykyisessä joukkueessa" kauas omasta potentiaalistaan. Tätä menetystä tietysti yksilötasolla loiventaa kilpailukykyisen joukkueen mukana saavutettu "menestys".

Keskittyminen maajoukkueen menestykseen tarkoittaisi keskittymistä riittävän lahjakkaiden yksilöiden kehityksen turvaamiseen. Tämä on usein ristiriidassa "kilpailukykyisen joukkueen" menestyksen kanssa. Tänä vuonna Hongan A-tyttöjen materiaali on niin hurjan kova, että Hongassa on tällä kaudella varaa peluuttaa kovimpia A-tyttöjä ihan missä peleissä tahansa ilman että A-tyttöjen joukkueen menestyksestä on tarvinnut kantaa huolta. Tosin Honka - jos nyt Hongasta nimenomaan pitää puhua - todennäköisesti keskittyisi yksilöiden kehittämiseen muutenkin, eikä varmaankaan uhraisi yksilöiden kehitystä joukkueen menestyksen eteen.

Olet varmasti oikeassa monessa suhteessa. Mutta, tässä ketjussa keskustelun aiheeksi on muodostunut Tapiolan Hongan "pelaajapolitiikka", tai se joksi se mielletään. Todellisia taustoja tai tosiasioita tuntematta. Juuri tätä pyrin "tilastollani" valottamaan.

Mikä on pelaajan motiivi siirtyä toiseen seuraan ? Se voi olla mahdollisuus isompaan rooliin, kovempi harjoitteluvastus, paremmat harjoitteluolosuhteet jne jne ja sitä kautta mahdollisuus kehittyä pelaajana, yksilönä (tai ainakin vakaa uskomus siihen). Ei myöskään pidä väheksyä sitä että keskimääräisesti ottaen on mukavampaa olla osa "voittavaa" joukkuetta. Varmasti yksi tärkeä kriteeri on myös mahdollisuus siirtyä ikäluokissa ylöspäin ja mahdollisuus pelata ylemmillä, ei välttämättä korkeimmilla, sarjatasoilla. Kuinka monella ns kasvattajaseuralla on tänä päivänä tarjota tämä mahdollisuus aina pääsarja- tai edes 1 div tasolle ? Entä pääkaupunkiseudulla, johon tämä keskustelunaihe on aika pitkälti keskittynyt ? Kehä III:sen ulkopuolella muuttoliike ei näytä olevan ongelma koska vaihtoehdot siirtymiseen ovat kovin rajalliset, tästä johtuu tämän keskustelun pääkaupunkikeskeisyys.

En usko että kenenkään yksittäisen pelaajan päätöksiin vaikuttaa Suomen maajoukkueen potentiaalinen menestys, paitsi jos pelaaja itse kuuluu kyseiseen joukkueeseen. Tarkoitan sitä että tuskin kukaan ajattelee "jäänpähän tänne Vallilan Volttiin pelaamaan A/B-tyttöjen/poikien alueellista-/valtakunnallista 1 divaria koska se edistää Suomen maajoukkueiden menestystä tulevissa kisoissa joskus X-vuoden kuluessa".

En halua teilata ajatuksiasi, mutta se mistä puhut on osa suurempaa "rakennemuutosta" joka vaatisi aika lailla seurojen ja liiton yhteiseen hiileen puhaltamista, ja sitä en näe kovin helposti tapahtuvan. Valitettavasti...

PS. Minä uskon myös että WU-18 nousee tänä vuonna A-divisioonaan !

 

[dudez]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Ja loppujen lopuksi, enemmistö tämän päivän WU18-tytöistä keskittyy jo parin vuoden päästä opiskeluun, kuten Suomessa kannattaa tehdä. Siinä vaiheessa koris on enää harrastus...