Koripallo.com

B-pojat 2013-14

Nokia

Vs: B-pojat 2013-14

? Jep ? sanoi:
Nuori -96 syntynyt dumari ei ollut tehtäviensä tasolla. Epävarmaa toimintaa,liian kovat paineet välierän kohdalla.
Katsomokommentin pohjalta..: edustanut kotijoukkuetta pari vuotta sitten ja "perhetuttu", hyvä kaveri,kotijoukkueen pelurin kanssa - ei ristiriitaa tuomita ottelua..??
Pienet on piirit...
Kokeneempi dumari veti roolinsa kohtuu´hyvin, ei isossa roolissa.
Eivät toimillaan ratkaisseet ottelua. Eilen parempi voitti.
Kannattaisi tarkistaa tiedot ennen kuin levittää niitä. Kyseinen tuomari ei ole koskaan pelannut Pyrinnössä. Kaksi vuotta sitten muistan vielä kyseisen tuomarin pelanneen alueellista B-poikien divaria Nokialla missä on koko ikänsä pelannut. Mutta hyvin keksitty tarina ;)
 
Viestejä
1 096
Vs: B-pojat 2013-14

Lähinnä noloa Uran joidenkin äitien ja isien höpöttäminen. Hienon koripalloseuran Uran toimintaa ei kannattaisi tärvätä tällaiseen kuraan. Paikalla olleet vähänkin lajia ymmärtävät tietävät ettei tuomaritoiminta ollut mitenkään keskiössä. Pyrintö oli parempi ilman mutinoita.
 

Tonttan

Vs: B-pojat 2013-14

leka sanoi:
Lähinnä noloa Uran joidenkin äitien ja isien höpöttäminen. Hienon koripalloseuran Uran toimintaa ei kannattaisi tärvätä tällaiseen kuraan. Paikalla olleet vähänkin lajia ymmärtävät tietävät ettei tuomaritoiminta ollut mitenkään keskiössä. Pyrintö oli parempi ilman mutinoita.
Tuskinpa uran toiminta tuosta kommentista vielä tärvääntyy.. Ei tässä nyt ensimmäistä kertaa tappion kokenut joukkue (tai pelaajien vanhemmat tms) etsi syitä pelillisten asioiden ulkopuolelta. Samoin kuin kävi toisen pelin jälkeen Tampereen suunnalta. Eiköhän tässä kuitenkin parempi joukkue mennyt finaaliin ja se siitä.
 

kP

Vs: B-pojat 2013-14

Jos joku Kaarinalainen haluaa täällä tuomareista puhua niin veikkaan, että kyllä viime sunnuntain tuomarit Kaarinassa veti kauden huonoimman esityksen.
 

Asiakas

Vs: B-pojat 2013-14

kP sanoi:
Jos joku Kaarinalainen haluaa täällä tuomareista puhua niin veikkaan, että kyllä viime sunnuntain tuomarit Kaarinassa veti kauden huonoimman esityksen.

Juuri näin. Pyrinnöltä hyvä voitto paremmalla materiaalilla.

Tulee hyvät finaalit!
 
Viestejä
144
Vs: B-pojat 2013-14

Uran sivulta: "kaarinalaiset jättivät kuitenkin kentälle kaikkensa. Muun muassa rajusti urakoinut Nikke Lampinen (13/9) suostui poistumaan parketilta vasta viime minuutilla rajusti kramppaavien pohkeittensa takia."
Hänen ka. peliaika tällä kaudella oli 34.15 ja toisen runkopelaajan ka. oli 36.49. Myös kolmanneksi eniten pelanneen ka. oli 30.24. Näistä jäin miettimään, mikä on juniorikoripallon luonne peleissä. Kun useimmiten peleihin tullaan 12 pelaajan rosterilla niin tässä esimerkissä pelataan koko kausi käytännössä kolmen pelaajan rosterilla. Kun katsoin tilastoja niin koritekoprosentit ovat joissakin peleissä jääneet kovinkin vaatimattomaksi. Väkisinkin tulee mieleen, että Uran pelaava rosteri -99/98 syntyneillä on liian kapea. Pelejä nähneenä en ole koskaan ymmärtänyt miksi runkopelaajille annetaan pelistä toiseen mahdollisuus epäonnistua todella usein ja valmentaja ei siitä huolimatta puutu tilanteeseen konkreettisesti. Jossain toisessa pallopelissä kyseinen pelaaja otettaisiin vaihtoon ja kerrottaisiin, että nyt ei toiminut ja annetaan vaihtopelaajalle mahdollisuus. Tällöin valmentaja kehittää laajempaa rosteria ja vie myös itse peliä eteenpäin. Pienenä provona tähän; onko osalla korisvalmentajista haasteena pieni ego? Joku mainitsi, että Pyrinnöllä oli laajempi materiaali. Minun mielestäni heillä on fiksumpi valmentaja, jolle on tärkempää kehittää lajia kokonaisvaltaisemmin kuin vain peluuttaa "kolmea pelaajaa".
 
Viestejä
1 335
Vs: B-pojat 2013-14

Kentän laidalta sanoi:
Uran sivulta: "kaarinalaiset jättivät kuitenkin kentälle kaikkensa. Muun muassa rajusti urakoinut Nikke Lampinen (13/9) suostui poistumaan parketilta vasta viime minuutilla rajusti kramppaavien pohkeittensa takia."
Hänen ka. peliaika tällä kaudella oli 34.15 ja toisen runkopelaajan ka. oli 36.49. Myös kolmanneksi eniten pelanneen ka. oli 30.24. Näistä jäin miettimään, mikä on juniorikoripallon luonne peleissä. Kun useimmiten peleihin tullaan 12 pelaajan rosterilla niin tässä esimerkissä pelataan koko kausi käytännössä kolmen pelaajan rosterilla. Kun katsoin tilastoja niin koritekoprosentit ovat joissakin peleissä jääneet kovinkin vaatimattomaksi. Väkisinkin tulee mieleen, että Uran pelaava rosteri -99/98 syntyneillä on liian kapea. Pelejä nähneenä en ole koskaan ymmärtänyt miksi runkopelaajille annetaan pelistä toiseen mahdollisuus epäonnistua todella usein ja valmentaja ei siitä huolimatta puutu tilanteeseen konkreettisesti. Jossain toisessa pallopelissä kyseinen pelaaja otettaisiin vaihtoon ja kerrottaisiin, että nyt ei toiminut ja annetaan vaihtopelaajalle mahdollisuus. Tällöin valmentaja kehittää laajempaa rosteria ja vie myös itse peliä eteenpäin. Pienenä provona tähän; onko osalla korisvalmentajista haasteena pieni ego? Joku mainitsi, että Pyrinnöllä oli laajempi materiaali. Minun mielestäni heillä on fiksumpi valmentaja, jolle on tärkempää kehittää lajia kokonaisvaltaisemmin kuin vain peluuttaa "kolmea pelaajaa".
En nyt sanoisi että kapea peluutus on ainoastaan Uran "synti". Ihan tilastoja nopeasti selaamalla huomaa että 8/10 joukkueesta SM-sarjassa löytyy jokaiselta 2-3 pelaajaa jotka pelaavat tuon +30min / ottelu ja useimmilla myöskin pelaavan rotaation koko on 8-9 pelaajaa. Tuollaisen 30 minuutin peluuttaminen ei nykyisen neljän jakson aikana ole edes vaikeaa siten että ko. pelaajaa saisi useampiakin hetkiä lepuutukseen vaihtopenkillä, jopa pidempiäkin jaksoja.

Psykologisesti tarkastellen vaihtoehtoja ja ratkaisuja tilanteisiin joissa johtavat pelaajat ns. "pettävät", on varmasti useita ja kaikki jostain näkökulmasta oikeita, mutta yhtä varmuudella täysin oikeaa tuskin löytyy. Itse olen pyrkinyt siihen että koska pelaajat pääasiassa kyllä ymmärtävät epäonnistumisensa, niin valmentajan on turha korostaa asiaa "tuplarangaistuksella" esim. välittömän penkkikomennuksen muodossa. Se ei kuitenkaan poista sitä seikkaa että epäonnistumisistakin pitää oppia ja valmentajalla pitää löytyä rohkeutta ottaa kentältä pois myös isojen minuuttien viisikkopelaaja jos joukkueen pelaaminen sitä sillä hetkellä vaatii.
 
Viestejä
144
Vs: B-pojat 2013-14

Kaaren_takaa sanoi:
En nyt sanoisi että kapea peluutus on ainoastaan Uran "synti". Ihan tilastoja nopeasti selaamalla huomaa että 8/10 joukkueesta SM-sarjassa löytyy jokaiselta 2-3 pelaajaa jotka pelaavat tuon +30min / ottelu ja useimmilla myöskin pelaavan rotaation koko on 8-9 pelaajaa. Tuollaisen 30 minuutin peluuttaminen ei nykyisen neljän jakson aikana ole edes vaikeaa siten että ko. pelaajaa saisi useampiakin hetkiä lepuutukseen vaihtopenkillä, jopa pidempiäkin jaksoja.

Psykologisesti tarkastellen vaihtoehtoja ja ratkaisuja tilanteisiin joissa johtavat pelaajat ns. "pettävät", on varmasti useita ja kaikki jostain näkökulmasta oikeita, mutta yhtä varmuudella täysin oikeaa tuskin löytyy. Itse olen pyrkinyt siihen että koska pelaajat pääasiassa kyllä ymmärtävät epäonnistumisensa, niin valmentajan on turha korostaa asiaa "tuplarangaistuksella" esim. välittömän penkkikomennuksen muodossa. Se ei kuitenkaan poista sitä seikkaa että epäonnistumisistakin pitää oppia ja valmentajalla pitää löytyä rohkeutta ottaa kentältä pois myös isojen minuuttien viisikkopelaaja jos joukkueen pelaaminen sitä sillä hetkellä vaatii.

"Se ei kuitenkaan poista sitä seikkaa että epäonnistumisistakin pitää oppia ja valmentajalla pitää löytyä rohkeutta ottaa kentältä pois myös isojen minuuttien viisikkopelaaja jos joukkueen pelaaminen sitä sillä hetkellä vaatii."
Löysin mielestäni ristiriidan tämän ja "tuplarangaistuksen" välillä. Valmentajan toimenkuvaan kuuluu valmentaminen, johon sisältyy myös palautteen antaminen. Olen lukenut eri seurojen kotisivuilta otteluraportteja, joissa tuodaan esille runkopelaajan "tärkeät kaksi koria" mainitsematta, että korisuhde oli esim. 4/11. Mitä se viestittää pelaajalle? Mä olinkin hyvä. Mitä se viestittää penkillä istujalle, joka näkee joka kerta vastaavassa tilanteessa mahdollisuutensa mutta kutsua ei tullut...
"Tuollaisen 30 minuutin peluuttaminen ei nykyisen neljän jakson aikana ole edes vaikeaa siten että ko. pelaajaa saisi useampiakin hetkiä lepuutukseen vaihtopenkillä, jopa pidempiäkin jaksoja."
Toivon todellakin, ettei junioripuolella nähdä vaihtopelaajien rooleja näin.
 

? Jep ?

Vs: B-pojat 2013-14

Varmasti Pyrinnöllä laajempi materiaali, mutta...kuitenkin myös Tampereen aloitusviisikon kolmen pelaajan ka. minuutit yli kolmenkymmenen. Ja ennenkuin Kentän laidalta ehditään korjaamaan, kolmannellakin pelurilla olis minuutit yli kolmenkymmenen ellei 2.semifinaalipelissä olis joutunut 4.jakson alussa kenttää jättämään.

Onhan se isojen taajamien etu - laajempi pelaajarosteri. Pyrintökin on lisävoimaa saanut aloitusviisikkoonsa Nokialta,Pälkäneeltä,Raholasta...onko se sitten huono asia ?? Syö Pyrinnön omien kasvattien peliaikaa,kyllä, mutta onko se väärin koostaa yksi iso seura, jolla mahdollisuus menestyä..
 
Viestejä
144
Vs: B-pojat 2013-14

Ongelmahan ei ole laaja pelaajarosteri vaan sen käyttö peleissä. Esim. Urankin tapauksessa heittäisin haasteen onko kahden pelaajan täydet minuutit useammassa pelissä perusteltuja? Itse näen, että peliajan jakaminen antaa paremman pohjan saada myös aikuisiän rosterit laajemmaksi ja se tuo hyödyn myös "näille täyden peliajan pelaajille" sekä fyysisen, että psyykkisen levon pohjalta.
Rohkenen jopa väittää, että nyt uhrataan pelaajia "näiden täyden peliajan pelaajien" alttarille. Tässä nimenomaan tarkoitan valmentajien rajoittunutta näkemystä koriksen eteenpäin viemiseksi. Pikavoitoilla ei mennä kohti pääpottia.
 

? Jep ?

Vs: B-pojat 2013-14

Honka ja HNMKY 2 ainoat joukkueet keillä ei ole yli 30 min. k.a pelaajistossa.
Kaikilla muilla joukkueilla 2-4 pelaajaa, keiden k.a. 30min tahi yli.Kentän laitaa nyt tuntuu erityisesti painavan Uran pelaajien isot minuutit. Onneksi on tää foorumi,jotta voi mieltä painavia asioita jakaa muiden tietoon.
Tänne kauemmas kuulostaa ihan "turkkulaisilt jaarituksilt" 8]
 

? Jep ?

Vs: B-pojat 2013-14

HNMKY on tämän vuoden tuleva mestari ! MJ-poikien taidot ja tehot vievät pojat kannuun kiinni :)
 
Viestejä
144
Vs: B-pojat 2013-14

Kiitokseni aktiivisuudestasi "?Jep ?" :)
Ura kotisivulla oleva otteluraportti sisälsi toteaman yhden pelaajan pelin loppuhetkien rampit ja siitä kiinnostuin katsomaan ko. pelaajan ja myös muiden Uran pelaajien peliminuutit tällä kaudella. Asiassa ei ole mitään kotikutoista. Myönnän, että käytin Uraa "syöttinä" ja siihen "?Jep ?" tarttuikin. Hän nimittäin toi esille haluamiani eli poikkeaako muiden joukkueiden toiminta Uraan nähden? Taas provo eli onko juniorikoripallo 2-3 pelaajan ja heikon itsetunnon omaavan valmentajan show?
Pelaajalla ja valmentajalla sama sukunimi...?! Olisko tässä seuraavan viestiketjun otsikko? ;)
 

? Jep ?

Vs: B-pojat 2013-14

Eli liki kaikilla joukkueilla isot minuutit pelaavia. Honka jakanut pikku-namikan kanssa ajan parhaiten. Isot probsit siitä molemmille.
Foorumin tarkoitushan oli jakaa tunteita-mielipiteitä joukkueista sekä seurata joukkueiden yhtenottoja.
Sarja ei käsittääkseni ole "Kaikki pelaa"-formaatti, kaikille yhtä paljon. Fudiksessakin tuosta on luovuttu..
Kentän laidalta heitetään kapallinen siis suoraan Uran valmentajaan...Tähän en lähde, saati ketään muutakaan arvioimaan/arvostelemaan.
 
Viestejä
144
Vs: B-pojat 2013-14

Arvostan kantaasi "?Jep?"
Olen täysin samaa mieltä kanssasi ettei kilpajoukkeessa "kaikki pelaa" systeemi toimi mutta koriksen "2-3 pelaa" on jo toista äärilaitaa. Huomaan, että tulit jo "kylläiseksi" joten vedän vieheen pois. Kaikkea hyvää jatkossa!
 

Fabu-setä

Vs: B-pojat 2013-14

No, loppupelit erikseen, mutta 90% kaudesta voidaan joukkueen (!) menestyksen kärsimättä pelata niin, että jokainen pöytäkirjaan merkitty saa kohtuullisen määrän merkityksellisiä minuutteja joka matsissa. Olkoon se vaikka 5-10 minuuttia. Silti superlahjakkuudet saavat kehittymiseen riittävän peliajan.

Ei tätä keskustelua aina tarvitse kääntää "kaikki pelaa" -periaatteeseen ja peliajan tasajakoon.

Sinänsä minua ei haittaisi, vaikka joku joukkue testaisi hypoteesin ja pelaisi runkosarjan täysin tasaisella peliajan jakautumisella. Riittääkö tähän meisselniä?
 

PenkkiKehittää

Vs: B-pojat 2013-14

Fabu-setä sanoi:
jokainen pöytäkirjaan merkitty saa kohtuullisen määrän merkityksellisiä minuutteja joka matsissa. Olkoon se vaikka 5-10 minuuttia. Silti superlahjakkuudet saavat kehittymiseen riittävän peliajan.

Toivottavasti löytyy tarpeeksi noita 5-10min apupelaajia, joilla äly ei oikein leikkaa ja joita valmennus saa kustua surutta silmään...
 

Fabu-setä

Vs: B-pojat 2013-14

Heh. Kyse oli merkityksellisistä minuuteista. Jos ollaan täydellä miehityksellä pelissä, ihan puhdasmatematiikka estää paljon suuremmat minuutit penkin loppupäälle. Niiden minuuttien pitäisi tulla silloin kun peli on todella käynnissä.

Mutta hei, eikö joku joukkue voisi mainostaa tasapeluutusta runkosarjassa. Se on kymmenelle pelaajalle 20 minuuttia per peli. Se riittää oikeasti parhaimmillekin, kun viikossa treenataan 6-10 h.
 

? Jep ?

Vs: B-pojat 2013-14

Kovaa spekulointia peliajoista,mutta kentän laidalta asiaan ei voi juuri vaikuttaa.
Sarjan vuoden "tulokas" palkinnon vois nyt jo jakaa. Laajalla rosterilla kansainvälisilläkin kentillä menestynyt Muki on ehdoton sarjan yllättäjä. Tuskin kukaan sarjan alussa osasi tietää/arvata
nuorempien junnujen hyvää menestystä. Loistavan kauden pelannut ryhmä lunasti jatkopeleihin
paikan kukistamalla mm.kaksi kertaa sekä Turun että Espoon kovan taistelun jälkeen (jälkimmäinen Honka peli ei niin tiukka...) Pallo liikkuu kentällä mallikkaasti,pojat löytävät toisensa kentältä luultavasti pimeässäkin. Hyvä MuKi !!! :D
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös