B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

[koris.net]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

Selittäkääpä nyt joku mite ne 2. karsinta kierroksen lohkot tulee ???

Aika selkeästi ne on selitetty koris.netissä:
.koris.net/1/artikkeliarkisto/?num=152373
Kun laitat selaimeen ym. linkin ja eteen www niin pääset lukeen itse.

 

[Selitys]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

hä? selitä vähä

No Topo on yhdessä korissa rankingin perusteella.
toisesta korista otetaan kaksi (lauantain pikkulohkojen voittajat) Pyrintö ja Masu
kolmannesta korista sunnuntain voittaja Säyri (jos on kompastunut johonkin)
neljännestä sunnuntain kakkonen Kori-80 (jos on kompastunut johonkin)

Siitä saadaan aika kova lohko aikaiseksi josta vain kaksi sm-sarjaan.. Tälläinen lohko jos tulisi niin ainakin yksi kova tippuisi pois sarjasta.

 

[pieni harha]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

No Topo on yhdessä korissa rankingin perusteella.
toisesta korista otetaan kaksi (lauantain pikkulohkojen voittajat) Pyrintö ja Masu
kolmannesta korista sunnuntain voittaja Säyri (jos on kompastunut johonkin)
neljännestä sunnuntain kakkonen Kori-80 (jos on kompastunut johonkin)

Siitä saadaan aika kova lohko aikaiseksi josta vain kaksi sm-sarjaan.. Tälläinen lohko jos tulisi niin ainakin yksi kova tippuisi pois sarjasta.

Jos oikeasti Säyrit ja Keravat kompastelee rankingin heikoimpia vastaan niin kuinka ne sitten olisivat Sm-sarjassa kovia. Tälläkin menetelmällä, ja monella muullakin, SM-sarjaan saadaan oikeasti kovimmat joukkueet. Kompastelijat eivät sitten vaan kuulu tähän sakkiin.

 

[hgh,-.nmn]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

Toisessa karsinnassa pyrintö ja masu samassa lohkossa? ja topo? eikös sen kuuluisi olla Rapy pyrinnön kaa?

 

[Siis mitä???]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

Siis mitä?? Kuinka niin kuuluisi olla??

Rapy ja Topo eivät voi olla samassa lohkossa.

Tässä oli nyt vaan yksi esimerkki mahdollisesta kovasta lohkosta..

Ja juu kompastelijat eivät pääse sm-sarjaan, mutta tällä olikin tarkoitus vaan havainnollistaa, että samaan lohkoon voi hyvinkin tulla ranking sijoitukseltaan kovia joukkueita..

 

[en usko että...]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

niin mutta jos topo oli 1 ja pyrintö 6 ni en usko että he joutuvat samaan lohkoon! uskoisin että topo tulee ranking 10 kanssa samaan lohkoon ja sitten että rapy tulisi pyrinnön kanssa samaan koska oletan että pyrintö voittaa oman lohkonsa?

 

[mielipide]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

sm-sarjaan menevät joukkueet topo,säyri,namika lahti 1,honsu,masu,jks,ebt,kori-80,pyrintö,ktp
1 divariin menevät joukkueet honka 2,topo-93,tarmo,kouvot,pyrintö-93,korihait,ura,ura 2,hnmky,tanmky

 

[Kauko]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

sm-sarjaan menevät joukkueet topo,säyri,namika lahti 1,honsu,masu,jks,ebt,kori-80,pyrintö,ktp
1 divariin menevät joukkueet honka 2,topo-93,tarmo,kouvot,pyrintö-93,korihait,ura,ura 2,hnmky,tanmky

Totajoo ehkei aivan kummiskaan?

 

[jaalluuu]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

sm-sarjaan menevät joukkueet topo,säyri,namika lahti 1,honsu,masu,jks,ebt,kori-80,pyrintö,ktp
1 divariin menevät joukkueet honka 2,topo-93,tarmo,kouvot,pyrintö-93,korihait,ura,ura 2,hnmky,tanmky

HAHAHAH!! joku ihan turisti ollu veikkailemassa eiköhän puhu, rapy, honka ja pantterit ole sm:ässä tossa eivät ole edes 1 divarissa =DD

 

[sdasdaf]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

sm-sarjaan menevät joukkueet topo,säyri,namika lahti 1,honsu,masu,jks,ebt,kori-80,pyrintö,ktp
1 divariin menevät joukkueet honka 2,topo-93,tarmo,kouvot,pyrintö-93,korihait,ura,ura 2,hnmky,tanmky

ja TANMKY 1 dirressä... hah... delfiinin viimesiä ...

 

[Jaunis]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

niin mutta jos topo oli 1 ja pyrintö 6 ni en usko että he joutuvat samaan lohkoon! uskoisin että topo tulee ranking 10 kanssa samaan lohkoon ja sitten että rapy tulisi pyrinnön kanssa samaan koska oletan että pyrintö voittaa oman lohkonsa?

En ole ollut kovin hyvä koskaan tuossa matikassa mutta jos joukkeiden sijoituslukujen täytyy mennä jotenkin tasan niinku karsintasäännöissä sanotaan menee lohkot niin ettei 1 ja 6 voi olla samassa lohkossa jatkossakaan. Kai se menee niin, että
1 ja 10 = 11
2 ja 9 = 11
3 ja 8 = 11
4 ja 7 = 11
5 ja 6 = 11 jne.

Eli ToPo saa vastaansa jatkokarsintojen nro 10:en jne. Joten näin sen täytyy mennä. Vai?

 

[valitettavasti ei]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

En ole ollut kovin hyvä koskaan tuossa matikassa mutta jos joukkeiden sijoituslukujen täytyy mennä jotenkin tasan niinku karsintasäännöissä sanotaan menee lohkot niin ettei 1 ja 6 voi olla samassa lohkossa jatkossakaan. Kai se menee niin, että
1 ja 10 = 11
2 ja 9 = 11
3 ja 8 = 11
4 ja 7 = 11
5 ja 6 = 11 jne.

Eli ToPo saa vastaansa jatkokarsintojen nro 10:en jne. Joten näin sen täytyy mennä. Vai?

Voi voi kun olisikin näin reilua mutta kun ei ole. Ensimmäisen karsintakierroksen jälkeen mitään rankingeja ei enää ole olemassa ja kaikki ensimmäisen kierroksen 10 lohkovoittajaa ovat saman arvoisia. Kun rankingin 5 parasta arvotaan kukin eri lohkoon ja nämä 10 lohkovoittajaa kukin kahteen niin voi syntyä kovia (esim. ranking 1+6+7) tai heikompia (esim. ranking 5+14+15) lohkoja, ja kun lohkon 2 parasta menee SM-sarjaan ei sinne välttämättä aivan kaikki parhaat kuitenkaan pääse.

Olen muuten sitä mieltä, että systeemi on epäonnistunut. Ensimmäisen karsintakierroksen tulisi tuottaa lohkon 1 ja 2 eikä kahta 1:stä. Nyt lohkovoittajia tulee niin paljon, että pelillisten ansioiden merkitys pienenee ja sattuman osuus kasvaa.

 

[liitossa]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

Onko liitossa siis idiootteja töissä vai ei vaan kinnosta?

 

[vai]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

Onko liitossa siis idiootteja töissä vai ei vaan kinnosta?

liaskoja ja ylimielisiä?

 

[tuskin]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

Onko liitossa siis idiootteja töissä vai ei vaan kinnosta?

Jotenki ne karsinnat on järjestettävä! sun mielest varmaa parempi et jengit laitettas pelkän rankingin perusteella sarjaa ??? . sit voit myös ottaa huomioo sen et ranking ei edes ole mikään 100 prosenttise varma paremmuus järjestys, vaan joukkoeiden valmentajien rankingien perusteella tehty lista.

 

[Systeemi on mätä]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

Jotenki ne karsinnat on järjestettävä! sun mielest varmaa parempi et jengit laitettas pelkän rankingin perusteella sarjaa ??? . sit voit myös ottaa huomioo sen et ranking ei edes ole mikään 100 prosenttise varma paremmuus järjestys, vaan joukkoeiden valmentajien rankingien perusteella tehty lista.

Toki karsinnat järjestettävä on mutta ne voisi järjestää paremmin. Ensimmäisellä kierroksella tulisi pelata 6x5 lohkot joista tulisi vain 6 lohkovoittajaa eikä 10. Viimeisellä ja ratkaisevalla kierroksella voitaisiin pelata 5 johkoa joissa 2x3 alalohkoa ja alalohkojen voittajat SM-sarjaan. Näihin alalohkoihin kun ranking 1-5 joukkueet ja 6 lohkovoittajaa + 6 lohkokakkosta arpoisi, niin pelillisen menestyksen merkitys nousisi ja sattuman merkitys laskisi ratkaisevasti. Elo tärkeää siis olisi, ettei ensimmäiseltä kierrokselta tulisi noin paljon saman arvoisia lohkovoittajia kun nyt tulee!

 

[quo]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

Nm. systeemi on mätä mallissa toisella kierroksella olisi yhdessä alalohkossa joko rangingin 1-5 joukkueen lisäksi ensimmäisen karsinnan lohkovoittaja tai vaihtoehtoisesti kaksi lohkovoittajaa. Varmasti nostaisi tunteita moinen arpaonni.
Karsinnat ovat erittäin vaikeita järjestää niin, ettei pieniä epäkohtia osuisi jollekkin joukkueelle, tasapuolinen karsinta vaatisi useampia turnauksia, eikä niihin ole nykyisin resursseja. Tai kausi pitäisi aloittaa jo elokuussa.

 

[Systeemi on mätä]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

Nm. systeemi on mätä mallissa toisella kierroksella olisi yhdessä alalohkossa joko rangingin 1-5 joukkueen lisäksi ensimmäisen karsinnan lohkovoittaja tai vaihtoehtoisesti kaksi lohkovoittajaa. Varmasti nostaisi tunteita moinen arpaonni.

Ehkä emme nyt täysin ymmärtäneet toisiamme? Näinhän käy juuri nykyisellä koripalloliiton mallilla ja totta totisesti tämä nostattaa ainakin minun tunteitani jo etukäteen ennen kuin 2-kierroksen arvontoja on edes tehty.

Nykyisessä mallissa toisen kierroksen lohkot muodostuvat seuraavasti.

Kuhunkin viiteen lohkoon arvotaan:
1 rankingin 1-5 joukkue (näitä yhteensä 5)
2 lohkovoittajaa 1-kierrokselta (näitä yhteensä 10)
1 lohkokolmonen 1-kierrokselta (näitä yhteensä 5)
1 lohkonelonen 1-kierrokselta (näitä yhteensä 5)

Kun näitä 1-kierroksen lohkovoittajia on 10 ja kaikki ovat arvonnassa saman arvoisia olkoot niiden ranking 6 tai 15, niin arpaonnella on olennainen merkitys 2-kierroksen menestykseen. Paha on ranking 6 tai 7 SM-sarjaan päästä jos joutuu lohkoon ranking 1-6-7 vaikka todennäköisesti tasoltaan sarjaan kuuluisi. Toisaalta lohkosta ranking 5-14-15 menee jos melko heikko joukkue sarjaan.

Esittämässäni mallissa (joka syntyi ihan 5 minuutin miettimisellä, voisi sitä vielä paremmaksikin hioa) toisen kierroksen lohkot muodostuisivat seuraavasti:

Kuhunkin viiteen lohkoon, joissa kaksi alalohkoa, arvotaan:
1 rankingin 1-5 joukkue alalohkoon 1
1 lohkovoittajaa 1-kierrokselta (näitä yhteensä 6) alalohkoon 2
1 lohkokakkonen 1-kierrokselta (näitä yhteensä 6) alalohkoon 1
1 lohkokolmonen 1-kierrokselta (näitä yhteensä 6) alalohkoon 2
1 lohkonelonen 1-kierrokselta (näitä yhteensä 6) alalohkoon 1
1 lohkonelonen 1-kierrokselta (näitä yhteensä 6) alalohkoon 2

Ihanne tietysti olisi, että kaikki joukkueet mahtuisivat 1-kierroksen sijoituksensa mukaiseen alalohkoon, mutta koska alalohkoja on yhteensä 10 ja edellisen kierroksen sijoittuneita 6, noudatetaan ketjutusperiaatetta jolloin yhteen lohkoon tulee 2 lohkovoittajaa, yhteen 2 lohkokakkosta,...

Joka tapauksessa kun lauantain voittajat menisivät suoraan SM-sarjaan, eivät ranking 1-5 ja 1-kierroksen lohkovoittajat joutuisi kohtaamaan ollenkaan (yhtä alalohkoa lukuun ottamatta), elleivät häviäisi pelejään.

Yksinkertaistettuna: Mitä enemmän lohkovoittajia 1-kierrokselta tulee, sitä suuremmaksi käy arpaonnen merkitys ja sitä pienemmäksi käy pelaamalla saatujen voittojen merkitys. Jos tulisi 6 lohkovoittajaa ne saisi aika tasapuolisesti arvottua jatkolohkoihin, nyt tulee 10 joka suurentaa sattuman osuutta ja jos tulisi 30, voitaisiin jättää 1-kierros väliin ja arpoa joukkueet suoraan 2-kierrokselle.

 

[?????]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

Veikkauksia mikä kova jengi jää sm-sarjan ulkopuolelle?

 

[juup]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2007-2008

Veikkauksia mikä kova jengi jää sm-sarjan ulkopuolelle?

oma mielipiteeni on että jos tulee 1-6-7 rnakatut joukkueet vastakkain niin pyrintö jää ulos...