B-tytöt SM 06-07

[näin on]

Hyviä syitä vaihdolla ovat toki viihtyvyydet, treenimatkat, valmennus yms. Ne vain ovat yleensä kesällä ja syksyllä jo ennen pelejäkin tiedossa, joten aika ihmeelliseltä tuntuu syyskuussa niiden yht´äkkinen heikkeneminen...

Jonkinlainen sitoutuminen omaan joukkueeseen ja siihen oppimiseen on yksi joukkueurheilun perusarvoja. Ikävä kyllä pitkässä juoksussa ei ole kenenkään etujen mukaista oppia "vain minun olo tänään ratkaisee, vähät joukkueesta"-asenteeseen. Siksi itse olen sillä linjalla, että siirrot kilpaurheiluryhmissä (B-junnut ja vanhemmat)  tulisi tapahtua kilpailukauden ulkopuolella muista kuin todella painavista syistä. Tämä olisi sekä yksilöiden että joukkueiden etu ja opettaisi kullanarvoista yhteiseen tekemiseen ja tavoitteisiin sitoutumista tänä yleisestikin yhteiskunnassa vallitsevana minä-minä-aikana.

Hyvä kommentti! Olen samaa mieltä. Nykyajan nuorten vanhemmat ovat juuri sitä pullamössö ikäluokkaa, jotka eivät ota vastuuta mistään ja sallivat tietenkin myös omille lapsilleen saman. Oma lapsi on aina oikeassa ja jo 13 vuotiaana pystyy 'itse' tekemään isoja päätöksiä. Vastoinkäymisiä ei osata eikä haluta käsitellä vaan lähdetään aina niitä pakoon. Yllättävää kyllä, nämä samat lapset tuntuvat täyttämään siirtolistat nimillään vuodesta toiseen. Ja aina on vika jossain muualla.

 

[flicka]

Kai ne lahjakkaat pelaajat nyt vaihtaa semmoiseen seuraan, missä on jotain tulevaisuutta B-junnuiän (ja jopa A:n) jälkeenkin. Ikävää näille pelaajille (ja ylipäätään suomalaiselle korikselle), että heidän kasvattajaseuroissa ei sitä ole.

 

[Hämmästynyt]

Hyvä kommentti! Olen samaa mieltä. Nykyajan nuorten vanhemmat ovat juuri sitä pullamössö ikäluokkaa, jotka eivät ota vastuuta mistään ja sallivat tietenkin myös omille lapsilleen saman. Oma lapsi on aina oikeassa ja jo 13 vuotiaana pystyy 'itse' tekemään isoja päätöksiä. Vastoinkäymisiä ei osata eikä haluta käsitellä vaan lähdetään aina niitä pakoon. Yllättävää kyllä, nämä samat lapset tuntuvat täyttämään siirtolistat nimillään vuodesta toiseen. Ja aina on vika jossain muualla.

Nykyajan vanhemmat ovat sitä pullamössö ikäluokkaa jotka välittävät lapsistaan ja jotka opettavat lapsensa ottamaan vastuuta tekemään ja jopa tekemään itse vaikeitakin päätöksiä (tietysti tarvittaessa opastaen).
Sinulla on merkillinen näkemys seuranvaihdosta (pakoon lähteminen?). Vaatii suurta rohkeutta jättää entinen taakse ja lähteä tuntemattomaan (jopa nuorelle). Saamattomuutta, jos ei uskalla tehdä isoja päätöksia silloin kun siltä tuntuu.
Kuinkakohan moni nuori on nähnyt helpommaksi vaihtoehdoksi lopettaa kokonaan kuin mennä "vihollisen" leiriin pelaamaan.

 

[Faktat]

Mielenkiintoinen aihe sinänsä on, mistä seuroista ne pelaajat ihan aikuisten oikeasti SM-sarjajoukkueisiin kasvavat? Seuraaviin kysymyksiin kun löytää faktat, niin on jotain perustetta vertailla eri seurojen pelaajakasvatustyötä kilpaurheilun näkökulmasta:

A) Mitkä ovat kasvattajaseurat naisten mestaruussarjapelaajilla = missä junnuseurassa eniten vuosia?

B) Minkä seurojen A- ja B-junnujen kautta tulee eniten mestaruussarjapelaajia kasvattajaseurasta riippumatta?

Jo vaikka viimeiseltä viideltä vuodelta kun katsoo yllä oleviin kysymyksiin vastaukset, niin seurojen rankkaaminen paremmuusjärjestykseen on itseasiassa aika helppoa...

Moni nimekäs seura ei tunnu saavan kasvattejaan mestaruussarjaan vaikka olisi oma edustusjoukkue. Esimerkkinä PuHu, jolla vuodesta toiseen ovat muut kuin omat kasvatit mestikan kymmenikössä. Vertailuna toinen Vantaalla tyttötoimintaa pyörittävä seura Tiks, joka taas vuodesta toiseen tuottaa kovia pelaajia korkeimmille sarjatasoille (= HNMKY ja PuHu), vaikkei minkäänlaista edustusjoukkuetta seuralla olekaan. Samanlaisia esimerkkejä löytyy suuntaan jos toiseen useampiakin.

 

[TikS]

otetaanpa seuran tulevaisuus tutkailuun muutaman lahjakkaan ikäluokan jälkeen, mitä tulossa tulevaisuudessa??????
alueen sivuja seuratessa ei näytä kummoiselta.

Ikävä piikki Tikkurilan suuntaan, mutta onko sinulla parempaa tietoa?

 

[Kristallipallo]

otetaanpa seuran tulevaisuus tutkailuun muutaman lahjakkaan ikäluokan jälkeen, mitä tulossa tulevaisuudessa??????
alueen sivuja seuratessa ei näytä kummoiselta.

Ikävä piikki Tikkurilan suuntaan, mutta onko sinulla parempaa tietoa?

Tulevaisuuden ennustaminen on tunnetusti vaikeaa, mutta menneisyydestä tiedämmä faktat. Niiden valossa Tiks on yksi pääkaupunkiseudun parhaista kasvattajaseuroista.

Onko sinulla parempaa faktatietoa asiasta?

 

[Koriero]

Näistä siirtymisistä ja pelaamisesta sen verran vielä, että ei sarjamääräyksien mukaan saa edustaa SM karsinnoissa ja mahdollisessa SM-sarjassa kuin 1 seuraa ja yhtä ikäluokkaa. Eli sarjamääräyksissä oleva poikkeus estää esim sublimisen
suurseuran eri joukkueiden välillä . Ei löytynyt enää mainintaa, että putoamisen jälkeenkään toisessa joukkueessaa pelaaminen olisi mahdollista. Joten jos on pelannut A seurassa karsintavaiheessa ei seurasiirto oikeuta pelaamaan enää B seurassa karsintaa tai SM-sarjaa.

 

[luinsääntöjä]

Näistä siirtymisistä ja pelaamisesta sen verran vielä, että ei sarjamääräyksien mukaan saa edustaa SM karsinnoissa ja mahdollisessa SM-sarjassa kuin 1 seuraa ja yhtä ikäluokkaa.  Eli sarjamääräyksissä oleva poikkeus estää esim sublimisen
suurseuran eri joukkueiden välillä .  Ei löytynyt enää mainintaa, että putoamisen jälkeenkään toisessa joukkueessaa pelaaminen olisi mahdollista.   Joten jos on pelannut A seurassa karsintavaiheessa ei seurasiirto oikeuta pelaamaan enää B seurassa karsintaa tai SM-sarjaa.

Käsittääkseni sarjamääräisten poikkeuksen mukaan karsinnoissa voi edustaa eri seuraa tai joukkuetta kuin varsinaisessa SM-sarjassa eli "sublimiseen" on jonkin verran mahdollisuuksia karsintasarjan ja SM-sarjan välissä. 
Koska siirtymistä ei ole kielletty, on se sallittu.  "Kaikki on kiellettyä, mitä ei ole erikseen sallittu" ajatuksena tuntuu vieraalta.

Ote kilpailusäännöistä III Edustuskelpoisuus "Poikkeus 1. kappaleeseen: Nuorten mestaruussarjojen karsintasarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta. Nuorten mestaruussarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta."

 

[näin se menee]

Käsittääkseni sarjamääräisten poikkeuksen mukaan karsinnoissa voi edustaa eri seuraa tai joukkuetta kuin varsinaisessa SM-sarjassa eli "sublimiseen" on jonkin verran mahdollisuuksia karsintasarjan ja SM-sarjan välissä. 
Koska siirtymistä ei ole kielletty, on se sallittu.  "Kaikki on kiellettyä, mitä ei ole erikseen sallittu" ajatuksena tuntuu vieraalta.

Ote kilpailusäännöistä III Edustuskelpoisuus "Poikkeus 1. kappaleeseen: Nuorten mestaruussarjojen karsintasarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta. Nuorten mestaruussarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta."

Kyllä tämä on aivan selvää.
Karsinnoissa joukkuetta A edustanut pelaaja voi edustaa varsinaisessa SM-sarjassa joukkuetta B. Sama pätee myös karsinnoissa pudonneen joukkueen pelaajiin.

Toinen asia on sitten se voiko pelaaja enää siirtyä uuteen seuraan. Säännöt eivät sitä estä, mutta tiedän ainakin muutaman seuran joka ei ota enää karsintojen jälkeen uusia pelaajia, kunnioittaen tällä hienolla herrasmiessopimuksella jo joukkueessa pelaavia, ja toimintaan ja seuraan sitoutuneita pelaajia.

 

[Faktaako]

Tulevaisuuden ennustaminen on tunnetusti vaikeaa, mutta menneisyydestä tiedämmä faktat. Niiden valossa Tiks on yksi pääkaupunkiseudun parhaista kasvattajaseuroista.

Onko sinulla parempaa faktatietoa asiasta? 

Tuo kasvattaseuran määritelmä on se mikä ratkaisee. Nykyisen määritelmän mukaan se kuvaa enemmän kipinänsytyttäjää kuin todellista kasvattajaa. Raaka totuus on, että se todellinen SM-sarjapelurin kasvattaminen tapahtuu vasta A-ikäisenä, joskus jo B-ikäluokassa. Tiks ja monet vastaavat "kasvattajaseurat" ovat loistavia kinpinänsytyttäjiä eteläisellä alueella, mutta ei pidä myöskään väheksyä mm. HNMKYN, Puhun ja Hongan kasvatustyötä.

Kasvattajaseuroja tutkiessa tulee vastaan toinenkin kummallisuus; Naisten SM-sarjassa on tänä vuonna eniten pelaajia, joiden kasvattajaseura on Catz, mutta siltikään en pidä kissoja maan parhaana kasvattajaseurana.

Ehkä syytä kuitenkin palata aiheeseen eli B-tyttöjen SM-sarjaan.

 

[Häh]

Ote kilpailusäännöistä III Edustuskelpoisuus "Poikkeus 1. kappaleeseen: Nuorten mestaruussarjojen karsintasarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta. Nuorten mestaruussarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta."
Eikö tämä ole kileteinen eikä myönteinen poikkeus sanamuodon vain takia. Ottakaapa Karlssonilta liitosta ja sääntömaakareilta selvää ettette häviä 20-0 karsintoja tämän takia

Kyllä tämä on aivan selvää.
K

Kyllä tämä on aivan selvää.
Karsinnoissa joukkuetta A edustanut pelaaja voi edustaa varsinaisessa SM-sarjassa joukkuetta B. Sama pätee myös karsinnoissa pudonneen joukkueen pelaajiin.

Toinen asia on sitten se voiko pelaaja enää siirtyä uuteen seuraan. Säännöt eivät sitä estä, mutta tiedän ainakin muutaman seuran joka ei ota enää karsintojen jälkeen uusia pelaajia, kunnioittaen tällä hienolla herrasmiessopimuksella jo joukkueessa pelaavia, ja toimintaan ja seuraan sitoutuneita pelaajia.

nnoissa joukkuetta A edustanut pelaaja voi edustaa varsinaisessa SM-sarjassa joukkuetta B. Sama pätee myös karsinnoissa pudonneen joukkueen pelaajiin.

Toinen asia on sitten se voiko pelaaja enää siirtyä uuteen seuraan. Säännöt eivät sitä estä, mutta tiedän ainakin muutaman seuran joka ei ota enää karsintojen jälkeen uusia pelaajia, kunnioittaen tällä hienolla herrasmiessopimuksella jo joukkueessa pelaavia, ja toimintaan ja seuraan sitoutuneita pelaajia.

 

[Häh uudestaan]

Täyttypä tunnustaa että on sisälukutaito huono
Ote kilpailusäännöistä III Edustuskelpoisuus "Poikkeus 1. kappaleeseen:
Nuorten mestaruussarjojen karsintasarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta:
Nuorten mestaruussarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta."

Eli kussakin ikäluokassa jäi huomaamatta. B-junnut saavat siis tuon mukaan pelata A-tyttöjen karsinnoissa ja SM-sarjassa ja B-tyttöjen karsinnoissa ja SM-sarjassa. Sen sijaan Takapihan Pyllistyksen b tyttöjen a ja b joukkuelaiset saavat pelata vain a tai b joukkuessa, mutta ei molemmissa SM-karsinnoissa ja sarjassa. Niinhän kait tämä poikkeus on kuitenkin luettava kielteisenä eikä myönteisenä.

 

[luin sääntöjä taas]

Poikkeuksessa on kaksi lausetta ja siten kaksi eri asiaa:
1. "Nuorten mestaruussarjojen karsintasarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta."
Tarkoittaa: Takapihan Pyllistyksen b tyttöjen a ja b joukkuelaiset saavat pelata vain a tai b joukkuessa, mutta ei molemmissa SM-karsinnoissa.

2. " Nuorten mestaruussarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta."
Tarkoittaa: Takapihan Pyllistyksen b tyttöjen a ja b joukkuelaiset saavat pelata vain a tai b joukkuessa, mutta ei molemmissa SM-sarjassa.

Jos seuran/joukkueen vaihto olisi kiellettyä sm-karsintasarjan jälkeen, asia olisi ilmaistu yhdessä lauseessa. esim" Nuorten mestaruussarjojen karsintasarjoissa ja nuorten mestaruussarjoissa ...."
Saatan tulkita väärinkin.

 

[näin se menee]

Täyttypä tunnustaa että on sisälukutaito huono
Ote kilpailusäännöistä III Edustuskelpoisuus "Poikkeus 1. kappaleeseen:
Nuorten mestaruussarjojen karsintasarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta:
Nuorten mestaruussarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta."

Eli kussakin ikäluokassa jäi huomaamatta. B-junnut saavat siis tuon mukaan pelata A-tyttöjen karsinnoissa ja SM-sarjassa ja B-tyttöjen karsinnoissa ja SM-sarjassa. Sen sijaan  Takapihan Pyllistyksen b tyttöjen a ja b joukkuelaiset saavat pelata vain a tai b joukkuessa, mutta ei molemmissa SM-karsinnoissa ja sarjassa. Niinhän kait tämä poikkeus on kuitenkin luettava kielteisenä eikä myönteisenä.

Ja nyt astuu kuvaan luetun ymmärtäminen!
Siis, karsintasarjoissa voi pelata vain yhdessä joukkueessa ja SM-sarjassa vain yhdessä joukkueessa, mutta näillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Pelaaja voi siis karsintojen jälkeen vaihtaa joukkuetta seuran sisällä, tai kokonaan toiseen seuraan. Menikö perille?

 

[Hesa]

piti vaan pistää kommentti (vähän tyhmä sellanen), mut täällä tulee enemmänkin moitittua muita joukkeita, kuin kerrottava jotakin hyvää. Muistetaan siis välillä pistää jotakin positiivista joukkueista.

 

[Haades]

Tiedoksi, että B-ikäinen pelaaja saa pelata saman seuran A-ikäisten joukkueessa molempien ollessa SM-sarjassa tälläisen yhtälön tullessa myöhemmin vastaan. Tästä on mustaa valkoisella päättäviltä elimiltä, sääntömuotoilu oli tuolloinkin sama. Pelatkaa kuitenkin karsinnat loppuun ja menestystä itse kullekin .

 

[voe voe]

voe voe, kyllä te jaksatte

 

[yllätyksiä ?]

onko ollut tänään vielä mitään yllätyksiä lopputuloksissa ?

 

[mikä mättää]

En tiedä lasketaanko yllätykseksi Helsingin tulospalvelu. Tulokset ovat olleet aika odotettuja muissa lohkoissa. TuRi-Muurame on varmaan sunnuntaiaamun herkkupala.

 

[TöPö]

Ei! Se olisi ollut yllätys jos ToPon homma toimisi.