Koripallo.com

B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

ranking

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

Q... sanoi:
EHBT pelattu, kohti tulevaa. Tuloksia tarkastellessa voi päätellä, että jännittäviä hetkiä on koettu ja monta tiukkaa peliä pelattu. Aiemmin sivustolla todettu, että EHBT antaa viimeistään tiedot joukkueiden tasoista ja keskinäisistä paremmuuksista. Näin kävi. Tulosurheilusta kun on kysymys, niin eipä niitä ohittaa voi :)

RaPy BT1:lle onnittelut turnausvoitosta. Tulokset puhuvat puolestaan, joten joukkue on arvioitava WB:n jälkeen kakkoseksi. Joukkue suoriutui otteluista pisteiden valossa erittäin hyvin ja säilytti tason myös finaalissa, henkinen kantti tiukassa ottelussa on pitänyt. WB:n joukkuetta on vaikea arvioida mutta uskon heidän keräävän mestaruudesta taistelevan joukkueen. Honka pelasi myös hyvän turnauksen ja ansaitsee tulla rankatuksi top5:een. Kaksi muuta top5 paikkaa menevät varmasti hyvinkin sekaisin seurojen välisissä ranking-listoissa seuraavien joukkueiden kesken: ViVe, Pyrintö, JäNMKY, TuRi

Top10 sijoituksista taistelevat OrJy1, ToPo, SBG, HyPo, KaPo, PuHu, RaPy-95, PeKa-95

Mielenkiintoista on lisäksi se, että mm. Catz, KoriKobrat, Pantterit sekä BC Nokia eivät näyttäneet missään omia vahvuuksiaan, tietoa näistäkin porukoista varmasti on, joten täällähän kommentti seuraa toistaan.
Kyllä jotakin on pielessä ja pahoin, jos pelkkien oletusten perusteella Wartti rankataan ykköseksi. Syksyn näyttöjen perusteella, jotka kuitenkin pitäisi olla rankingin pohjana Wartilla ei ole mitään asiaa edes top 10 joukkueen listalle. RaPy ja Honka ovat tässä järjestyksessä ykkönen ja kakkonen ihan vain pelattujen turnausten perusteella.
 

point

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

Jos nyt kuitenkin Wartin ykkösasema perustuu tietoon.

Esim tietoon siitä, että Wartti (eli n. 15-20 parasta B-tyyttöikäistä peluria) ei ole kesän turnauksissa pelannut B-tyttöjen sarjoissa vaan A-tyttöjen. Wartin kannalta ei rankingilla ole mitään merkitystä pääsevät sarjaan vaikka sijalta 27.

Wartin rankkaaminen oiken (eli ykköseksi) on etenkin kaikkien muiden SM-sarjaan kärkkyvien joukkuieden etu. Hämmästys voi olla RaPyn ja Hongankin joukoissa aika suuri jos alirankattu Wartti sattuisikin arvonnoissa samaan lohkoon kuin "syksyn näyttöjen perusteella" kärkeen kuuluvat.
 

diids

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

Valitettavasti Wartin näytöt eivät riitä ihan rankingin kärkeen.
 

punto

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

diids sanoi:
Valitettavasti Wartin näytöt eivät riitä ihan rankingin kärkeen.

Kuten Point tuossa yllä asiantuntevasti kirjoittaa, Wartti tulee vaikka alhaisella rankingilla nousemaan SM-sarjaan. Ja vielä kahdella joukkueella...!
 

Muuten Vaan

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

ranking sanoi:
Kyllä jotakin on pielessä ja pahoin, jos pelkkien oletusten perusteella Wartti rankataan ykköseksi. Syksyn näyttöjen perusteella, jotka kuitenkin pitäisi olla rankingin pohjana Wartilla ei ole mitään asiaa edes top 10 joukkueen listalle. RaPy ja Honka ovat tässä järjestyksessä ykkönen ja kakkonen ihan vain pelattujen turnausten perusteella.

Kyllä Rapyn B-työt yllättivät selkeästi positiivisesti. Huomiotava kuitenkin on materiaalin laajuus ja se että esim Honka on varmasti vasta pistämässä laajasta materiaalista joukkueitansa kasaaan ja näin peli ei varmasti ole vielä uomissaan. RAPY:n haasteena koko kautta ajatellen on joukkueen materiaalin kapeus. RAPY pelasi käytännössä 6-7 pelaajalla pelinsä Delfiinissä ja EHBT:ssä. Se kyllä onnistuu ja tuottaa jopa hyviä tuloksia vielä turnauksissa lyhyellä peliajalla, mutta kauden aikana materiaalin kapeus saattaa tuottaa ongelmia. Tämä on nähty mielestäni kolmen viimeisen vuoden aikana. Nin Wartin viime kauden mestaruus kuin kaksi edellistä KAPON:n mestaruutta ovat olleet laajan materiaalin anisota.

Sitten taas Wartin tilanne kyllä on se että jos katsoo WU-15 joukkutta joka oli kesällä Baltian kiertueella niin siitä joukkueesta oli 7/12 tyttöä Wartista. Se antanee varmasti taustaa rankaajille siihen kuinka hyviä joukkueita Wartti voi saada jos lähtevät kahdella joukkueella hakemaan paikkaa SM:stä.

Sitten näihin rankkauksiin. Totta on että näytöt ovat tärkeitä rankkauksen pohjana mutta oikeat taustat pitää olla selvillä. Viime vuonna EBT rankattiin Delfiinin pojalta kolmanneksi ja ei päässyt sitten edes SM-sarjaan karsinnoista. Toivottavasti rankkaajat tietävät mitä tekevät. Kuten edellinen vastaaja mainitsi, vääristä rankkauksista kärsivät kaikki, myös kärkeen rankatut.
Mutta tänään odotus on sitten ohi ja päästään katsomaan mitä ratkaisuja rankkaajat tekivät
 

ranking

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

point sanoi:
Jos nyt kuitenkin Wartin ykkösasema perustuu tietoon.

Esim tietoon siitä, että Wartti (eli n. 15-20 parasta B-tyyttöikäistä peluria) ei ole kesän turnauksissa pelannut B-tyttöjen sarjoissa vaan A-tyttöjen. Wartin kannalta ei rankingilla ole mitään merkitystä pääsevät sarjaan vaikka sijalta 27.

Wartin rankkaaminen oiken (eli ykköseksi) on etenkin kaikkien muiden SM-sarjaan kärkkyvien joukkuieden etu. Hämmästys voi olla RaPyn ja Hongankin joukoissa aika suuri jos alirankattu Wartti sattuisikin arvonnoissa samaan lohkoon kuin "syksyn näyttöjen perusteella" kärkeen kuuluvat.
Eli siis tämä ranking vaihe on täysin turha, koska jossakin on varma tieto siitä, että joku joukkue on kuitenkin paras, vaikka ei olekaan sitä kenellekään näyttänyt konkreettisesti. Mitäs jos suuri osa näistä "Suomen parhaiksi varmasti tiedetyistä" tytöistä pelaa kaudella myös A-tytöissä ja B-tyttöihin jää vain ne ynnämuut. Onko tästä myös varma tieto olemassa jollakin? Ei minulla mitään Warttia vastaan ole, mutta ylimielisyys on hirveän huono ominaisuus. Kieltämättä Wartilla ja Hongalla on positiivinen ongelma siinä, että on paljon hyvää pelaajamateriaalia. Tämä positiivinen ongelma voi kyllä kääntyä myös negatiiviseksi, mikäli joukkueita lopullisesti jaettaessa sitten mokaillaan.
 
Viestejä
1 547
Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

ranking sanoi:
Eli siis tämä ranking vaihe on täysin turha, koska jossakin on varma tieto siitä, että joku joukkue on kuitenkin paras, vaikka ei olekaan sitä kenellekään näyttänyt konkreettisesti. Mitäs jos suuri osa näistä "Suomen parhaiksi varmasti tiedetyistä" tytöistä pelaa kaudella myös A-tytöissä ja B-tyttöihin jää vain ne ynnämuut. Onko tästä myös varma tieto olemassa jollakin? Ei minulla mitään Warttia vastaan ole, mutta ylimielisyys on hirveän huono ominaisuus. Kieltämättä Wartilla ja Hongalla on positiivinen ongelma siinä, että on paljon hyvää pelaajamateriaalia. Tämä positiivinen ongelma voi kyllä kääntyä myös negatiiviseksi, mikäli joukkueita lopullisesti jaettaessa sitten mokaillaan.

Rankingeihin en ota kantaa, mutta nuorten pelaamiseen kahden ikäluokan SM-sarjoissa haluaisin muutoksen.

Sääntöjä pitäisi muuttaa niin, että ikäluokkaansa ylemmässä sarjassa syyskaudella pelaavan juniorin on päätettävä vuodenvaihteeseen mennessä, jatkaako kevään ylemmässä vai alemmasssa ikäluokassa; molemmissa ei enää saisi pelata.

Tästä olisi ainakin kaksi etua:

Käytäntö tasoittaisi eri vuodenaikaan syntyneiden kehityseroja suhteessa ikäluokkasarjaansa.

Kehityskelpoisimpien nuorten pitäisi aina ensisijaisesti pelata varsinaista ikäänsä ylemmässä sarjassa. Sääntömuutoksen jälkeen he eivät enää keväällä tulisi häiritsemään ikäluokkansa pudotuspelien luonnetta.
Lähtökohtana pitää toisaalta olla sen, että juniorikoriksen päätehtävä ei ole kerätä seuroille voittoja vaan kehittää parhaita mahdollisia aikuisia korispelaajia.
 

point two

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

Wartin tämän hetken ykkösasema BT -koriksessa ei ole ylimielisyyttä vaan ihan puhdas tosiasia. Itselläni ei ole mitään sisäistä tai ulkoista syytä Warttia kehua, mutta kuten joku pressa aikanaan totesi "kaiken viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen" ;)

Vertailukohdaksi vielä tarinaa kahden vuoden takaa:

Kaksi vuotta sitten BT -ikäisen KaPon -93 ikäluokan parhaimmisto pelasi EHBT -turnauksessa AT-sarjaa ja sijoittui silloin jonnekin 10 hujakoille. BT -sarjassa KaPo ei EHBT:ssä pärjännyt kovinkaan hyvin eikä näyttöjä omassa ikäluokassan rankingykköseksi tuolloin ollut, kun delfiinissäkään KaPo ei ollut mukana. Ja kuinkas kävi?

-Rankkaajilla oli realiteetit selvillä ja KaPo rankattiin ykköseksi ilmaan mitään lähiaikojen näyttöjä.
-Karsinnoista KaPo suvereenisti jatkoo ja samaa rataa jatkettiin koko sarjakausi, joka päättyi KaPon mestaruuteen.

ja vielä sellainen pointti, että karsinnoissa kannattaa aina lähteä siitä, että kaikki ikäluokan parhaat pelaajat ovat mukana riippumatta siitä missä tulevat kauden aikana pelaamaan. Tämäkin on historian osoittama tosiasia :)

HAUKKA 45:n kanssa olen muuten kyllä samaa mieltä...

ja vielä yksi asia:Tämä on todellakin näin vakavaa!!! ;D
 
Viestejä
1 547
Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

point two sanoi:
HAUKKA 45:n kanssa olen muuten kyllä samaa mieltä...

ja vielä yksi asia:Tämä on todellakin näin vakavaa!!! ;D

On, on tärkeää. Paras mahdollinen koulutus parhaiten ammattiin sopiville on tärkeää kaikilla aloilla!

Harrastamisesta ei tarvitse kantaa muuta huolta kuin kuntoilun motivaatio - ja tietysti kaikkien seuratyössä tarvittavien motivaatio.
 
Viestejä
281
Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

Haukka-45 sanoi:
Rankingeihin en ota kantaa, mutta nuorten pelaamiseen kahden ikäluokan SM-sarjoissa haluaisin muutoksen.

Sääntöjä pitäisi muuttaa niin, että ikäluokkaansa ylemmässä sarjassa syyskaudella pelaavan juniorin on päätettävä vuodenvaihteeseen mennessä, jatkaako kevään ylemmässä vai alemmasssa ikäluokassa; molemmissa ei enää saisi pelata.

Vaihtoehtoisesti pelaajan pitäisi osallistua tiettyyn määrään runkosarjan otteluita ollakseen playoff-kelpoinen. Tämä palkitsisi laajan materiaalin sekä pitäisi sarjan tasoa yllä pitkin kautta eikä vanhemman juniorijoukkueen tarvitsisi keinotekoisesti huonontua kesken kauden.

Kääntöpuolena ovat tietysti ottelumäärien mahdollinen kasvaminen.
 

Kallio

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

SM-sarjan loppukokoonpanosta on monessa kommentissa unohdettu Vimpelin Veto. EHBT:ssä 1 pisteellä hävitty peli Hongalle olisi voinut olla vedonkin voitto. Loppujen lopuksi 1 piste ei kerro kumpi on parempi ja kumpi ei. Väittäisin, että ViVe olisi hyvin voinut päästä finaaliin asti EHBT:ssä jos olisi Hongasta selvinnyt. Joten se todistanee, että veto on kova uhka karsinnoissa ja itse rankkaisin heidät ylemmäs, mitä monessa muussa esimerkissä.
 
Viestejä
1 072
Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

Kallio sanoi:
SM-sarjan loppukokoonpanosta on monessa kommentissa unohdettu Vimpelin Veto. EHBT:ssä 1 pisteellä hävitty peli Hongalle olisi voinut olla vedonkin voitto. Loppujen lopuksi 1 piste ei kerro kumpi on parempi ja kumpi ei. Väittäisin, että ViVe olisi hyvin voinut päästä finaaliin asti EHBT:ssä jos olisi Hongasta selvinnyt. Joten se todistanee, että veto on kova uhka karsinnoissa ja itse rankkaisin heidät ylemmäs, mitä monessa muussa esimerkissä.

Vimpeli on kyllä minun kirjoissani aika korkealla, mutta yhden ottelun perusteella ei pidä tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Päivän kunnon mukainen heittely voi B-tyttöiässä olla 15 pistettä suuntaan tai toiseen. Uskon Vimpelin pääsevän SM-sarjaan ja rankingissä laittaisin sen ehkä jonnekin sijoille 5.-8.

Oma veikkaukseni SM-sarjaan pääsijöistä ja jonkinnäköinen ranking niistä.
1.-3. Honka, RaPy, WB. Näiden kolmen keskinäinen sijoittaminen on subjektiivista, mitä näistä pitää parhaimpana. Tuskin vaikuttaa kenenkään SM-sarjaan pääsemiseen näiden keskinäinen sijoittaminen.
4.-12. JäNMKY, Pyrintö, Vimpeli, PeKa, KaPo, Honka II, ToPo, TuRi

Jälkimmäinen porukka kilpailee tasaisesti sarjapaikasta, mutta kaksi jää rannalle. Oma mauste tulee myös Wartin ja Hongan kakkosjengeistä, jotka voivat sekoittaa soppaa pahastikin - kaikki riippuu vaan jaoista.
 

A-t SM

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

Keskustelijoilta näyttää jääneen huomioimatta se, että WB B-tytöt on ilmoittautunut A-tyttöjen SM-karsintaan.
 

vieras

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

A-t SM sanoi:
Keskustelijoilta näyttää jääneen huomioimatta se, että WB B-tytöt on ilmoittautunut A-tyttöjen SM-karsintaan.


A:lla ja B:llä on eri pelipäivä, joten mikään ei estä tekemästä Honkia ja ottamasta viimeistään pleijareissa tai muuten halutessa talismaaneja käyttöön
sikäli kun molemmissa sarjoissa SM.ään pääsevät
 

Espoonlahti

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

A-t SM sanoi:
Keskustelijoilta näyttää jääneen huomioimatta se, että WB B-tytöt on ilmoittautunut A-tyttöjen SM-karsintaan.

WB vs BC Kalev Gramon pelin nähneenä on WB B-tytöt tekemässä oikeaa siirtoa, kun yrittävät A tyttöjen SM-sarjaan. Katsomossa ja vaihtopenkillä istui 3-4 tyttöä, joilla oli ainakin viime vuoden B-sm:ssä iso rooli joukkueessa.
 

??????

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

A-t SM sanoi:
Keskustelijoilta näyttää jääneen huomioimatta se, että WB B-tytöt on ilmoittautunut A-tyttöjen SM-karsintaan.

Onkos tämä Warttilaisten keskustelupalsta? Muista joukkueista ei niin paljon kommentteja, muitakin hyviä joukkueta löytyy.
 

Kallio

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

?????? sanoi:
Onkos tämä Warttilaisten keskustelupalsta? Muista joukkueista ei niin paljon kommentteja, muitakin hyviä joukkueta löytyy.


Täysin samaa mieltä!
 

ranking?

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2010-2011

Eikö rankingien olisi kuulunut jo ilmestyä?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös