C-pojat SM 2013-2014

[Erittäin hyvin muotoiltu]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Juuri näin

Eihän C-jun Sm-sarjaan pääseminen, siellä pelaaminen ja jopa menestyminen voi olla kenenkään todellinen, tai ainakaan ainoa tavoite, toki se voi olla yksi tapa hankkia hyviä otteluita. Näin ollen ei liene hirveän tärkeää, pääseekö eteläiseltä alueelta 7 vai 8 joukkuetta mukaan. Kyllä tavoitteet tulisi olla pidemmällä aikavälillä ja vanhemmalla iällä.

Riittävä määrä laadukasta ja monipuolista harjoittelua, sopiva määrä haasteellisia otteluita, sarjatasosta välittämättä, siitä se pitkän tähtäimen kehittyminen rakentuu.

C-jun ikäiset ovat aivan liian nuoria siihen, että Sm-mitalit kertoisivat joukkueen tai pelaajan tulevasta kehityspotentiaalista yhtään mitään.

Toki usealle joukkueelle Sm-sarja on sopivin sarja, liian helpot ottelut eivät kehitä, tai auta valmentajaa päivittämään harjoitusohjelmaa ja suuntaamaan harjoittelua oikein.

 

[Haloo]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Muttä eikö sm-sarjan idis kuitenkin ole, että siellä olisi ne parhaat jengit? Tuolla karsintasysteemillä ja noilla määrillä niin EI tule tapahtumaan, ja järjestelmä on räikeän epäreilu eteläisen alueen seuroja kohtaan.

 

[höpö höpö]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Muttä eikö sm-sarjan idis kuitenkin ole, että siellä olisi ne parhaat jengit? Tuolla karsintasysteemillä ja noilla määrillä niin EI tule tapahtumaan, ja järjestelmä on räikeän epäreilu eteläisen alueen seuroja kohtaan.

Jos tarkoitus on, että korista ei pelata muualla kuin eteläisellä alueella, niin siitä vain sitten jakamaan kaikki SM-paikat eteläiselle. Viime vuonna sijat 1-4 menivät eteläisen alueen joukkueiile ja lisäksi sijat 8 ja 10. Kuudesta sarjaan päässeestä joukkueesta kaksi olisi jäänyt lopputurnauksen ulkopuolelle, mutta yksi luopuminen nosti Sykin turnaukseen. Jos eteläinen alue on ylivoimainen, niin se miehittää sijat 1-6 ja kaikki alueen kiintiön joukkueet pääsevät lopputurnaukseen kirkkaasti. Totta kai taso on sitä huonompi, mitä pohjoisemmaksi mennään ja syy on yksinkertainen: joukkueille ei tule kovin paljoa eikä kovin hyviä pelejä kauden aikana. Lisäksi matkakilometrit ovat järkyttäviä. Mutta jos siis on parempi, että näiden pelaajien vanhemmat eivät näitä järjettömyyksiä (pelireissu voi olla 500 - 1.000 km) suostu maksamaan ja koripallo lopetetaan muun Suomen alueelta, niin silloin luonnollisesti kaikki joukkueet tulevat eteläiseltä alueelta. Täydellisesti valintakysymys.

 

[Haloo]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Jos tarkoitus on, että korista ei pelata muualla kuin eteläisellä alueella, niin siitä vain sitten jakamaan kaikki SM-paikat eteläiselle. Viime vuonna sijat 1-4 menivät eteläisen alueen joukkueiile ja lisäksi sijat 8 ja 10. Kuudesta sarjaan päässeestä joukkueesta kaksi olisi jäänyt lopputurnauksen ulkopuolelle, mutta yksi luopuminen nosti Sykin turnaukseen. Jos eteläinen alue on ylivoimainen, niin se miehittää sijat 1-6 ja kaikki alueen kiintiön joukkueet pääsevät lopputurnaukseen kirkkaasti. Totta kai taso on sitä huonompi, mitä pohjoisemmaksi mennään ja syy on yksinkertainen: joukkueille ei tule kovin paljoa eikä kovin hyviä pelejä kauden aikana. Lisäksi matkakilometrit ovat järkyttäviä. Mutta jos siis on parempi, että näiden pelaajien vanhemmat eivät näitä järjettömyyksiä (pelireissu voi olla 500 - 1.000 km) suostu maksamaan ja koripallo lopetetaan muun Suomen alueelta, niin silloin luonnollisesti kaikki joukkueet tulevat eteläiseltä alueelta. Täydellisesti valintakysymys.

Yritä katsoa asiaa ilman kepulaseja. Tottakai maalla on hyviä joukkueita, se on ihan selvä juttu. Mutta tällainen alueellinen kiintiöjärjestelmä tuo sen ongelman, että kilpailu ei ole reilua. Eli muilta alueilta pääsee huomattavasti helpommin sarjaan kuin etelästä. Kiintiöt ovat toki siitä hyviä, että saadaan oikeasti valtakunnallinen sarja, mutta jotain joustovaraa noissa kiintiöissä pitäisi olla, tai sitten jotkut lisäkarsinnat kunkin alueen viimeisistä paikoista tms.

 

[hubbabubba]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Paras ja parhaat joukkueet varmasti menestyvät oli systeemi mikä tahansa. Ne joukkueet jotka pyörivät karsintarajan tuntumassa ovat tietenkin tulilinjalla,
ne jotka eivät selviä itse SM-sarjaan saattavat menettää parhaat pelaajansa niihin joukkueisiin jotka pelasivat itsensä sarjaan.
Jokainen kilpailuhenkinen nuori haluaa pelata mahdollisimman korkealla sarjatasolla omien kykyjensä mukaan ja jos omalla kasvattaja yms. lähiseuralla
ei ole tarjota sellaista ympäristöä on täysin ymmärrettävää että vaihdetaan ympäristöä. Etelässä tämä tarkoittaa jokavuotista siirtorumbaa jouluna ja kesällä
mikä johtaa toisten seurojen vahvistumiseen ja monelle pienelle seuralle kilparyhmän kuihtumista. Tätä tuskin kukaan toivoo mutta systeemi ruokkii valitettavasti
tällaista toimintaa. Mielestäni eteläisen alueen sm-sarjankarsintoihin 6.-10. sijoittuneet joukkueet voisivat karsia neljästä sm-paikasta muiden alueiden karsinnoissa heikommin pärjänneiden joukkueiden kesken. Näin saisimme hyviä oikean tasoisia pelejä ja oikeamukaisuuden nimissä oikeat joukkueet itse sm-sarjaa.

 

[raappa]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Mutta tällainen alueellinen kiintiöjärjestelmä tuo sen ongelman, että kilpailu ei ole reilua.

Sehän tässä vähän on, kun se kilpailu ei ole ollut reilua tähän astisestikaan. Mikro- ja minipojissa on kuitenkin pelkästään alueelliset sarjat ja eteläisen alueen hyvä kilpailutilanne ylipäätänsä kehittää ne nykyiset C-poikajoukkueet muiden alueiden joukkueita paremmiksi.

 

[TBT]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Sehän tässä vähän on, kun se kilpailu ei ole ollut reilua tähän astisestikaan. Mikro- ja minipojissa on kuitenkin pelkästään alueelliset sarjat ja eteläisen alueen hyvä kilpailutilanne ylipäätänsä kehittää ne nykyiset C-poikajoukkueet muiden alueiden joukkueita paremmiksi.

Juuri näin. Koripalloliitto ei anna muiden alueiden jengien pelata pääkaupunkiseudun jengien kanssa samassa sarjassa mikro- ja minipojissa. Kun isompia kovien pelien turnauksia on vain muutama vuodessa, on kehitys on väistämättä vähän hitaampaa. Jotain voisi tehdä kovien sarjojen järjestämisen suhteen ennen C-poikia sen sijaan, että suljettais loputkin kehitysmahdollisuudet viemällä alueiden SM-sarjapaikkoja.

 

[Front Court Eye]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Juuri näin. Koripalloliitto ei anna muiden alueiden jengien pelata pääkaupunkiseudun jengien kanssa samassa sarjassa mikro- ja minipojissa. Kun isompia kovien pelien turnauksia on vain muutama vuodessa, on kehitys on väistämättä vähän hitaampaa. Jotain voisi tehdä kovien sarjojen järjestämisen suhteen ennen C-poikia sen sijaan, että suljettais loputkin kehitysmahdollisuudet viemällä alueiden SM-sarjapaikkoja.

Pakko muistuttaa tässä, että ensikädessä tärkeimmät asiat ovat kuitenkin hyvä valmennus, hyvä materiaali ja poikien oma aktiivisuus henk.koht taitojen kehittämiseen. Mutta, mutta...ei kaikista tule 90 metrin keihäänheittäjiäkään vaikka kuinka oikein ja paljon treenais. Kovat keskinäiset pelit ovat vain lisä, jolla tuskin on suurta merkitystä mikro ja mini-iässä. Tuossa iässä ja vielä C:säkin pääpaino pitää olla henk.koht taidon kehittämisellä ja fyysisen valmiuden luomisella. Jos ne ovat kunnossa, niin harppauksen seuraavassa vaiheessa voivat olla valtavia. Perusteet ensin kuntoon. Liian paljon näkee sitä, että pojille on alettu opettaa liian aikaisin pelillisiä hienouksia pikamenestyksen toivossa. Sitä voi hetkellisesti tulla, mutta ongelmia seuraa ja muut menee ohi.
Miksi tätä junnutouhua pyöritetään? Eikö kuitenkin siksi, että löydettäisiin uusia möttölöitä ja koposia tai vieläkin kovempia kavereita. Ei siksi, että C-junnuvalmentaja saa tunnustuksen kevään päättäjäisissä joukkueen tuloksellisesti kaudesta.

 

[Kokototuus]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Mielestäni C-SM joukkueet pitäisi ehdottomasti valita vain niiltä paikkakunnilta, joilla on Korisliigan joukkue. Onhan Korisliigamiehistö ja kehityspolku sinne luontaisin väylä kasvattaa hyviä aikuispelaajia.

 

[Kokototuus]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Miksi tätä junnutouhua pyöritetään? Eikö kuitenkin siksi, että löydettäisiin uusia möttölöitä ja koposia tai vieläkin kovempia kavereita. Ei siksi, että C-junnuvalmentaja saa tunnustuksen kevään päättäjäisissä joukkueen tuloksellisesti kaudesta.

Siksi, että OMAN SEURAN edustuksessa pelaisi OMIA kasvatteja vuodesta ja sukupolvesta toiseen mahdollisimman monta. Oma isäni (jo ikämiehiä) on tippa linssissä, joka kerta katsomossa kun pelissä kuulutetataan "Seuran oma kasvatti X.X tulee ensimmäistä kertaa kentälle edustuksen pelissä." Joku toki joskus käy maajoukkueessakin vuosin varrella, mikä on hienoa ja ne pelit myös katsotaan, mutta kyyneleet vuotavat VAIN oman seuran katsomossa.

 

[Front Court Eye]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Siksi, että OMAN SEURAN edustuksessa pelaisi OMIA kasvatteja vuodesta ja sukupolvesta toiseen mahdollisimman monta. Oma isäni (jo ikämiehiä) on tippa linssissä, joka kerta katsomossa kun pelissä kuulutetataan "Seuran oma kasvatti X.X tulee ensimmäistä kertaa kentälle edustuksen pelissä." Joku toki joskus käy maajoukkueessakin vuosin varrella, mikä on hienoa ja ne pelit myös katsotaan, mutta kyyneleet vuotavat VAIN oman seuran katsomossa.

Tuolla ajatuksella ei kyllä kotimaista koripalloa viedä eteenpäin piirun vertaa. Sehän on sama kuin jos Tero Pitkämäen ensisijainen tavoite olisi aikanaan ollut selviytyä Kalevan kisoihin, jotta oman kylän papat saavat seurata tippa silmässä, että pääseekö se meidän Tero loppukilpailuun. Kyllä urheilussa tavoitteet pitää olla tapissa ja toiminta sen mukaista!

 

[Kokototuus]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Tuolla ajatuksella ei kyllä kotimaista koripalloa viedä eteenpäin piirun vertaa. Sehän on sama kuin jos Tero Pitkämäen ensisijainen tavoite olisi aikanaan ollut selviytyä Kalevan kisoihin, jotta oman kylän papat saavat seurata tippa silmässä, että pääseekö se meidän Tero loppukilpailuun. Kyllä urheilussa tavoitteet pitää olla tapissa ja toiminta sen mukaista!

Ei viedä piiruakaa eteenpäin? Höpsis. Kyllä se on nimenomaan kova seura- ja lajikulttuuri, mikä lajissa kuin lajissa on se arvokkain asia. Kaikkialla maailmassa parhaat pelaajat tulevat sieltä, missä on kovin lajikulttuuri.

 

[manzu]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Ei viedä piiruakaa eteenpäin? Höpsis. Kyllä se on nimenomaan kova seura- ja lajikulttuuri, mikä lajissa kuin lajissa on se arvokkain asia. Kaikkialla maailmassa parhaat pelaajat tulevat sieltä, missä on kovin lajikulttuuri.

Tähän voi kyllä täysin yhtyä. Tehkää, kasvattakaa omat pelaajat juuri teidän seuranne mukaisen peliin. Se on rikkautta ja katsojien rakkautta! Eikö!

 

[raappa]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Mielestäni C-SM joukkueet pitäisi ehdottomasti valita vain niiltä paikkakunnilta, joilla on Korisliigan joukkue.

Ajatusleikkinä, jos tolla kriteerillä katottais ketkä pelaajat tämän hetken miesten maajoukkueringistä jäisivät C-junnuissa kasvattajaseurassaan ilman SM-sarjapaikkaa (jos siis olisivat C-ikäisiä nyt), niin lista näyttäis tältä: Haanpää, Huff, Kanervo, Kaunisto, Koivisto, Koponen, Kotti, Muurinen, Möttölä, Nikkarinen, Nuutinen, Rannikko, Salin, Sulejmanovic, Vanttaja sekä Vuori. Käytännössä suljettais pois aika paljon potentiaalisia Möttölöitä ja Koposia...

Luulen, että tuo manzukaan ei erityisemmin tykkäisi, jos Kouvot nyt päätyisi tippumaan divariin ja Hirvosilla ja kumppaneilla ei olisi mahdollisuutta pelata SM-sarjatason junnujoukkueessa.

Lajikulttuuri on hieno juttu, mutta siihen ei välttämättä tarvita sitä Korisliigajengiä...

 

[Mystinen metsätyömies]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Ajatusleikkinä, jos tolla kriteerillä katottais ketkä pelaajat tämän hetken miesten maajoukkueringistä jäisivät C-junnuissa kasvattajaseurassaan ilman SM-sarjapaikkaa (jos siis olisivat C-ikäisiä nyt), niin lista näyttäis tältä: Haanpää, Huff, Kanervo, Kaunisto, Koivisto, Koponen, Kotti, Muurinen, Möttölä, Nikkarinen, Nuutinen, Rannikko, Salin, Sulejmanovic, Vanttaja sekä Vuori. Käytännössä suljettais pois aika paljon potentiaalisia Möttölöitä ja Koposia...

Luulen, että tuo manzukaan ei erityisemmin tykkäisi, jos Kouvot nyt päätyisi tippumaan divariin ja Hirvosilla ja kumppaneilla ei olisi mahdollisuutta pelata SM-sarjatason junnujoukkueessa.

Lajikulttuuri on hieno juttu, mutta siihen ei välttämättä tarvita sitä Korisliigajengiä...

Mistä alkaen C-juniorien SM-sarja on ollut maajoukkueeseen pääsyn kriteeri? ;D

Ei ainakaan yhtään lisäpaikkoja pääkaupunkiseudulle. Pääsarjapelaajia pitää kasvattaa siellä, missä pääsarjoja pelataan. Kyllä ne Helsingin firma- ja kuntosarjat saavat pelaajansa riittävästi junnujen divaritasoiltakin. Helsingissä voisi keskittyä rakentamaan ihan perus seurakulttuuria koripallossa vielä pitkät ajat. Tällä hetkellä nimittäin taitavat Hesan 'korisihmiset' mennä mielummin Hartwallin jaffalaan, jännäämään jotain Jokerit-HIFK paikallisvääntöä vaikka kolme kertaa 10 päivän sisään, kuin oman koriseuransa peliin.

 

[Front Court Eye]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Mistä alkaen C-juniorien SM-sarja on ollut maajoukkueeseen pääsyn kriteeri? ;D

Ei ainakaan yhtään lisäpaikkoja pääkaupunkiseudulle. Pääsarjapelaajia pitää kasvattaa siellä, missä pääsarjoja pelataan. Kyllä ne Helsingin firma- ja kuntosarjat saavat pelaajansa riittävästi junnujen divaritasoiltakin. Helsingissä voisi keskittyä rakentamaan ihan perus seurakulttuuria koripallossa vielä pitkät ajat. Tällä hetkellä nimittäin taitavat Hesan 'korisihmiset' mennä mielummin Hartwallin jaffalaan, jännäämään jotain Jokerit-HIFK paikallisvääntöä vaikka kolme kertaa 10 päivän sisään, kuin oman koriseuransa peliin.

Voi, voi...
Kun me nyt saataisiin ensin tehtyä pari euroliiga- ja nba-tähteä, niin alkaisi sitä oikeaa lajikulttuuria syntyä. Menestys tuo lahjakkuuksia lajiin ja se tuo lisää menestystä... ja väkeä katsomoon. Jääkiekko on hoitanut muuten kulttuurin luomisen aivan loistavasti. Joka saamarin kylässä on jonkinlainen kiekkoporukka. Toisin oli vielä 30 v sitten. Otettaisko oppia.

On kyllä pakko kysyä, että jos junnujoukkueiden tasoerot sm-sarjassa on isot, niin ketä palvelee 100-0 pelit? Niitähän siellä tulee, jos kiintiöt ovat vääränlaiset. Ymmärrän toki maakuntien huolen, mutta jos taso ei riitä.

 

[Mystinen metsätyömies]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Voi, voi...
Kun me nyt saataisiin ensin tehtyä pari euroliiga- ja nba-tähteä, niin alkaisi sitä oikeaa lajikulttuuria syntyä. Menestys tuo lahjakkuuksia lajiin ja se tuo lisää menestystä... ja väkeä katsomoon. Jääkiekko on hoitanut muuten kulttuurin luomisen aivan loistavasti. Joka saamarin kylässä on jonkinlainen kiekkoporukka. Toisin oli vielä 30 v sitten. Otettaisko oppia.

Nuo NBA- ja Euroliigatähdet vielä ymmärtäisin jos olisikin kyse tavallisesta penkkiurheilijasta, jolla ei ole omaa lajitaustaa eikä sitä kautta mitään tunnesidettä koris-seuraan. Se taas tuli täysin uutena tietona, että helsinkiläinen korisihminenkin tarvitsee ne tähdet maailmalle pelaamaan ennen kuin oman seuran koripallo alkaisi kiinnostaa...
Paljonpa tämä laji niille isoille massoillenne merkitsee kun ette saa edes nykyisiä halleja täyteen omien korisperheidenne voimalla. :-D

 

[hubbabubba]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Metsämies yrittää selkeetä provoo mutta ei nyt mennä ihan siihen mukaan.
Totta on että suomi-koris kaipaa laajalle levinnyttä seurapohjaa ihan eskimoista rantaruotsalaisiin mutta on myös erittäin tärkeätä että siellä missä pelaajia on eniten
(vanhat asiakkaat) pidetään huolta siitä että kehityskaarille luodaan jatkumoa ja tarjotaan oikean tasoisia sarjoja niille joukkueille jotka täyttävät kilpaurheilun kriteerit.
Se että helsingissä ei ole pääsarjajoukkuetta on todella säälittävää mutta Seagulssit ja muut säädöt on mahdoton saada toimimaan ilman lähiseurojen tukea ja kannustusta.
Hyvä onkin jos on selkeä puhdas pääkaupuingin edustusjoukkue ilman mitään leimaa antavia kytköksiä esim. topoon. Oli hyvä idea tarjota nuorille mahdollisuus ns. ilmaisiin ottelutapahtumiin, huutoa ja meininkiä pitää olla jotta aikuisetkin syttyy ja tulee paikalle siitähän he maksavat. Ei kukaan halua katsoa korista kirkossa varsinkaan tämän päivän tv-tarjonnalla. Tässä tullaankin siihen ydinongelman tai ratkaisun äreen - kun ajanvietteitä haetaan böndellä niin valitaan tyrnävän amisksen röökipaikan ja paikallisen pesäpallopelin välillä, helsingissä on miljoona paikkaa minne mennä ja hyvin tuotetut ja järjestetyt lätkämatsit vaan vetää voiton. Seurat ja seurauskollisuus on hieno asia mutta liian monta seuraa samalla alueella ilman konkreettisia jatkuvia yhteistyökuvioita ei vie korista eteenpäin.

 

[C-pojat]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Jos kysytään asiaa c-pojilta, niin veikkaan että ei ole kiva lähteä SM-sarjaan jos pelit ovat sitä, että turpaan tulee kaikilta ja paljon. Ei ole kiva pelata jos väline on koko ajan kaverilla. Siinä mielessä olisi ehkä aiheellista muuttaa tätä karsintasysteemiä. Totta kai se aiheuttaa sen että menestyvät jengit imuroivat parhaat pelaajat, mutta tapahtuisi se varmaan muutenkin. Myöskin sitä liikennettä tapahtuu missä mennään takaisin kun ei se ruoho ollutkaan vihreämpää aidan takana. Tästäkin näkyy tämän kesän siirtolistalla esimerkkiä.

Tähän lajin lajin kehityskeskusteluun voisi ottaa huomioon sen että paljon on myös junioreita joilla ei rahkeet, halu tai muut asiat riitä sinne huipulle. Ja silti ne on tärkeitä tyyppejä. Esim vaikka sitten aikanaan kun tuovat lapsiaan lajin pariin. Paljon puhetta huipusta ja sen valmentamisesta, mutta mielestäni on todella tärkeää että lapset oppivat urheilulliset elämäntavat, sosiaalista käyttäytymistä, johdon alla kehittymistä ja menestymistä, saavat ison verkon kavereita sekä mahdollisesti harrastuksen loppuelämäksi.

 

[mielestäni perusteltua]

Vs: C-pojat SM 2013-2014

Eteläisellä alueella joukkueet saavat kovia pelejä ilmoittautumalla alueen I-divisioonaan. Muilla alueilla näin ei välttämättä ole, vaan niitä joudutaan hakemaan SM-sarjasta. On siis johonkin asti perusteltua, että muilta alueilta pääsee suhteessa tasoon hieman enemmän joukkueita SM-sarjaan kuin etelästä. Kun kiintiöt ovat - käsittääkseni - melko vakiot ja ikäluokat vaihtelevat, niin parempi mielestäni, että kiintiöt ovat hieman "etelävastaisia", jotta muilta alueilta ei jää SM-sarjasta mahdollisesti hyötyviä joukkueita pois. Eteläisen alueen I-divisioonan kahdeksanneksi paras joukkue pääsee joka tapauksessa keväällä pelaamaan seitsemän ottelua SM-sarjan joukkueita vastaan ja saa siten kovia otteluita.