Koripallo.com

Chicago Bulls: Rebuild

Viestejä
1 765
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Martti Mielikäinen sanoi:
Ihan mielenkiinnosta, minkäslaisia kauppoja veistelisit? Tuossa on kuitenkin aika paljon palkkaeroa, Monroe useamman vuoden nuorempi ja molempien päättyvät sopimukset. Ilmeisesti kolmatta joukkuetta kaipaa? Boozerinkin oletat nähtävästi katoavan tuulikaupungin muonavahvuudesta. Amnesty?

Detroitilla on nuo Stuckeyn ja Charlie V:n päättyvät sopparit kelpo treidinappuloina, millä voidaan näitä palkkaeroja tasoitella. Bullsilla taas on takataskussa muutama kutkuttava täky Charlottelta saatavan ykköskierroksen varauksen ja Nikola Miroticin muodossa, joilla makeuttaa Deng - Monroe swappia Detroitille.

Joku tälläinen voisi toimia: Luol Deng + Charlotten pick (top-10 suojattu tänä kesänä, top-8 sitä seuraavana ja suojaamaton 2016) <-> Greg Monroe + Rodney Stuckey

Bulls oletettavasti amnestoi Boozerin kesällä, jolloin cappitilaa pitäisi olla riittävästi Monroen kiinnittämiseen. Monroe ei ole kaksinen puolustaja, mutta hyökkäyksessä operoi taitavasti korin alustoilla ja voisi ainakin näin ajatuksen tasolla muodostaa varsin nasevan high-low tandemin Noahin kanssa hamaan tulevaisuuteen.

Detroit ei (oletetusti) ole saanut peliä skulaamaan Josh Smithin pelatessa kolmospaikalla. Smithin heittojakauma alkaa uhkaavasti lähentelemään rudygaymaisia arvoja, ja kolmikon Smith-Monroe-Drummond ollessa samanaikaisesti kentällä Diitroit on outskoorattu 11,5 pisteellä per 100 pallonhallintaa, eli suunnilleen samaa tahtia kuin 2-12 rekordilla jurnuttava liigan toisiksi huonoin joukkue Milwaukee Bucks. Ehkä Pistonsin ei ihan vielä kannata heittää pyyhettä kehään tämän kolmikon kanssa, mutta toisaalta Smithin on kirjattu jo isoilla dollareilla, Monroe vaatinee likimain maksimirahaa tänä kesänä ja Drummond samoin parin kauden päästä. Ei ehkä ole fiksuin veto investoida n. 70% prosenttia palkkakatosta pelaajiin, joita ei voi pitää samaan aikaan kentällä, joten jonkinlaisia peliliikkeitä olisi tehtävä.

Deng on prototyyppinen pikkulaituri (ja jollain käsittämättömällä tavalla vasta 28-vuotias), jolloin Smith vapautuisi omalle pelipaikalleen. Mikään maaginen pallonkäsittelijä Deng ei ole, mutta Smith pystyy ajoittain hoitelemaan nk. kakkospallonkäsittelijän roolia. Ja toisin kuin Smith, Deng pystyy heittämään myös paintin ulkopuolelta, mikä on varsin hyödyllinen ominaisuus 2013-vuoden NBA:n kaaripelaajalta. Riskinä tässä on tietysti se, että Deng lähtee lätkimään kesällä, jolloin käteen jäisi lohdutuspalkkinoksi sentään tuo Bobcatsin picki.

Tämä kaikki on toki oikeasti vain spekulaatiota eikä tule koskaan tapahtumaan.
 
Viestejä
941
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Mokeski sanoi:
Detroitilla on nuo Stuckeyn ja Charlie V:n päättyvät sopparit kelpo treidinappuloina, millä voidaan näitä palkkaeroja tasoitella. Bullsilla taas on takataskussa muutama kutkuttava täky Charlottelta saatavan ykköskierroksen varauksen ja Nikola Miroticin muodossa, joilla makeuttaa Deng - Monroe swappia Detroitille.

Joku tälläinen voisi toimia: Luol Deng + Charlotten pick (top-10 suojattu tänä kesänä, top-8 sitä seuraavana ja suojaamaton 2016) <-> Greg Monroe + Rodney Stuckey

Bulls oletettavasti amnestoi Boozerin kesällä, jolloin cappitilaa pitäisi olla riittävästi Monroen kiinnittämiseen. Monroe ei ole kaksinen puolustaja, mutta hyökkäyksessä operoi taitavasti korin alustoilla ja voisi ainakin näin ajatuksen tasolla muodostaa varsin nasevan high-low tandemin Noahin kanssa hamaan tulevaisuuteen.

Detroit ei (oletetusti) ole saanut peliä skulaamaan Josh Smithin pelatessa kolmospaikalla. Smithin heittojakauma alkaa uhkaavasti lähentelemään rudygaymaisia arvoja, ja kolmikon Smith-Monroe-Drummond ollessa samanaikaisesti kentällä Diitroit on outskoorattu 11,5 pisteellä per 100 pallonhallintaa, eli suunnilleen samaa tahtia kuin 2-12 rekordilla jurnuttava liigan toisiksi huonoin joukkue Milwaukee Bucks. Ehkä Pistonsin ei ihan vielä kannata heittää pyyhettä kehään tämän kolmikon kanssa, mutta toisaalta Smithin on kirjattu jo isoilla dollareilla, Monroe vaatinee likimain maksimirahaa tänä kesänä ja Drummond samoin parin kauden päästä. Ei ehkä ole fiksuin veto investoida n. 70% prosenttia palkkakatosta pelaajiin, joita ei voi pitää samaan aikaan kentällä, joten jonkinlaisia peliliikkeitä olisi tehtävä.

Deng on prototyyppinen pikkulaituri (ja jollain käsittämättömällä tavalla vasta 28-vuotias), jolloin Smith vapautuisi omalle pelipaikalleen. Mikään maaginen pallonkäsittelijä Deng ei ole, mutta Smith pystyy ajoittain hoitelemaan nk. kakkospallonkäsittelijän roolia. Ja toisin kuin Smith, Deng pystyy heittämään myös paintin ulkopuolelta, mikä on varsin hyödyllinen ominaisuus 2013-vuoden NBA:n kaaripelaajalta. Riskinä tässä on tietysti se, että Deng lähtee lätkimään kesällä, jolloin käteen jäisi lohdutuspalkkinoksi sentään tuo Bobcatsin picki.

Tämä kaikki on toki oikeasti vain spekulaatiota eikä tule koskaan tapahtumaan.

Tuossa on vain Detroitin osalta se ongelma, ettei SG:ksi jää kuin oikeastaan Kentavious C-P joka ei kyllä vielä ainakaan peleissä ole osoittanut mitään upeaa osaamista, toki voihan sieltä aina nousta Klay Thompson -tyylinen tuhkimotarina.
 
Viestejä
1 765
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Martti Mielikäinen sanoi:
Tuossa on vain Detroitin osalta se ongelma, ettei SG:ksi jää kuin oikeastaan Kentavious C-P joka ei kyllä vielä ainakaan peleissä ole osoittanut mitään upeaa osaamista, toki voihan sieltä aina nousta Klay Thompson -tyylinen tuhkimotarina.
Villanueva sitten Stuckeyn tilalle.
 
Viestejä
889
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

http://www.usatoday.com/story/sports/nba/bulls/2013/11/25/derrick-rose-knee-injury-chicago-future-luol-deng-free-agency/3706267/
Deng, who will make $14.2 million this year in the final year of his six-year deal, probably will be with the Bulls for the long haul, a person familiar with both sides told USA TODAY Sports. Even though an expiring deal is ideal to trade, both sides appear to want to keep him on the team. The person requested anonymity because he was not authorized to speak publicly about a potential deal.
Tilannehan on se, että Bullsin kannattaa nyt joko jatkaa Dengin sopparia tai sitten kaupata hänet minne hyvänsä. Kaikista huonoin vaihtoehto olisi se, että Deng kävelee eikä vastineeksi saada mitään. Ongelmahan on tosiaan tuo, että ottajia ei hirveästi ole eikä varsinkaan sellaisia, jotka haluaisivat luopua mistään tulevaisuuden palikoista. Toisaalta, luulisi että liigan kärkipäästä löytyisi jokunen contender, joka kelpuuttaisi Dengin palvelukset mestaruusjahtiinsa. Kun Bullsin tämä kausi on kuitenkin jo vedetty vessasta alas, joku päättyvä sopimus plus ykköskierroksen loppupään picki olisi jo sellainen kauppa, johon tarttua.

Waitersin en ole nähnyt pelaavan juuri lainkaan, mutta olemassa olevista vaihtoehdoista hän voisi hyvinkin olla paras, jos kauppa siis olisi mitenkään mahdollista toteuttaa. Waitersin voisi sitäpaitsi istuttaa suoraan kakkospaikalle, jolloin Butler pääsisi takaisin omalle kolmostontilleen.

Charlotten pickistä luopuminen olisi minusta todella typerää. Liiga on nyt niin pullollaan joko tahallaan tai tahattomasti häviäviä joukkueita, että Charlotten picki voi hyvin tippua käsiin jo ensi keväänä. Ja jos drafti on todella niin hyvä kuin kaikkialla hypetetään, sijoilta 11-15 voisi saada jo ihan kelpo tavaraa.
 
Viestejä
1 870
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Mikä siinä on niin vaikeaa, Tom Thibodeau?

Jimmy Butler rolled his ankle and will not return for the Bulls, who are already without Derrick Rose, Kirk Hinrich and Luol Deng.

Sairasta menoa. Thibodeau rikkoo vuodesta toiseen mielipuolisella peluutuksellaan Bullsin pelaajat.
 
Viestejä
402
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Achilles sanoi:
Mikä siinä on niin vaikeaa, Tom Thibodeau?

Sairasta menoa. Thibodeau rikkoo vuodesta toiseen mielipuolisella peluutuksellaan Bullsin pelaajat.

Juu, onhan Butlerkin pelannut melkein 30 minuuttia ottelua kohden..

Luol Deng on tällä kaudella oikeastaan ainoa Bullsin pelaaja, jonka voisi sanoa pelanneen liikaa (38,4 mpg). Derrick Rosen loukkaantuminenkaan tuskin minuuteista johtui, 31,1 minuuttia per matsi tuli peliaikaa.
 
Viestejä
2 660
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Achilles sanoi:
Sairasta menoa. Thibodeau rikkoo vuodesta toiseen mielipuolisella peluutuksellaan Bullsin pelaajat.

Ja perustuen mihin??

Luol Deng pelaa liigassa 5. eniten eli 38,4 minuuttia, mutta seuraava Chicagon pelaaja löytyy sijalta 73. eli Kirk Hinrich 32,2 minuuttia.. Butlerkin on pelannut vain n. 29 minuuttia per peli.

Eli kyllä tuollaiset minuutit pitäisi kestää.
 
Viestejä
2 660
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Joo, tuollaiset on pieniä minuutteja.. Chamberlainkin pelasi yhden kauden aikana 48,53 minuuttia per peli.. :)

"Additionally, he was on the hardwood for an average of 48.53 minutes, playing 3,882 of his team's 3,890 minutes. Because Chamberlain played in overtime games, he averaged more minutes per game than the regulation 48; in fact, Chamberlain would have reached the 3,890-minute mark if he had not been ejected in one game after picking up a second technical foul with 8 minutes left to play."
 
Viestejä
1 006
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Se nilkka voi pyörähtää koska vain ja missä vain. Harjoituksissa tai missä tahansa. Rasitusmurtumat ym. selkeästi kuormitukseen liittyvä erikseen.
 
Viestejä
889
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Hinrich nyt on aina klesana, Deng aika ajoin myös, ihan minuuteista riippumatta. Butlerin hajoamisalttius on vain uusi lisä tähän kaikkeen. Henkilökohtaisesti suhtaudun vain lämpimästi siihen, että tämä luuranko-Bulls mahtuu hädin tuskin kymmenen joukkoon tässä sysipaskassa itäisessä konferenssissa. Ensi kaudella mennään sitten Rosen, Butlerin, Noahin, Miroticin ja parin 2014 draft pickin voimin taas eteenpäin.

Tämä kausi? Ihan sama.
 
Viestejä
1 870
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Tom Thibodeau :D :D :D

Chicago-Dallas on ollut blow out jo jostain toisestä neljänneksestä lähtien ja silti Butler pelaa 46 minuuttia ja Noah 37 minuuttia?

Ookko nää vähe tyhmä?
 
Viestejä
941
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Nonni. Nyt Bynum irtisanotaan välittömästi ja Boozer (toivottavasti) viimeinkin amnestyllä ulos. Loppukauden ajaksi Gibson ylös aloitukseen ja aidolle suomalaiselle NBA-tähdelle Murphylle isompi rooli rotaatiosta. Yhtäkkiä löytyykin cappitilaa ja varausvuoroja treidi-asseteiksi. Kevin Love?

Suurin ongelma on Bullsin osalta nyt ensinnäkin se, kuka kertoo Thibsille ja toiseksi se, kenet hän aikoo laittaa Dengin tilalle aloitukseen. Snell ihan liian nuori eikä tule antamaan mitään. Dunleavy? Jos oli penkki surkea tähän asti kautta, se tulee olemaan ihan toivoton tästä eteenpäin. Aloituksen minuutti-ka tulee kohoamaan entisestään.
 
Viestejä
3 106
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Tuskin Boozeria amnestoidaan, koska se on mahdollista vasta ensi kesänä ja silloin Boozer on jo Loppuva Sopimus.
 
Viestejä
941
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Gheorghe sanoi:
Tuskin Boozeria amnestoidaan, koska se on mahdollista vasta ensi kesänä ja silloin Boozer on jo Loppuva Sopimus.

Mistä tämä? En ole ainakaan mistään löytänyt moisesta..

E: Nyt löysinkin.

Okei, mutta tuo liike olisi silti järkevä koska nyt ollaan jo "luxury taxin" puolella ja ensi kaudella tästä samasta tilanteesta tulisi lisä $10milj. "repeater" veroja. Tällä kaudella noita maksetaan jo melkein $15milj. Jos Boozer amnestoidaan ensi kesänä lähtee palkkalistalta $17milj. + vältytään maksamasta seuraavalta kaudelta nuo 15M+10M taalan verot (mikäli siis ollaan rajan paremmalla puolella, johon Forman taatusti on nyt pyrkimässä). Lisäksi Bulls saisi jotain "jaettua luksus-tuloa" 2-3M taalaa joka jaetaan ilmeisesti kaikille luksustaksan alle jääville joukkueille.

Eli tuo amnesty toisi Bullsille mahdollisesti noin 45 miljoonaa säästöä jos joku joukkue haluaa koskea Boozerin soppariin (mikä toki on aika suuri jos) tai muutenkin vähintään 20 miljoonaa.

Lähde: http://www.fool.com/investing/general/2014/01/06/the-chicago-bulls-should-not-resign-boozer.aspx

Tekisin.
 

._.

Viestejä
593
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Martti Mielikäinen sanoi:
Mistä tämä? En ole ainakaan mistään löytänyt moisesta..

Amnesty on mahdollista viikon ajan heinäkuussa.
 
Viestejä
889
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Täytyy kyllä sanoa, että sydän vuotaa hiukan verta tuon Deng-treidin tähden. Deng oli kuitenkin melkein kymmenen vuotta joukkueen tärkeimpiä pelaajia ja nousi viime vuosina all-star-tasolle. Kolmen vuoden, 30 miltsin tarjous oli miehen kontribuutioihin nähden jonkinasteista vittuilua.

Toisaalta taas, oli kaiketi selvää ettei Dengille oltu antamassa mitään 40 miltsin sopparia, missä tapauksessa joukkueen nykytilanteen huomioon ottaen tämä oli ihan järkevää. Nyt joukkueesta saatiin mukavasti huonompi, Snell saa erinomaisen tilaisuuden kehittyä toiseksi Butleriksi (paitsi että Snell heittää nyt jo paremmin) ja vielä kun Boozer amnestoidaan, joukkueella on aivan huikeasti tilaa operoida ensi kesänä. Isona bonuksena täysin raakileeksi jäänyt Marquis Teague saatiin kaupattua pois ensi kaudelle taattuine sopimuksineen. Miroticin tuomisen ei pitäisi tuottaa mitään ongelmia, ja Charlotten "menestyksen" ansiosta ensi kesälle lienee tiedossa parikin hyvällä tuurilla top15-osaston draftipickiä. Nyt olisi siis potentiaalisia rakennuspalikoita Rosen(?), Butlerin, Noahin ja Gibsonin ympärille.

Nyt näen ainoastaan kaksi ongelmaa: 1) Noah on päättänyt haistattaa Bullsin organisaatiolle paskat ja elämänsä tilaisuuden saanut DJ (5 kolmosta ja 27 pinnaa Lakersia vastaan) on päättänyt pelata itselleen rahakkaan diilin ensi kaudelle, minkä seurauksena liigan kehnoimpiin hyökkäyspään joukkueisiin kuuluva rupusakki ei suostukaan häviämään; ja 2) Kukaan Oikeasti Hyvä vapaa agentti ei kuitenkaan ikinä suostu tulemaan Chicagoon, koska joutuisi pelaamaan kotikaupungin sankari Rosen varjossa. Tästä syystä viimeksikin jouduttiin tyytymään johonkin hiton Boozeriin. :-[

Edit: Kolmas ongelma on vielä se, että Thibsin mielenterveys menee ja pahimmassa tapauksessa mies lähtee ovet paukkuen pihalle. Toivottavasti näin ei käy.
 
Viestejä
1 228
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Dreier sanoi:
2) Kukaan Oikeasti Hyvä vapaa agentti ei kuitenkaan ikinä suostu tulemaan Chicagoon, koska joutuisi pelaamaan kotikaupungin sankari Rosen varjossa. Tästä syystä viimeksikin jouduttiin tyytymään johonkin hiton Boozeriin. :-[

Ihan hyvää pohdintaa, mutta tähän en malta olla puuttumatta.

Onko tulevana kesänä markkinoilla sellaisia Boozeria parempia vapaaherroja, joiden voisi realistisesti kuvitella vaihtavan joukkuetta? Melo toki, mutta tulisi hemmetin kalliiksi, jolloin hinta-laatusuhde olisi viimeistään parin vuoden päästä Boozer-tasolla. Paul Pierce? Rodney Stuckey? Danny Granger? Mario Chalmers? Thabo Sefolosha? Kyle Lowry? Marcin Gortat? Törkeän suuren tarjouksen lyöminen Avery Bradleylle, Isaiah Thomasille, Evan Turnerille, Ed Davisille tai Gordon Haywardille?

Oikeastaan ainoa järkeenkäypä nimi on Pau Gasol ja espanjalaiseenkin liittyy aika paljon kysymysmerkkejä.
 
Viestejä
3 092
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Itse en myönnä varsinaisesti fanittavani mitään joukkuetta, mutta Bulls on niitä jengejä joita seuraan erityisellä lämmöllä. Johtuen osittain siitä, että olivat Jordanin myötä se ensi rakkauteni, toisaalta taas siitä, että pelaavat(/pelasivat kun Rose oli terve) sellaista kovaa ja hyvää korista.
Joka tapauksessa, sen verran kastan lusikkaani tähän soppaan, että olen Dreierin kanssa samoilla linjoilla Melosta. Yksi parhasita korintekijöistä, mutta kovuus, effort ja pää eivät ole mestaruus-kaliiberia ja kuulun siihen koulukuntaan, että toivoisin joukkueeni heittävän maxisopparit vain 100% sen ansaitseville.

Vapaa-agentti -markkinoilla näkisin Rosen ongelmana lähinnä nykyisen statuksen takia, enkä niinkään tuon varjossa pelaamisen vuoksi. Varsinkin The Decisionin jälkeen on varmaan aika monelle selvää, että pieni roolin pienennys on melkolailla pakollinen, jos haluaa voittaa. Rosen palautuminen MVP-kauden tasolle on kuitenkin vielä täysin auki, enkä usko, että kovinkaan moni tähtipelaaja on valmis ottamaan sitä riskiä, että jumittaa tulevat kaudet 20 matsia kaudessa pelaavan DRosen kanssa Chicagossa.
 
Viestejä
889
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Jääkenttien Gaselli sanoi:
Rosen palautuminen MVP-kauden tasolle on kuitenkin vielä täysin auki, enkä usko, että kovinkaan moni tähtipelaaja on valmis ottamaan sitä riskiä, että jumittaa tulevat kaudet 20 matsia kaudessa pelaavan DRosen kanssa Chicagossa.

Olet varmaan ihan oikeassa. Ehkä tosiaan Rosen varjossa pelaamista suurempi pelote kenelle tahansa vapaaherralle on se, että pelaaja luulee tulevansa contenderiin mutta joutuukin samanlaisen trainwreckin kyytiin kuin mitä Bulls tällä kaudella on (olkoonkin että vinstejä on edelleen tullut idän paskasakkeja vastaan).

Mitä Sal-serkun postaukseen ja varsinaisiin vapaaherroihin tulee, niin täytyy tunnustaa etten ole seurannut tilannetta sen tarkemmin. Tuskinpa tuolta tosiaan mitään tähtipelaajia on ainakaan ensi kesänä tulossa (paitsi hei! Dengin sopimus on päättymässä!). Jollen nyt erehdy niin ainakin Lance Stephensonin nimi on pomppinut esiin Bulls-foorumien spekuloinneissa, ja vaikka kaverin peliäly on jokseenkin kolmivuotiaan tasolla, niin minä ainakin ottaisin Lancen sata kertaa mieluummin kuin Melon.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös