Finaali: Pyrintö - ToPo

[zack]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Antti Nikkilän operointi korin alla? Tarkoitatko nyt niitä ohiheittoja? Nikkilälle löytyi ruokkija? Jos todellakin Pyrinnön pronssi oli Nikkilän ja Williamsin yhteispelin tulosta, olen tainnut jäädä monestakin pelistä paitsi... Nikkilän lähtö ei suoraan sanottuna näkynyt kuin siinä, että kahden sählääjän sijasta siellä sähläsi tällä kaudella vain yksi. Mutta sinun mielestäsihän Pyrinnön pronssi olikin pitkälti Nikkilän junailema?

Kuten aikaisemmin sanottua, kävin viime kaudella katsomassa n. puolet Pyrinnön kotiotteluista, joten tiedän varsin hyvin mitä siellä on tapahtunut. Nikkilä pelasi alkukauden, niihin reaaliteetteihin katsottuna mitä hänellä oli käytössä. Kun Williams tuli, peli muuttui täysin. Williams oli se pelaaja, joka pystyi koollaa, liikkuvuudella, loistavalla pelisilmällään antamaan niitä roikkusyöttöjä korin alle. Se oli viime vuonna Pyrinnön loppukauden hyökkäyspelin salaisuus. Vai onko ihme, että Williamsin syöttökeskiarvo oli viime kauden helmikuusta lähtien 6.2?

Käytti Poikolaa pelinappulanaan ? Hyvä on, meitä lyhyempiä mieshenkilöitä, joihin itsekin kuulun, on aina aliarvostettu, mutta eikö tämä ole jo vähän liikaa? En usko, että jos pelaaja astuu valmentajan varpaille, ettei sillä olisi mitään vaikutusta pelaamiseen. Kuvittelepa nyt tilanne, että Damon Williams alkaisi tosissaan johtaa Pyrinnön peliä, veisi Pietiltä väkisin fläppitaulun ja ohjastaisi joukkuetta. PIeti nielee pettymyksensä ja odottelee kädet puuskassa, että joukkue voittaa mestaruuden? Vai, inhimillistä kylläkin, haluaisi pitää kiinni oikeuksistaan valmentajana? Eikö siitä syntyisi silloin aika moinen soppa, joka lopulta näkyisi joukkuehengessä ja sitä myöten peleissä? Montako kertaa näit Pietin ja Damonin siellä kentän reunalla tappelevan?

Olin katsomassa viimeisen finaalin Pyynikillä. Vaikka Möttölä ei tehnyt yhtään pelitilannekoria ottelussa, yhdessä vaiheessa hän vei Ahvenniemeä korin alla muutaman kerran kuin kuori ympäriä. Mitä tekee Williams? Menee välittömästi Pietin puheille ja käskee vaihtaa Jesse Niemen Ahvenniemeen. Entäs se välieräpeli Kotkassa? Kun Pieti ottaa Pyrinnön posessionin aikana tekun, miltä näyttää Damonin ilme? Mies suorastaan voisi tappaa Poikolan juuri silloin, mutta mitä tekee Poikola. Iso mies (tässä tapauksessa pieni ) on melkein pillahtamassa itkuun pelaajan paineen alla.

Monessako lehdistötilaisuudessa Damon Williams selosti 10 minuuttia Pyrinnön taktisesta puolesta? Entä montako yötä luulet hänen leikelleen videoklippejä seuraaviin harjoituksiin? Entä mitä luulet, jos seuraisin kentän reunalta pelaajan juonimia kuvioita, saisinko niistä pelin päätteeksi 10 minuutin nopeatempoisen luennon lehdistöä varten?

En tiedä, en ole käynyt yhdessäkään Pyrinnön pressissä.

Tekisikö se valmentajasta paremman, jos hän kivenkovaan haluaisi noudattaa omaa näkemystään, vaikka Italiassa asti pelanneella ja muutaman vuoden vanhemmalla pelaajallakin on ideoita? Eikö se nimenomaan ole joustamista, pelaajien lukemista ja johtamisen taitoa? Jos itse olisin valmentamassa ja pelaaja alkaisi ottaa minunkin valtuuksiani, en ehkä katsoisi asiaa sormien läpi, vaan mustasukkaisesti johtaisin koko poppoon ihan vikateille.

En sanonutkaan, että vapausten antaminen ja neuvojen vastaanottaminen olisi pahasta. Päinvastoin, mutta oma kunniani ei antaisi periksi jos kyseistä asiaa tapahtuu noin suuressa mittakaavassa.

Jarmo Laitinen valmensi kaudella 2007-08 joukkuetta, jossa oli sekä Damon Williams että Eric Washington. Miksei tämä joukkue voittanut mestaruutta? Osasiko Pieti Poikola valmentaa paremmin - joukkuetta ja Damon Williamsia?

Ja tälläistä paskaakin on näemmä mahtunut väliin. Mahtaisikohan olla kyse siitä, että Pyrinnöllä ei ollut silloin niin hyvää kotimaista sentteriä käytössä kun nyt? ;D ;D

Pyrinnön Suomen mestaruus ei ole yhden miehen show. Luulen todella, että ilman Damon Williamsia sitä ei olisi tullut. Hän toi paljon Pyrintöön myös voiton nälällään. Mutta luulenpa, että ilman Pieti Poikolaa, ei joukkue olisi voinut juonia mestaruutta itselleen. Unohdat myös täysin, että Poikolan lisäksi Pyrintöä valmensivat Ismo Niemi ja Ilpo Rantanen. Eivätkö he mielestäsi tehneet muuta kuin katselleet ilmaiseksi korispelejä? Joukkue ei ole osiensa summa. Muuten mestaruuden olisi vienyt joku muu joukkue. Mestaruus ei ole yksin Williamsin, jenkkien tai Poikolan tai valmentajien ansiota.

Pyrinnön mestaruus on Damon Williamsin meriitti. Ja tämä on oma mielipiteeni.

Tuossa joku jo totesikin, että äänestys taisi olla pystyssä jo ennen finaaleja. Ja mikäli ei olisikaan ollut, niin Pietihän kuitenkin voitti sen äänestyksen! Minkään joukkueen valmentaja tuskin pitää Pyrinnön mestaruutta yksin Poikolan aikaansaamana. Jotkut valmentajat ja kapteenit ovat katsoneet, että liigassa joku muu valmentaja on onnistunut paremmin, ja se heille suotakoon, sillä liigassa todella on muitakin hyviä valmentajia. Ja vielä toistan: vaikka marginaali oli vain yhden äänen verran Pieti voitti.

Jos kerran näin on ollut pidän sitä totaalisena oikeusmurhana. Vaikka runkosarjavoitto on tietty hieno saavutus, mutta ToPo pelasi yli puolet kaudesta ilman Hannoa, loppukauden ilman Santtua, alkukauden ilman Smithiä, pelasi keskenkuntoisella Pearsonille jne. Listaa voisi jatkaa vaikka loputtomiin. Näiden perustelujen valossa Kamisen olisi pitänyt olla vuoden valmentaja, aivan kuten eurobasketilla oli.

 

[zack]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Kauhean herkän tuntuisia te siellä Tampereella kyllä olette.

Joo, kerron muutaman faktan tässä.

-Kaminen on ikuinen häviäjä ja huono valmentaja. Pieti Poikola on mestarivalmentaja, jota Damon Williams parhaansa mukaan auttoi.
-Kaminen ja Möttölä ovat säälittäviä tuomareille urputtavia pellejä. Pyrintö ei koskaan urputa tuomareille, saati sitten sätki virheitä.
-Tamperelaisia ei saa arvostella. Jos sen tekee, saa kauheat itkuraivarit päällensä.
-Punakaarti on Suomen ainoa faniryhmä, muut pelkkiä pillipiipareita.

 

[quesis]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

zack, hyvänen aika, kerrankin sä olet oikeassa!

 

[quesis]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Joo, kerron muutaman faktan tässä.

-Kaminen on ikuinen häviäjä ja huono valmentaja. Pieti Poikola on mestarivalmentaja, jota Damon Williams parhaansa mukaan auttoi.
-Kaminen ja Möttölä ovat säälittäviä tuomareille urputtavia pellejä. Pyrintö ei koskaan urputa tuomareille, saati sitten sätki virheitä.
-Tamperelaisia ei saa arvostella. Jos sen tekee, saa kauheat itkuraivarit päällensä.
-Punakaarti on Suomen ainoa faniryhmä, muut pelkkiä pillipiipareita.

Voi helvetti, en tiedä miksi vaivaudun, mutta vaivaudunpahan silti... Tässä minun rehelliset mielipiteeni:
-Kaminen on hävinnyt paljon tärkeitä pelejä, mutta ei ole huono valmentaja. Pieti Poikola ON mestarivalmentaja ja Damon Williams on mestaripelaaja. Jos mestaruus olisi yksin Williamsin meriitti, hän olisi kaiken järjen mukaan voittanut aiemminkin Suomen mestaruuksia. Niin ei kuitenkaan ole. Päättyneellä kaudella paketti oli täydellinen.
-K&M urputtavat turhan paljon tuomareille. He ovat kuitenkin ammattilaisia, joita arvostan suuresti. Silti on sanottava, että molemmat epäonnistuivat finaaleissa. Pyrintöläiset arvostelevat myös tuomareita ja sätkivät virheitä.
-Tamperelaisia saa arvostella, ja ainoa joka vetää täällä itkuraivareita, taidat olla sinä
-Punakaarti ei ole Suomen ainoa faniryhmä ja muuallakin on hyviä porukoita. Kaikki faniryhmät ovat plussaa. Toivottavasti myös zack perustaa sellaisen.

Loppuun vielä, että ainoa, jota oikeasti tekee mieli arvostella, ei ole Kaminen tai Möttölä. Se on zack ja hänen hengenheimolaisensa, katkerat vanhukset jotka ovat Suomessa koripallon syöpä. Heille mikään ei kelpaa ja kaikki mielipiteet ovat negatiivisia.

 

[raappa]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Miksi pitää vieläkin jaksaa vääntää ja tommosista miksi uutisoitiin noin, eikä näin... Tamperelaiset näyttäis olevan tyytyväisiä vaan siihen että Pyrintöä ylistetään yli kaiken ja muut lytätään. Koko finaalisarjan ajan sai nähä ihme nillitystä, että miksi oli Topon pelurin/valmentajan haastattelu, mutta ei Pyrinnön. Tälleen täysin ulkopuolisena mun mielestä uutisointi esim basket.fi:ssä tai vaikkapa YLE:llä on ollut harvinaisen tasapuolista. Mutta kait sitä nyt voi aina tarttua johonkin otsikon muotoiluun, jos oikein haluaa. Muutenkin on nähty harvinaisen vähän respectiä voittajajoukkueen kannattajien puolelta vastustajaansa kohtaan finaaleiden ratkettua, kun taas Topolaiset on mielestäni todella asiallisesti harmituksestaan huolimatta tunnustanut vastustajan paremmakseen. Ekaa kertaa aikoihin tässä on nähnyt itsensä asettuvan hesalaisten puolelle..

 

[quesis]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Miksi pitää vieläkin jaksaa vääntää ja tommosista miksi uutisoitiin noin, eikä näin... Tamperelaiset näyttäis olevan tyytyväisiä vaan siihen että Pyrintöä ylistetään yli kaiken ja muut lytätään. Koko finaalisarjan ajan sai nähä ihme nillitystä, että miksi oli Topon pelurin/valmentajan haastattelu, mutta ei Pyrinnön. Tälleen täysin ulkopuolisena mun mielestä uutisointi esim basket.fi:ssä tai vaikkapa YLE:llä on ollut harvinaisen tasapuolista. Mutta kait sitä nyt voi aina tarttua johonkin otsikon muotoiluun, jos oikein haluaa. Muutenkin on nähty harvinaisen vähän respectiä voittajajoukkueen kannattajien puolelta vastustajaansa kohtaan finaaleiden ratkettua, kun taas Topolaiset on mielestäni todella asiallisesti harmituksestaan huolimatta tunnustanut vastustajan paremmakseen. Ekaa kertaa aikoihin tässä on nähnyt itsensä asettuvan hesalaisten puolelle..

Saatat olla osin oikeassa. Pyrintöä vaan aliarvioitiin sen verran urakalla tuohon mestaruuteen asti, että kenties pientä patoutumaa on purkautunut. Oikeastaan sen neljännen pelin jälkeen mielestäni uutisoinnin luonne muuttui jotenkin, ja siitä hatunnosto esimerkiksi Ylen suuntaan. Ehkä sielläkin hieman herättiin, että ei tämä ToPolle olekaan mikään läpihuutojuttu, ja lopulta osattiin arvostaa Pyrinnön työtä.

Ei tästä minunkaan mielestä tarvitsisi eikä pitäisi vääntää. Minulta kaikkia kunnia myös ToPolle. Siellä on monta pelaajaa, joille vielä jonain päivänä soisi mestaruuden. Mutta tänä vuonna oli Pyrinnön vuoro Ja sekös hymyilyttää.

 

[JJ Sola Fan]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Täytyy kyllä sanoa, etten ole eläissäni nähnyt vastaavaa kuin tämä zack. Niin monta kysymystä, niin vähän vastauksia - niistäkin puolet on en tiedä. Viime kaudella n. kaikki kotipelit nähneenä voin kyllä sanoa, että Nikkilä ei mikään sateentekijä ollut. Olet tainnut olla niiden hyvien päivien kohdalla katsomossa .

Näkemäsi tilanteet (en ole niitä valitettavista syistä ollut itse todistamassa) kuulostavat hmm hieman dramatiosoiduilta. Oletko ottanut yhteyttä vaikkapa Iltalehteen? Siellä voitaisiin olla kiinnostuneita...

Se, että mestaruus mielletään Damon Williamsin ansioksi, on mielestäni aikamoinen loukkaus muuta joukkuetta vastaan. Eikä tämä ilmiö ole vain zackin aikaansaannosta. Eikö kukaan enää muista Chris Hesterin useaa huippupeliä? Tai Joni Harjulan tosi hyviä pelejä? Jesse Niemen terrieripuolustusta Hanno Möttölää vastaan?

Runkosarjaa tai mestaruutta ei voiteta sattumalta. Tällaistakin on Pyrinnöstä väitetty ja se on mielestäni suututtavinta. Kun joku muu joukkue voittaa, kaikki sanovat, että oikea joukkue voitti. Kun sen voittaa monivuotinen hännänhuippu Pyrintö, täytyy se olla sattuman tai Damon Williamsin ansiota.

Tänä vuonna oli Pyrinnön vuoro. Ja sekös hymyilyttää.

 

[zack]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Näkemäsi tilanteet (en ole niitä valitettavista syistä ollut itse todistamassa) kuulostavat hmm hieman dramatiosoiduilta. Oletko ottanut yhteyttä vaikkapa Iltalehteen? Siellä voitaisiin olla kiinnostuneita...

Palstan muut Pyrintö-fanit voivat varmaan tarvittaessa kuitata nämä väitteet, jos nyt viitsivät.

Huoh, vain yksi viaton viesti, jossa argumentoin miksi Damon Williams valmensi mestaruuden Pyrinnölle ja miksi Pieti Poikolalla ei pitäisi olla huippuvalmentajan-mandaattia aiheutti jälleen tälläisen itkuryöpyn, yllättäen tamperelaisten toimesta.

 

[Koripalloanalyytikko #1]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Hyvää provoa zackilta.

Provoon tartuttiin, mutta samalla tehtiin kyllä asia aika selväksi. Hyvää keskustelua, jonka lopputulema selkiytti Pieti Poikelan asemaa yhtenä valtakunnan nousevista (ja jo tässä vaiheessa uraansa johtavista) valmentajatalenteista.

Kamisesta voi olla montaa mieltä, mutta kiistaton fakta on se, etteivät hänen joukkueensa ole monesta yrityksestä huolimatta kyenneet voittamaan ensimmäistäkään finaalisarjaa ja Kamisen rekordi mestaruuden ratkaisevissa peleissä on voittojen osalta nollissa. Huonoa tuuria vai huonoa valmennusta? Sitä voi kukainenkin pohtia...

 

[JJ Sola Fan]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Palstan muut Pyrintö-fanit voivat varmaan tarvittaessa kuitata nämä väitteet, jos nyt viitsivät.

Huoh, vain yksi viaton viesti, jossa argumentoin miksi Damon Williams valmensi mestaruuden Pyrinnölle ja miksi Pieti Poikolalla ei pitäisi olla huippuvalmentajan-mandaattia aiheutti jälleen tälläisen itkuryöpyn, yllättäen tamperelaisten toimesta.

On kyllä kesähelteen kirvoittamaa provoa ilmassa ku ukkosta konsanaan. Muistakaahan pitää pojat nestetasapaino kunnossa, kun näin hikisiä ja vaahtoavia viestejä lähtee maailmalle. Ja tällä lähinnä viittasin zackiin, en itseeni. Senkin saatan tehdä. Mutta, mitä vastata tähän auringonpistoksen huumassa tulleeseen näkyyn?

Sulla on tainnut mennä sanajärjestys väärin: "Huoh, vain yksi viaton itkuryöppy, jossa argumentoin miksi Damon Williams...". Mutta tehdäänpä vielä yksi asia varmaksi: Damon Williams pelasi ja johti peliä kentällä, Poikola valmensi ja johti peliä laidalla. Muuten kai osaava ja taitava korisväki olisi äänestänyt Williamsin vuoden valmentajaksi. Poikolalle olet oikeastaan sinä peräänkuuluttanut ainoastaan sitä huippuvalmentajan-mandaattia ja me muut olemme, juurikin tamperelaisten toimesta, yrittäneet kertoa, että kyllähän hänet valittiin vuoden huippuvalmentajaksi.

Tarkkana tarkkana näitten sanajärjestysten kanssa

 

[Akaa]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Hyvän debatin zack sai aikaiseksi. Eipä olisi arvannut kuinka vaikeaa on joidenkin myöntää Damonin merkitys Pyrinnön mestaruuden takuumieheksi. Ehkäpä manselaisten kannattaisi kiittää Pietin sijasta Damonin vaimoa siitä, että sinne on saatu noin hyvä pelaajavalmentaja.

 

[Nothingbutnet]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Nautiskelin eilisen illan aikana 2 pakettia Tapolan mustaa makkaraa puolukkahillon ja parin oluen kera. Tiukkaa teki jo ensimmäisen paketin jälkeen. Tosin toimitukseen meni aikaa yli tunti, kun viimeisen parin makkaran kanssa tuli heman ongelmia.
Onnittelut vielä Pyrinnölle hienosta mestaruudesta. Ensi kaudella en lupaile makkaran syöntiä, vaikka luottoa omaan suosikkiin riittääkin. Go ToPo!!!!

 

[Alakatsomosta]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Ryhdikästä toimintaa "Nothingbutnet" älä nyt noin pienestä periksi anna! "Mörkö" on hyvää ja terveellistä, sama veto vaan sisään, niin nautitaan taas ensikauden lopuksi - toivottavasti - yhdessä sinun syömisestäsi. PS. "Mörkö" kuuluu syödä Valion maidon kera - olut se tuossa yhdistelmässä pahaa oli

 

[quesis]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Hyvän debatin zack sai aikaiseksi. Eipä olisi arvannut kuinka vaikeaa on joidenkin myöntää Damonin merkitys Pyrinnön mestaruuden takuumieheksi. Ehkäpä manselaisten kannattaisi kiittää Pietin sijasta Damonin vaimoa siitä, että sinne on saatu noin hyvä pelaajavalmentaja.

Kaikki Tampereella tietävät Damonin mestaruuden takuumieheksi. Koittakaa nyt ymmärtää, että siitä ei ole kyse. Damonin ympärillä oli tällä kertaa vain loistava nippu, ja yksi syy miksi se toimi, oli Pieti. Kuten sanoin, paketti oli täydellinen, muutenhan Damonilla olisi jo monta Suomen mestaruutta.

 

[Koripalloanalyytikko #1]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Absurdia edes väittää, etteikö Williamsia arvostettaisi Tampereella.

 

[beat1]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

sai kyllä hyvät aamunaurut tästä viimeisen 2 sivun jutustelusta.

luin pari zackin postausta ja oli kertakaikkiaan pakko lopettaa siihen, kun en osannut päättää onko zack herra molenius itse vai joku 12-v räkänokka forssasta - jutun taso heittelee niin paljon ja luetunymmärrtäminen on aikalailla nolla.

pyrintö vei mestaruuden ja pieti oli vuoden valmentaja ok, mutta ei sovi myöskään unohtaa ipe rantasen panosta noissa karkeloissa damonin ja poikolan lisäksi. punakaarti ei ole suomen ainoa faniryhmä, kaminen on mielestäni hyvä valmentaja yms yms.

koripallo.com/forum - voi luoja tätä juttua. pitäiskö järjestää forum illanistujaiset joskus?

 

[zack]

Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

luin pari zackin postausta ja oli kertakaikkiaan pakko lopettaa siihen, kun en osannut päättää onko zack herra molenius itse vai joku 12-v räkänokka forssasta - jutun taso heittelee niin paljon ja luetunymmärrtäminen on aikalailla nolla.

pyrintö vei mestaruuden ja pieti oli vuoden valmentaja ok, mutta ei sovi myöskään unohtaa ipe rantasen panosta noissa karkeloissa damonin ja poikolan lisäksi. punakaarti ei ole suomen ainoa faniryhmä, kaminen on mielestäni hyvä valmentaja yms yms.

koripallo.com/forum - voi luoja tätä juttua. pitäiskö järjestää forum illanistujaiset joskus?

En jaksa tuota ylempää kommentoida, koska niin alta riman se meni.

Annan nyt tosissani viimeisen vinkin tamperelaisille. Älkää ottako kaikkea niin tosissaan mitä täällä sanotaan. Kyllä sen tiedän että Pieti on hyvä valmentaja ja Pyrinnön loistavalla valmennusryhmällä on varmasti osuutta mestaruuteen, mutta turha kieltää etteikö Damon Williamsilla ollut suurta osaa asiaan. Esitin asiat vain tahallisesti kärjistetysti ja provoillen ja yllättäen puolitamperetta vetää herneet nokkaan. Peace.

ja kp.comin miitinkissä ehdottomasti mukana, jos sellainen järkätään.