Koripallo.com

FoA 2011-2012

Viestejä
283
Vs: FoA 2011-2012

Fasupeti sanoi:
Ja sinä voit jatkaa vaimosi hakkaamista.

Minäkään en oikein käsitä miten tämä liittyy tähän topiciin. Ja kuvastaa kyllä kirjoittajan henkisiä resursseja enemmin kuin mitään muuta.

Toisaalta, Forssassahan juuri tämän tyyppiseen toimintaan taitaa olla jonkinlaiset lähimenneisyyden perinteet. Valitettavasti silloin koripallokin oli mukana jollain tapaa sivustakärsijänä.
 

Fasupeti

Vs: FoA 2011-2012

jeesjees sanoi:
Lainaan tähän nyt Lotharin muutaman päivän takaista osuvaa kirjoitusta, jospa se auttaisi ymmärtämään. Voit toki jatkaa edelleen saivartelua käyttämästäni termistä "herrasmiessopimus".
Sinäkin Nessi huomasit, että jotain erikoista sanottiin siinä minun viestissäni. Et huomannut tuota lihavoitua lipsahdusta. Miten voi jatkaa jotain, mitä ei ole ensinkään tapahtunut? Sanansasyönyt jeesjees kehotti minua jatkamaan saivartelua. En ollut saivarrellut, miten voisin jatkaa sitä.

Siispä vastaehdotus sanansasyöneelle, jatkakoon hän vaimonsa hakkaamista. Kuten ymmärrät, tähän sisältyy oletus, että sanansasyönyt ei ole vielä vaimoaan hakannut.

Ymmärrettävästi sanansasyönyt pakeni tilaisuuden saatuaan.

Nessi sanoi:
Minäkään en oikein käsitä miten tämä liittyy tähän topiciin.
Ymmärrän, ymmärrän.

Nessi sanoi:
Ja kuvastaa kyllä kirjoittajan henkisiä resursseja enemmin kuin mitään muuta.
Epäilemättä

Nessi sanoi:
Toisaalta, Forssassahan juuri tämän tyyppiseen toimintaan taitaa olla jonkinlaiset lähimenneisyyden perinteet. Valitettavasti silloin koripallokin oli mukana jollain tapaa sivustakärsijänä.
Heikko, Nessi, heikko provo. Oikein heikko. Ehkä kuitenkin parasta mihin tähän hätään pystyit. Annetaan laimeat taputukset siitä. Kannustukseksi.
 
Viestejä
2 257
Vs: FoA 2011-2012

Teen poikkeuksen ja vastaan tähän aiheeseen vielä viimeisen kerran.

Myönnän että herrasmiessomupimuksen rikkominen oli väärä termi ja Forssa ei siis näin tehnyt. Pahoittelut tästä kaikkille Forssalaisille, myös sinulle arvon Fasupeti.

Kaikesta huolimatta olen varma siitä, että suurin osa suomalaisista koripalloihmisistä on sitä mieltä että Forssa rikkoi herrasmiessopimusta, vaikkei sellaista edes ole. Jännä tilanne, hyvin jännä. Vai mitä?

Ja ennen kuin kukaan vetää taas herneitä nenään totean vielä, tämäkin oli siis vain minun henkilökohtainen mielipide. Ei absoluuttinen totuus.
 
Viestejä
35
Vs: FoA 2011-2012

Tässä nähdään syy miksi pienen pieni kiinnostukseni naiskorikseen on loppumassa.

Perustetaan 4 joukkueen kilpavarustelu "SM-sarja" ja pelataan lopuilla joukkueilla sitten jotain muuta sarjaa! Olkoon sitten nimeltään 1Divari, mutta jaetaan molemmissa pokaali kauden lopuksi. Olkoon sitten termit mitä hyvänsä, Suomen mestari tai "divarin voittaja". 1 divarissa voidaan sitten käyttää "herrasnaissopimusta", tai sopia mitä hyvänsä muuta järkevää...

Vasara
 
Viestejä
1 607
Vs: FoA 2011-2012

Kun tähän aiemmin käyttämääni hiljaisen sopimuksen käsitteeseen on tässä kuumassakin keskustelussa viitattu, haluaisin lyhyesti vain kertoa, mitä sillä tarkoitin.

Hiljainen sopimus on sopimusoikeudessa oleva jurdinen käsite. Sen vaihtoehtoja olisivat sopimukseton tila tai nimenomainen sopimus. Nimenomainen sopimus voi näissä yhteyksissä syntyä joko kirjallisesti tai suullisesti, kun tahdonmilmaisut täydellisti yhteensulautuvat. Hiljaisessa sopimuksessa sen sijaan osapuolet toiminnallaan tai passiivisuudellaan ajan kuluessa osoittavat hyväksyvänsä tietyn sopimussuhteen olemassaolon. Esimerkiksi jos vuokrasuhde on purettu, mutta vuokralainen jää vain omalla päätöksellään asuntoon, jatkaa vuokranmaksua ja vuokranantaja ei reklamoi,mutta ottaa kylmän viileästi vuokrat vastaan, vaikkakaan ei koskaan varsinaisesti ilmoita hyväksyvänsä asumisen jatkoa. Kun tätä asiaintilaa on jatkunut kyllin kauan, on mahdollista, että on syntynyt uusi vuokrasuhde tällä hiljaisella sopimuksella.

Oma käsitykseni on siis se, että olisi vuosien mittaan syntynyt tällainen hiljainen sopimus. Sitä tukee se, että kukaan seura ei ole laittanut pöytäkirjaan kolmea ulkomaalaispelaajaa enemmän, vaikka joissakin harvoissa tapauksissa sopimuksia on ollut jopa neljän kanssa. Tämä on ollut sama käytäntö kuin Korisliigan puolella oleva nimenomainen herrasmiessopimus. Myös Suomessa juniorina pelanneiden, ei Suomen kansalaisten osalta on esimekiksi Catz noudattanut tässä asiassa aiemmin noudatettua status sääntöä, joka taitaa sinänsä olla vieläkin voimassa, ainakin Korisliigassa.

Myönnän, että tämä hiljaisen sopimuksen käsite ylipäätään ja tässä tapauksessa erityisesti, on hyvin tulkinnanvarainen. Toisilla saattaa olla toinen näkemys. Tätä asiaa tuskin viedään mihinkään urheilun oikeusturvalautakuntaan. Tuskin liittokaan ottaa asiaan kantaa, koska kyse on väitetystä herrasmiessopuksesta, missä liitto ei asian luonteestakin johtuen ei voi olla osapuolena. Kai liiton edustaja voi kuitenkin sen verran myötävaikuttaa, että kirjaa mahdollisesti yhteisesti sovitun tai sopimuksettoman tilan johonkin pöytäkirjamuistioon.

Molemmat taistelevat metsot ovat siis olleet tavallaan oikeassa. Ei ole nimenomaista herrasmiessopimusta. Toisaalta joku perustellusti voi ymmärtää, että on hiljaisesti kuitenkin synytynyt sopimus.

Selvintä olisi seurakokouksessa kauden jälkeen ottaa tähän asiaan nimenomainen kanta. Asia on tärkeä selvyyden lisäksi, jotta 1. divisioonasta nousevat joukkueet tietävät, millaiseen kilpailuympäristöön ne tulevat. Tämän kauden osalta tilanne on sitten vähintäänkin epäselvä, kun Forssa on jo laittanut 4 ulkomaalaispelaajaa kerralla pöytäkirjaan Kerava pelissä. Peka on tehnyt sittemmin sopimuksen neljännen jenkin kanssa, mutta on ilmoittanut ettei laita kuin kolme kerrallaan pöytäkirjaan. Perusteluna on kuitenkin se että kotimaisille halutaan turvata peliaikaa. 8]
 
Viestejä
298
Vs: FoA 2011-2012

Sarjavasara sanoi:
Tässä nähdään syy miksi pienen pieni kiinnostukseni naiskorikseen on loppumassa.

Perustetaan 4 joukkueen kilpavarustelu "SM-sarja" ja pelataan lopuilla joukkueilla sitten jotain muuta sarjaa! Olkoon sitten nimeltään 1Divari, mutta jaetaan molemmissa pokaali kauden lopuksi. Olkoon sitten termit mitä hyvänsä, Suomen mestari tai "divarin voittaja". 1 divarissa voidaan sitten käyttää "herrasnaissopimusta", tai sopia mitä hyvänsä muuta järkevää...

Vasara
Tämä on ikävä kyllä ainoa vaihtoehto. Toki ensi kausi räpiköidään läpi kymmenellä joukkueella ja monet ottelut päättyvät yli sadan pisteen eroon. Toivottavasti silloin tapahtuu yleinen herääminen ja $M-$arjajoukkueista osa siirtyy ennen konkursseja järkevämpään sarjajärjestelmään.

Toivottavasti saivartelut herrasmiessopimuksesta joka tapauksessa loppuisivat nyt. Onkohan FoA & PeKa käyttäneet edes Finnairia, että jotain hyötyä jäisi kauden tempauksista Suomeen:)
 
Viestejä
648
Vs: FoA 2011-2012

Lothar sanoi:
Kun tähän aiemmin käyttämääni hiljaisen sopimuksen käsitteeseen on tässä kuumassakin keskustelussa viitattu, haluaisin lyhyesti vain kertoa, mitä sillä tarkoitin.

Hiljainen sopimus on sopimusoikeudessa oleva jurdinen käsite. Sen vaihtoehtoja olisivat sopimukseton tila tai nimenomainen sopimus. Nimenomainen sopimus voi näissä yhteyksissä syntyä joko kirjallisesti tai suullisesti, kun tahdonmilmaisut täydellisti yhteensulautuvat. Hiljaisessa sopimuksessa sen sijaan osapuolet toiminnallaan tai passiivisuudellaan ajan kuluessa osoittavat hyväksyvänsä tietyn sopimussuhteen olemassaolon. Esimerkiksi jos vuokrasuhde on purettu, mutta vuokralainen jää vain omalla päätöksellään asuntoon, jatkaa vuokranmaksua ja vuokranantaja ei reklamoi,mutta ottaa kylmän viileästi vuokrat vastaan, vaikkakaan ei koskaan varsinaisesti ilmoita hyväksyvänsä asumisen jatkoa. Kun tätä asiaintilaa on jatkunut kyllin kauan, on mahdollista, että on syntynyt uusi vuokrasuhde tällä hiljaisella sopimuksella.

Oma käsitykseni on siis se, että olisi vuosien mittaan syntynyt tällainen hiljainen sopimus. Sitä tukee se, että kukaan seura ei ole laittanut pöytäkirjaan kolmea ulkomaalaispelaajaa enemmän, vaikka joissakin harvoissa tapauksissa sopimuksia on ollut jopa neljän kanssa. Tämä on ollut sama käytäntö kuin Korisliigan puolella oleva nimenomainen herrasmiessopimus. Myös Suomessa juniorina pelanneiden, ei Suomen kansalaisten osalta on esimekiksi Catz noudattanut tässä asiassa aiemmin noudatettua status sääntöä, joka taitaa sinänsä olla vieläkin voimassa, ainakin Korisliigassa.

Myönnän, että tämä hiljaisen sopimuksen käsite ylipäätään ja tässä tapauksessa erityisesti, on hyvin tulkinnanvarainen. Toisilla saattaa olla toinen näkemys. Tätä asiaa tuskin viedään mihinkään urheilun oikeusturvalautakuntaan. Tuskin liittokaan ottaa asiaan kantaa, koska kyse on väitetystä herrasmiessopuksesta, missä liitto ei asian luonteestakin johtuen ei voi olla osapuolena. Kai liiton edustaja voi kuitenkin sen verran myötävaikuttaa, että kirjaa mahdollisesti yhteisesti sovitun tai sopimuksettoman tilan johonkin pöytäkirjamuistioon.

Molemmat taistelevat metsot ovat siis olleet tavallaan oikeassa. Ei ole nimenomaista herrasmiessopimusta. Toisaalta joku perustellusti voi ymmärtää, että on hiljaisesti kuitenkin synytynyt sopimus.

Selvintä olisi seurakokouksessa kauden jälkeen ottaa tähän asiaan nimenomainen kanta. Asia on tärkeä selvyyden lisäksi, jotta 1. divisioonasta nousevat joukkueet tietävät, millaiseen kilpailuympäristöön ne tulevat. Tämän kauden osalta tilanne on sitten vähintäänkin epäselvä, kun Forssa on jo laittanut 4 ulkomaalaispelaajaa kerralla pöytäkirjaan Kerava pelissä. Peka on tehnyt sittemmin sopimuksen neljännen jenkin kanssa, mutta on ilmoittanut ettei laita kuin kolme kerrallaan pöytäkirjaan. Perusteluna on kuitenkin se että kotimaisille halutaan turvata peliaikaa. 8]
Hienosti ja sivistyneesti kirjoitettu. Kiitokset.
 

Fasupeti

Vs: FoA 2011-2012

Lothar sanoi:
Tämän kauden osalta tilanne on sitten vähintäänkin epäselvä, kun Forssa on jo laittanut 4 ulkomaalaispelaajaa kerralla pöytäkirjaan Kerava pelissä. Peka on tehnyt sittemmin sopimuksen neljännen jenkin kanssa, mutta on ilmoittanut ettei laita kuin kolme kerrallaan pöytäkirjaan. Perusteluna on kuitenkin se että kotimaisille halutaan turvata peliaikaa. 8]
Peliaikaa ei jaeta pöytäkirjassa, vaan kentällä. Joukkue voi peluuttaa neljää kotimaista, vaikka pöytäkirjassa olisi kahdeksan ulkomaalaista. Forssan suomalaiset pelasivat Keravalla 93 minuuttia, vaikka pöytäkirjassa oli neljä ulkomaalaista. Huiman suomalaiset pelasivat 92 minuuttia Pekaa vastaan, vaikka pöytäkirjassa oli kolme ulkomaalaista. Peluutus ratkaisee, ei pöytäkirjassa olevien ulkomaalaisten määrä.
 

Mixei

Vs: FoA 2011-2012

Sarjavasara sanoi:
Tässä nähdään syy miksi pienen pieni kiinnostukseni naiskorikseen on loppumassa.

Perustetaan 4 joukkueen kilpavarustelu "SM-sarja" ja pelataan lopuilla joukkueilla sitten jotain muuta sarjaa! Olkoon sitten nimeltään 1Divari, mutta jaetaan molemmissa pokaali kauden lopuksi. Olkoon sitten termit mitä hyvänsä, Suomen mestari tai "divarin voittaja". 1 divarissa voidaan sitten käyttää "herrasnaissopimusta", tai sopia mitä hyvänsä muuta järkevää...

Vasara
Aivan, annetaan niiden neljän (Catz, PeKa, Huima, FoA) joukkueen, joilla on halua/varaa maksaa ulkomaalaisille, pelata niin kuin haluavat. Loput pelaavat kotimaisin voimin esim. syksyllä 10 joukkueen kaksinkertaisen sarjan, minkä jälkeen pelataan alempi ja ylempi loppusarja ja halutessaan voivat ottaa 1 ulkomaalaisen vahvistuksen, mutta vasta vuoden vaihteessa (kyllä niitä silloinkin on tarjolla).
 

42

Viestejä
3 378
Vs: FoA 2011-2012

Kannattaisko tuohon laittaa sellainen linkki, joka ei kysele käyttäjätunnuksia?
 
Viestejä
164
Vs: FoA 2011-2012

Mixei sanoi:
Aivan, annetaan niiden neljän (Catz, PeKa, Huima, FoA) joukkueen, joilla on halua/varaa maksaa ulkomaalaisille, pelata niin kuin haluavat. Loput pelaavat kotimaisin voimin esim. syksyllä 10 joukkueen kaksinkertaisen sarjan, minkä jälkeen pelataan alempi ja ylempi loppusarja ja halutessaan voivat ottaa 1 ulkomaalaisen vahvistuksen, mutta vasta vuoden vaihteessa (kyllä niitä silloinkin on tarjolla).


SARJA NÄYTTÄÄ K0VIN KAKSIJAKOISELTA.
 

hahahhaa

Vs: FoA 2011-2012

Hahha haa hankkikaa lisää jenkkejä että pärjäätte.
 

hohohoo

Vs: FoA 2011-2012

hahahhaa sanoi:
Hahha haa hankkikaa lisää jenkkejä että pärjäätte.

Surullista tuo "Forssan Alun" toiminta, täytyy myöntää. :'( Tällä ei ainakaan saada mitään positiivista pikkukylään .Tämähän kielii vain huonosta toiminnasta ja epäonnistuneesta joukkueen rakentamisesta .jospa se viides jenkki vielä tulee, jos siitä olisi apua enemmän, kun neljännestä jenkistä. Ja rahaa on??? :eek:
 

Fasupeti

Vs: FoA 2011-2012

hohohoo sanoi:
Surullista tuo "Forssan Alun" toiminta, täytyy myöntää. :'( Tällä ei ainakaan saada mitään positiivista pikkukylään .Tämähän kielii vain huonosta toiminnasta ja epäonnistuneesta joukkueen rakentamisesta .jospa se viides jenkki vielä tulee, jos siitä olisi apua enemmän, kun neljännestä jenkistä. Ja rahaa on??? :eek:
Forssan Alku onnistui joukkueen rakentamisessa hienosti. Salomaa pelasi uransa parasta kautta ja pääsi Espanjaan. Alku antoi mahdollisuuden nuorelle kehittyvälle suomalaiselle.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös