FoKoPo 2008-2009

[vorssavan]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Jep, Hunter oli tullut toimistolle itku kurkussa, ja ´´ilmoitti´´ että äitinsä on saanut sydänkohtauksen.

[
/quote]Mikäs syy Thomasilla,kuin myötätunto?

 

[Mr.Kobeb]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Jep, Hunter oli tullut toimistolle itku kurkussa, ja ´´ilmoitti´´ että äitinsä on saanut sydänkohtauksen.

[
/quote]Mikäs syy Thomasilla,kuin myötätunto?

Thomas saatiin houkuteltua Forssaan Hunterin avulla.
Toi on varmaan yksi syy

 

[riisto]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Siis väitätte että FoKoPo valehtelee:

http://www.fokopo.net/DowebEasyCMS/?Page=NaytaUutinen&NewsId=228

Molemmat pelaajat ovat saaneet rahakkaamman sopimuksen Etelä-Euroopasta ja näinollen FoKoPo joutuu luopumaan korinaluskaksikostaan.

 

[Koris...]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Ei sillä syyllä ole mitään väliä enää. Molemmat ovat jo lähteneet ja eivät enää tällä kaudella takaisin tule, jos koskaan...

 

[riisto]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Ei sillä syyllä ole mitään väliä enää. Molemmat ovat jo lähteneet ja eivät enää tällä kaudella takaisin tule, jos koskaan...

Saako korisliigajoukkueet sitten mielestäsi syöttää kannattajilleeen silkkaa pajunköyttä?

 

[Koris...]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Saako korisliigajoukkueet sitten mielestäsi syöttää kannattajilleeen silkkaa pajunköyttä?

Ei saa. Uskon siihen, mitä Fokopon tiedotteessa sanotaan, mutta syyllä ei ole niin väliä, olkoon se sitten raha tai äidin sairaus, koska kun pelaaja on lähtenyt, niin ei hän enää joukkuetta auta peleissä.

 

[riisto]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Ei saa. Uskon siihen, mitä Fokopon tiedotteessa sanotaan, mutta syyllä ei ole niin väliä, olkoon se sitten raha tai äidin sairaus, koska kun pelaaja on lähtenyt, niin ei hän enää joukkuetta auta peleissä.

Kyllähän syyllä on nyt väliä, kun kerran on mahdollisuus että seura viilaa linssiin.

 

[Highpost]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Vincent Hunter on ainakin siirtynyt Slovenian liigaan: http://www.eurobasket.com/team.asp?Cntry=SLO&Team=2079

Charles Thomasilla ei ole Eurobasketin mukaan seuraa tällä hetkellä.

 

[samsung]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Jep, Hunter oli tullut toimistolle itku kurkussa, ja ´´ilmoitti´´ että äitinsä on saanut sydänkohtauksen.

Näinhän se oli Kouvoissakin takavuosina, kun Chris Sneedin isä oli vakavasti "sairastunut" ja seuraavana päivänä herra pelasi muistaakseni Södertäljessä.

 

[Koris...]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Jos olisi pitänyt valita kumpi jää, Thomas vaiko Hunter, olisin valinnut Thomasin. Hunter on ihan hyvä pelaaja, mutta Thomas on parempi levyreissä, etenkin hyökkäyspäässä ja tämä on melko ratkaisevaa. Pisteissä ei suurta eroa ollut. Mutta kun molemmat lähtivät, niin tämä on vain sitä kuuluisaa jossittelua...

 

[Mr.Kobeb]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Jos olisi pitänyt valita kumpi jää, Thomas vaiko Hunter, olisin valinnut Thomasin. Hunter on ihan hyvä pelaaja, mutta Thomas on parempi levyreissä, etenkin hyökkäyspäässä ja tämä on melko ratkaisevaa. Pisteissä ei suurta eroa ollut. Mutta kun molemmat lähtivät, niin tämä on vain sitä kuuluisaa jossittelua...

Kyllä Thomas ja Hunter olivat molemmat hyviä mutta, valitsisin minäkin Thomasin

 

[JayKay]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Tämän päivän Aamulehdessä Timo Nieminen valottaa vielä syitä Thomasin ja Hunterin lähtöön. Sitä perinteistä sukulaisen sairastumista siis käytettiin tämän perusteella. Lainaus lehdestä:

Vielä ennen uutta vuotta FoKoPo joutui vaihtamaan kaksi jenkkivahvistustaan. Vincent Hunterin äiti sairastui äkillisesti ja Charles Thomas ilmoitti lähtevänsä Bosniaan.

- En olisi luopunut kummastakaan pelurista. Agentti päätti, ettei parivaljakko pelaa enää Suomessa. Vain viisi tuntia sen jälkeen, kun Hunter oli lähtenyt maasta, tuli siirtopyyntö Slovakiaan (oik. Sloveniaan), Nieminen selvitti.

 

[riisto]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Tämän päivän Aamulehdessä Timo Nieminen valottaa vielä syitä Thomasin ja Hunterin lähtöön. Sitä perinteistä sukulaisen sairastumista siis käytettiin tämän perusteella. Lainaus lehdestä:

Vielä ennen uutta vuotta FoKoPo joutui vaihtamaan kaksi jenkkivahvistustaan. Vincent Hunterin äiti sairastui äkillisesti ja Charles Thomas ilmoitti lähtevänsä Bosniaan.

- En olisi luopunut kummastakaan pelurista. Agentti päätti, ettei parivaljakko pelaa enää Suomessa. Vain viisi tuntia sen jälkeen, kun Hunter oli lähtenyt maasta, tuli siirtopyyntö Slovakiaan (oik. Sloveniaan), Nieminen selvitti.

Kiitoksia. Forssa saanut buy outista pylälästä varmaan aika hyvät rahat, joten tulevaisuus näyttää hyvältä!

 

[VoxPopuli]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Kiitoksia. Forssa saanut buy outista pylälästä varmaan aika hyvät rahat, joten tulevaisuus näyttää hyvältä!

Ja p*skat.
Todennäköisesti agentti on aikoinaan suostunut pyyntihintaa reilusti halvempaan tarjoukseen sillä ehdolla, että buyouttina on ollut lentolipun hinta + 50 euroa.

 

[vorssavan]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Joopajoo ne vaparit on melkein yhtä katastrofaalisia, kuin paikan murto.Nyt vaan päät ylös js karkkilaa kaataan.

 

[riisto]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Ja p*skat.
Todennäköisesti agentti on aikoinaan suostunut pyyntihintaa reilusti halvempaan tarjoukseen sillä ehdolla, että buyouttina on ollut lentolipun hinta + 50 euroa.

Ja p*skat. Forssassa on kyllä kokemusta tehdä näitä sopimuksia, joten tuollainen ei ole takuulla mennyt läpi. Buy outti on varmasti ollut sillä historia on osoittanut, ettei Forssassa kovin moni kauaa viihdy..... Eiköhän ainakin uusien miesten palkat ole turvattu ja kaudesta tulee plussaa ja pesämuna ensi kaudelle.

 

[VoxPopuli]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Ja p*skat. Forssassa on kyllä kokemusta tehdä näitä sopimuksia, joten tuollainen ei ole takuulla mennyt läpi. Buy outti on varmasti ollut sillä historia on osoittanut, ettei Forssassa kovin moni kauaa viihdy..... Eiköhän ainakin uusien miesten palkat ole turvattu ja kaudesta tulee plussaa ja pesämuna ensi kaudelle.

En minä sitä kyseenalaista, mikä on Fokopon sopimustekninen osaaminen, vaan siitä mikä on ollut syksyllä mahdollista. Vaihtoehtoina on ollut saada koko kaudeksi kohtalaisia pelaajia, tai sitten samalla rahalla parempia pelaajia joilla on kohtuupieni tai olematon buyout-pykälä (esim. kahden kuukauden pelaamisen jälkeen). En vain oikeasti jaksa uskoa että tuon tason pelaajilla olisi niin huono agentti, että tämän seurauksena Forssan toimistolla juhlittaisiin buyout-lottovoiton mukanaantuomia rahapinoja.

Forssan jenkit olivat kovia jätkiä jo ennen Suomeen tulemistaan -> Hintalappu on kesällä ollut korkea ja tähtäin rahakkaammissa sarjoissa.
Sopimusta ei alkusyksyyn mennessä oltu saatu, joten vaihtoehtoina on pallotella jenkeissä tai lähteä antamaan näyttöjä Euroopan puolelle pienemmällä hinnalla ja pitää ovi raollaan jos tulee mahdollisuus lähteä tienaamaan.
Pelaajan (ja agentin) kannalta jälkimmäinen on houkuttelevampi vaihtoehto.

Ei Forssa tuossa mitään ole huonosti tehnyt. Oletettavasti on otettu kauden alussa tietoinen riski, että parivaljakko ei pelaa koko kautta. Nyt pelasivat jouluun asti ja iso osa Forssan pisteistä on juuri näiden kahden miehen ansiota. Hyvällä tuurilla olisivat pelanneet koko kauden.

Tässä vaiheessa vuotta on halvempaa houkutella ns. kovia kavereita tänne pohjoiseen ihan jo pelkästään verotuksellisista syistä ja näinä aikoina yleensä vapautuu Suomen mittakaavassa kovan tason pelimiehiä Etelä-Euroopasta. Eli se mikä on hävitty joukkueen permanentissa on voitettu vahvistusten hinta-laatusuhteessa.

Oletan kyllä, että Forssassa tapahtuu vielä muutoksia... tuolla kotimaiskaartilla jenkkien pitää olla oikeasti hyviä jos meinaavat välttää putoamistaistelun. Jos vielä tammi-helmikuussa värväävät Korisliigan tasoon nähden kovat pelimiehet jotka on potkittu pois Etelä-Euroopan liigoista, niin silloin todennäköisesti Forssassa on ollut 3/4 kaudesta kovimmat jenkit paljon pienemmällä rahalla kuin mitä muilla playoffjoukkueilla.

 

[riisto]

Vs: FoKoPo 2008-2009

En minä sitä kyseenalaista, mikä on Fokopon sopimustekninen osaaminen, vaan siitä mikä on ollut syksyllä mahdollista. Vaihtoehtoina on ollut saada koko kaudeksi kohtalaisia pelaajia, tai sitten samalla rahalla parempia pelaajia joilla on kohtuupieni tai olematon buyout-pykälä (esim. kahden kuukauden pelaamisen jälkeen). En vain oikeasti jaksa uskoa että tuon tason pelaajilla olisi niin huono agentti, että tämän seurauksena Forssan toimistolla juhlittaisiin buyout-lottovoiton mukanaantuomia rahapinoja.

Unohdat nyt kuitenkin "äitini on sairas" kohtauksen. Miksi sellainen olisi järjestetty, jos pelaajalla on pieni tai olematon buy out?

Forssan jenkit olivat kovia jätkiä jo ennen Suomeen tulemistaan -> Hintalappu on kesällä ollut korkea ja tähtäin rahakkaammissa sarjoissa.
Sopimusta ei alkusyksyyn mennessä oltu saatu, joten vaihtoehtoina on pallotella jenkeissä tai lähteä antamaan näyttöjä Euroopan puolelle pienemmällä hinnalla ja pitää ovi raollaan jos tulee mahdollisuus lähteä tienaamaan.
Pelaajan (ja agentin) kannalta jälkimmäinen on houkuttelevampi vaihtoehto.

Ei Forssa tuossa mitään ole huonosti tehnyt. Oletettavasti on otettu kauden alussa tietoinen riski, että parivaljakko ei pelaa koko kautta. Nyt pelasivat jouluun asti ja iso osa Forssan pisteistä on juuri näiden kahden miehen ansiota. Hyvällä tuurilla olisivat pelanneet koko kauden.

Forssan jenkit tulivat suoraan yliopistosta ja Thomas kävi sitäpaitsi E-Amerikassa kauden alussa ja siirtyi sieltä Forssaan. Puheet kovasta hintalapusta on pelkkää spekulaatiota, Thomas on kyllä osoittautunut laatupelaajaksi, Hunter taas ei niinkään.

Tässä vaiheessa vuotta on halvempaa houkutella ns. kovia kavereita tänne pohjoiseen ihan jo pelkästään verotuksellisista syistä ja näinä aikoina yleensä vapautuu Suomen mittakaavassa kovan tason pelimiehiä Etelä-Euroopasta. Eli se mikä on hävitty joukkueen permanentissa on voitettu vahvistusten hinta-laatusuhteessa.

Miksei sitten samantien makseta H-T kaksikolle korkeampaa palkkaa? Samat veroetuuden koskevat heitäkin ja ei tarvitse maksaa kenenkään muun lentoja, playoff pelien tuotto jne.

Oletan kyllä, että Forssassa tapahtuu vielä muutoksia... tuolla kotimaiskaartilla jenkkien pitää olla oikeasti hyviä jos meinaavat välttää putoamistaistelun. Jos vielä tammi-helmikuussa värväävät Korisliigan tasoon nähden kovat pelimiehet jotka on potkittu pois Etelä-Euroopan liigoista, niin silloin todennäköisesti Forssassa on ollut 3/4 kaudesta kovimmat jenkit paljon pienemmällä rahalla kuin mitä muilla playoffjoukkueilla.

Jalonen ja Mäkitulokas ovat jo laadukkaita pelaajia liigaan. Heiskanen osoittanut että pärjää jo ihan mallikkaasti ja Nissinenkin kokenut ja käyttökelpoinen. Heittäjä Talvitie ja pointin tuuraaja nuori Järvinen. Kyllähän tuo suomi materiaali on parempi kuin Porvoolla, Torpalla, Karkkilalla ja LprNamikalla. Jos Bojania ei lasketa suomalaiseksi, niin myös UU-Korihait.

Mielestäni tällä nykyisellä joukkueella voidaan ihan realistisesti taistella sijoista 7-8, kunhan yhteisharjoituksia saadaan taakse.

 

[VoxPopuli]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Unohdat nyt kuitenkin "äitini on sairas" kohtauksen. Miksi sellainen olisi järjestetty, jos pelaajalla on pieni tai olematon buy out?
Forssan jenkit tulivat suoraan yliopistosta ja Thomas kävi sitäpaitsi E-Amerikassa kauden alussa ja siirtyi sieltä Forssaan. Puheet kovasta hintalapusta on pelkkää spekulaatiota, Thomas on kyllä osoittautunut laatupelaajaksi, Hunter taas ei niinkään.

Joo, toi äiti-tarina on miehen tyhmyyttä tai sitä ei ole tapahtunut...
Joka tapauksessa, ei kai kukaan pura sopimusta tuolla perusteella. Jos haluaa olla inhimillinen niin antaa palkatonta vapaata siihen asti kunnes äiti on taas siinä kunnossa että poika voi pelata. Ottaa samassa yhteydessä nimen pahviin missä lukee että seuralla on myöhemmin halutessaan oikeus purkaa sopimus ilman sanktioita.
Summa summarum, joko lähteminen ei maksanut pelaajalle mitään tai Forssa sai Buy out -lottovoiton tai Forssan toimistolla oltiin hölmöjä... Arvelisin, että kyseessä on ensimmäinen vaihtoehto.

Miksei sitten samantien makseta H-T kaksikolle korkeampaa palkkaa? Samat veroetuuden koskevat heitäkin ja ei tarvitse maksaa kenenkään muun lentoja, playoff pelien tuotto jne.

Nimenomaan ei koske. Se mihin verotus sidotaan on maassa oleskeltu aika (maakohtaisista verosopimuksista riippuen).
Siitä olen samaa mieltä, että playoffeista saatava tuotto olisi todennäköisesti ollut suurempi kuin miesten palkan tuplauksen kustannukset.

Jalonen ja Mäkitulokas ovat jo laadukkaita pelaajia liigaan. Heiskanen osoittanut että pärjää jo ihan mallikkaasti ja Nissinenkin kokenut ja käyttökelpoinen. Heittäjä Talvitie ja pointin tuuraaja nuori Järvinen. Kyllähän tuo suomi materiaali on parempi kuin Porvoolla, Torpalla, Karkkilalla ja LprNamikalla. Jos Bojania ei lasketa suomalaiseksi, niin myös UU-Korihait.

- EMT:n sopivuutta kommentoin tuossa jo aiemminkin... potentiaalia on olla vahvistus minkä tahansa joukkueen avausviisikkoon, mutta... aika näyttää miten Forssassa sujuu. Porvoossa ei sujunut.
- Se pointtikaksikko on ollut ihan liigatasoa molemmilla kerroilla kun olen nähnyt, siihen ei kaadu.
- Nissisen pelejä olen nähnyt 6-7 viimeisen parin kauden aikana... IMO paraativuodet on takanapäin. Hyvä rotaatiopelaaja häntäpään joukkueeseen... 6 ppg tälle kaudelle.
- Heittäjä joka kiskoo ka 17 minuutissa ka 5,6 pistettä on turha heittäjä. Ihan näkymätön kun olen nähnyt.
- Heiskanen: ka:t 24 min, 7,6 ppg / 0,9 rpg. Ehkä se on pärjäämistä ja tilastothan eivät kerro kaikkea...

Siinä olen samaa mieltä, että häntäpään joukkueilla on kaikilla kotimaiset heikompia kuin kärkipään joukkueilla. Sitä tärkeämmässä roolissa on jenkit...

Mielestäni tällä nykyisellä joukkueella voidaan ihan realistisesti taistella sijoista 7-8, kunhan yhteisharjoituksia saadaan taakse.

Kyllä saa Agbai ottaa ISOA roolia että moinen tapahtuisi.
Mielestäni Forssa on tuolla kokoonpanolla lähempänä suoraa tippumista kuin playoffspaikkaa.

 

[riisto]

Vs: FoKoPo 2008-2009

Joo, toi äiti-tarina on miehen tyhmyyttä tai sitä ei ole tapahtunut...
Joka tapauksessa, ei kai kukaan pura sopimusta tuolla perusteella. Jos haluaa olla inhimillinen niin antaa palkatonta vapaata siihen asti kunnes äiti on taas siinä kunnossa että poika voi pelata. Ottaa samassa yhteydessä nimen pahviin missä lukee että seuralla on myöhemmin halutessaan oikeus purkaa sopimus ilman sanktioita.
Summa summarum, joko lähteminen ei maksanut pelaajalle mitään tai Forssa sai Buy out -lottovoiton tai Forssan toimistolla oltiin hölmöjä... Arvelisin, että kyseessä on ensimmäinen vaihtoehto.

Siis yleensähän käsittääkseni buy outin maksaa uusi seura, ei pelaaja itse tietenkään. Ja onhan sanktioitta lähtemisiä tapahtunut ennenkin:

Näinhän se oli Kouvoissakin takavuosina, kun Chris Sneedin isä oli vakavasti "sairastunut" ja seuraavana päivänä herra pelasi muistaakseni Södertäljessä.

Eli jäljeelle jää joko buy out tai Forssan toimistolla tupeksittiin. Kumpaan uskot?

Nimenomaan ei koske. Se mihin verotus sidotaan on maassa oleskeltu aika (maakohtaisista verosopimuksista riippuen).
Siitä olen samaa mieltä, että playoffeista saatava tuotto olisi todennäköisesti ollut suurempi kuin miesten palkan tuplauksen kustannukset.

Olet kyllä väärässä tässä asiassa:
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1991/19910002

17 artikla
Taiteilijat ja urheilijat
.......
......
ei kalenterivuoden aikana ylitä kahtakymmentätuhatta Yhdysvaltojen dollaria ($20.000) tai sen vasta-arvoa Suomen rahana.

EI ole siis sidottu oleskeluaikaan, vaan kalenterivuoteen.

- EMT:n sopivuutta kommentoin tuossa jo aiemminkin... potentiaalia on olla vahvistus minkä tahansa joukkueen avausviisikkoon, mutta... aika näyttää miten Forssas
sa sujuu. Porvoossa ei sujunut.
- Se pointtikaksikko on ollut ihan liigatasoa molemmilla kerroilla kun olen nähnyt, siihen ei kaadu.
- Nissisen pelejä olen nähnyt 6-7 viimeisen parin kauden aikana... IMO paraativuodet on takanapäin. Hyvä rotaatiopelaaja häntäpään joukkueeseen... 6 ppg tälle kaudelle.
- Heittäjä joka kiskoo ka 17 minuutissa ka 5,6 pistettä on turha heittäjä. Ihan näkymätön kun olen nähnyt.
- Heiskanen: ka:t 24 min, 7,6 ppg / 0,9 rpg. Ehkä se on pärjäämistä ja tilastothan eivät kerro kaikkea...

Siinä olen samaa mieltä, että häntäpään joukkueilla on kaikilla kotimaiset heikompia kuin kärkipään joukkueilla. Sitä tärkeämmässä roolissa on jenkit...

Niin, unohdit vertailun kokonaan. Oletko samaa mieltä, että Forssan kotimaiset ovat parempia kuin Porvoolla, Torpalla, Karkkilalla ja LprNamikalla

Kyllä saa Agbai ottaa ISOA roolia että moinen tapahtuisi.
Mielestäni Forssa on tuolla kokoonpanolla lähempänä suoraa tippumista kuin playoffspaikkaa.

Agbain on joukkueen ykkösvaihtoehto hyökkäyspäässä ja tottakai pitää ottaa roolia. Jos pelattaisiin nykyisillä rostereilla niin uskoisin että Forssa säilyisi Playoff joukkueena. Sillä varauksella, että Mäkitulokkaan apina jäi sinne Porvooseen. Paljolti riippuu kuitenkin miten ToPo, Porvoo, Pyrintö ja Componennta vahvistuvat tai heikentyvät.