HBA-Märsky - Suomikoriksen tähtihautomo?

[Boriz]

Siis onhan tää nykyinen HBA kuvio tosi kova juttu Suomi-koriksen kannalta. Hyviä vastaavia esimerkkejä esimerkiksi Ranskan tai Australian vastaavat keskittymät. Molemmissa aivan terävin kärki kootaan yhteen paikkaan harjoittelemaan yhdessä, mahdollisimman hyvissä olosuhteissa ja mahdollisimman hyvässä valmennuksessa. Tuloksena molemmissa maissa lukuisia NBA-pelaajia, joista suurin osa on sitoutunut mukaan 'maksamaan tätä velkaa' maajoukkueeseen useiksi vuosiksi. Sekä pelaajat, maajoukkueet että koripallo näissä maissa voittavat.

Ranskassa on tosiaankin INSEP-niminen viritys, josta on ponnistanut NBA:han muun muassa sellaiset nimet kuten Tony Parker, Boris Diaw, Rony Turiaf, Clint Capela, Jofrey Lauvergne ja Evan Fournier. Ja lisää pelaajia tulee roppakaupalla. INSEP:iä pidetään keskeisenä syynä sille, että Ranskasta on tullut koripallon mahtimaa tällä vuosituhannella. Eiköhän Suomessakin olla tehty taustatyötä ja otettu mallia näistä muiden maiden virityksistä. Tässä muuten kiinnostava Vice Sportsin dokkari ranskalaisesta koriksesta ja INSEP:istä.

 

[tikola]

Tästä olen vahvasti eri mieltä. Ymmärtääkseni muutama paikkakunta on jopa keskustellut tällaisten märskykymäisten keskusten järjestämisestä ja kysynyt Liitolta asiasta ja mahdollisesta rahallisesta tuesta. Rahallista tukea ei ainakaan tällä hetkellä ole tulossa.

No sehän on sitten vain liiton valinta miten se rahansa käyttää ja siihen me kaikki voimme vaikuttaa menemällä sinne liiton kokouksiin tai vaikuttamalla siihen henkilöön joka omaa aluettasi/seuraa liiton suuntaan edustaa. Tuo ajatusmalli, että liitto on joku koripalloväestä riippumaton pahansuopa taho on väärä. Me koripalloihmiset muodostamme seuran ja seurat muodostavat jollain prosessilla liiton. Jos liitto tekee kaikkien seurojen ja koripalloihmisten mielestä vääriä asioita meillä on varmasti valtaa siihen vaikuttaa.

Suunnistukseen verrattuna tuntuisi erittäin oudolta, että koripalloliitto ei pystyisi tukemaan Märskymäisiä keskuksia muuallekkin Suomeen, jos kerran älyttömän paljon köyhempi suunnistusliitto siihen pystyy. Toki rahasta on varmaan koripalloliitollakin pulaa, mutta se on nyt sitten valintoja miten sitä sitten tasataan ja siihen koripalloväellä on varmasti mahdollisuus vaikuttaa.

 

[jalkipeli.net]

HBA-Märsky – kotimaisen koripallon kiusallinen kummajainen
Tämä on pääsylipun ostaneen katsojan silkkaa kusetusta, totesi kerran eräs katsoja. HBA-Märsky herättää monenlaisia mielipiteitä. Joukkue pelaa mandaattipaikallaan koripallon toiseksi korkeimmalla sarjatasolla. Se ei voi pudota, mutta ei myöskään nousta – silti joukkue voi pelata Korisliigakarsintoja.

 

[kokokenttä]

HBA-Märsky – kotimaisen koripallon kiusallinen kummajainen
Tämä on pääsylipun ostaneen katsojan silkkaa kusetusta, totesi kerran eräs katsoja. HBA-Märsky herättää monenlaisia mielipiteitä. Joukkue pelaa mandaattipaikallaan koripallon toiseksi korkeimmalla sarjatasolla. Se ei voi pudota, mutta ei myöskään nousta – silti joukkue voi pelata Korisliigakarsintoja.
katso liitettä 968

Nää happamat on käsitelty jo moneen kertaan, en jaksa edes alkaa. Mutta sen vain kysyn, että mitäs eivät pärjää jengille jossa pelaa pelkkiä lukiopoikia. Kyllä sinne liigaan pääsee ihan vaan voittamalla. Siitä vaan yrittämään. Jos haluaa saman tasoisia nuoria pelaajia, siitä vaan rakentamaan saman tasoista koulutusta. Kyllä se rahakin sieltä seuraa perässä.

HBA:n tytöt sitä paitsi pelaavat liigaa, pojatkin voisivat yrittää ellei pelejä olisi ihan liikaa.

 

[blaki]

Tämän vuoksi HBA-Märskyn kotipelit ovatkin ilmaisia (ainakin vielä). Siellä ei kuseteta lipun ostaneita. Sinänsä jännä kommentti kusetuksesta. Eikö jännitystä voisi syntyä siitä, että onnistuuko joku divarijoukkue tällä kaudella voittamaan HBA-Märskyn? Ei pitäisi olla mitenkään ylivoimainen rosteri eikä edes isoja tähtipelaajia.

 

[PikkuMikko]

Nää happamat on käsitelty jo moneen kertaan, en jaksa edes alkaa. Mutta sen vain kysyn, että mitäs eivät pärjää jengille jossa pelaa pelkkiä lukiopoikia. Kyllä sinne liigaan pääsee ihan vaan voittamalla. Siitä vaan yrittämään. Jos haluaa saman tasoisia nuoria pelaajia, siitä vaan rakentamaan saman tasoista koulutusta. Kyllä se rahakin sieltä seuraa perässä.

HBA:n tytöt sitä paitsi pelaavat liigaa, pojatkin voisivat yrittää ellei pelejä olisi ihan liikaa.

Mielenkiintoinen ajatus. Ensi kaudeksi Korisliigan ottelumäärä vähenee 12 pelillä, 25%. Tuo HBA:n yhteydessä ehkä yleisimmin käytetty argumentti divarin puolesta on ollut juuri tuo pelien määrä / harjoitusajan riittämättömyys.
Ensi kaudella tuo pelien määrä siis vähenee ja on jo aika lähellä divarin ottelumäärää. Sen lisäksi HBA on vuosittain käynyt melko rankalla USA turneelle niin että jos divarin ja jenkkikiertueen vaihtaisi Korisliigaan, ottelumäärät olisivat aika samanlaiset. Eli tuota argumenttia ei voi jatkossa käyttää, tarvitaan uudet argumentit, jos Korisliigassa pelaamattomuutta halutaan perusteella.

 

[Ohiheitto]

HBA-Märsky – kotimaisen koripallon kiusallinen kummajainen
Tämä on pääsylipun ostaneen katsojan silkkaa kusetusta, totesi kerran eräs katsoja. HBA-Märsky herättää monenlaisia mielipiteitä. Joukkue pelaa mandaattipaikallaan koripallon toiseksi korkeimmalla sarjatasolla. Se ei voi pudota, mutta ei myöskään nousta – silti joukkue voi pelata Korisliigakarsintoja.
katso liitettä 968

suora lainaus: ""Erikoista on se, että HBA osallistuu kilpasarjaan vailla pelkoa putoamisesta. Joukkue ei voi myöskään nousta Korisliigaan. ""

Missä tai kuka on näin sanonut? onko tästä jotakin faktaa jossakin, liigasäännöissä? eikö tyttöjen HBA noussut jokunen vuosi sitten 1 divarista, onko jotakin nyt muuttunut

 

[kamreeri]

suora lainaus: ""Erikoista on se, että HBA osallistuu kilpasarjaan vailla pelkoa putoamisesta. Joukkue ei voi myöskään nousta Korisliigaan. ""

Missä tai kuka on näin sanonut? onko tästä jotakin faktaa jossakin, liigasäännöissä? eikö tyttöjen HBA noussut jokunen vuosi sitten 1 divarista, onko jotakin nyt muuttunut

Tämä oli se ns. hyvä kysymys.

 

[kamreeri]

Mielenkiintoinen ajatus. Ensi kaudeksi Korisliigan ottelumäärä vähenee 12 pelillä, 25%. Tuo HBA:n yhteydessä ehkä yleisimmin käytetty argumentti divarin puolesta on ollut juuri tuo pelien määrä / harjoitusajan riittämättömyys.
Ensi kaudella tuo pelien määrä siis vähenee ja on jo aika lähellä divarin ottelumäärää. Sen lisäksi HBA on vuosittain käynyt melko rankalla USA turneelle niin että jos divarin ja jenkkikiertueen vaihtaisi Korisliigaan, ottelumäärät olisivat aika samanlaiset. Eli tuota argumenttia ei voi jatkossa käyttää, tarvitaan uudet argumentit, jos Korisliigassa pelaamattomuutta halutaan perusteella.

suora lainaus: ""Erikoista on se, että HBA osallistuu kilpasarjaan vailla pelkoa putoamisesta. Joukkue ei voi myöskään nousta Korisliigaan. ""

Missä tai kuka on näin sanonut? onko tästä jotakin faktaa jossakin, liigasäännöissä? eikö tyttöjen HBA noussut jokunen vuosi sitten 1 divarista, onko jotakin nyt muuttunut

Tietäisikö joku vielä kertoa voiko naisten korisliigassa pelaava HBA:n joukkue pudota sieltä ?

 

[gallup1]

Kaikenlainen avoimuus on väärin.

 

[Sepi]

Minä en kyllä yhtään ymmärrä kirjoittajan sitä logiikkaa, että miksi olisi muita joukkueita kohtaan epäreilua että HBA ei voi nousta korisliigaan. Divarin voittamalla sinne liigaan nousee, ja jos ei paukut siihen riitä, on ihan se ja sama onko sarjan voittaja tai muuten paremmin pärjännyt nousukelpoinen vai ei. Jos se jotain kohtaan on epäreilua niin HBA:ta itseään, joka ei voi nousta vaikka urheilullinen menestys olisi mitä tahansa. Vaikka eivätpä varmaan haluakaan. Onhan siellä sitä paitsi monta joukkuetta jotka ei edes halua nousta vaan kilpailevat ainoastaan divarin herruudesta ja ihan yhtä "epäreilua" sekin on huonommin pärjääviä kohtaan jos tällaisessa nyt muka jotain epäreiluutta jollain todella erikoisella logiikalla halutaan väkisin nähdä. Ja tosiaan, ehkä ne koulupojat pitäisi nyt vaan pystyä voittamaan jos nyt kerran on aikomus olla liigatasoinen joukkue. Onhan siellä moni joukkue ottanut ulkomaalaisvahvistuksiakin puntteja tasaamaan.

Se että ei voi pudota voi olla epäreilua JOS se johtaa siihen että joku muu joukkue voi menettää divaripaikan tai olla sitä saamatta. Olisikohan ykkösdivarin joukkuemäärä kuitenkin mitoitettu niin että siellä on HBA vähän kuin ylimääräisenä?

MUOKKAUSTA Piti ihan googlailla kun muistelen että on tästä jotakin joskus jossain sanottu. Ainakin muutama vuosi sitten HBA-Märskystä ihan kyllä ilmoitettiin, että eivät aio ottaa liigapaikkaa vastaan vaikka voittaisivatkin liigakarsintaottelusarjan Kobria vastaan. Niin ainakaan silloin ei mitään sääntöä ollut, etteivätkö voisi nousta. Tuskin on nytkään ja miksi olisi. Koripallon liigakarsinnoissa eriskummallinen asetelma – toinen joukkue ei halua nousta pääsarjaan: "On ollut motivointiongelmia"

 

[Sepi]

Kaikenlainen avoimuus on väärin.

Eikä missään nimessä kannata tai saa kysyä esim. liitosta, jos joku asia on epäselvä tai epämääräisten huhujen varassa. Kannattaa aina ennemmin raivota keskustelupalstoilla.

 

[gallup1]

Eikä missään nimessä kannata tai saa kysyä esim. liitosta, jos joku asia on epäselvä tai epämääräisten huhujen varassa. Kannattaa aina ennemmin raivota keskustelupalstoilla.

Kysyä voi, mutta saako mitään vastauksia, onkin sitten ihan eri asia Mun mielestä sinänsä HBA voi pelata divaria vaikka suoraan lisenssimaksuista tilitettynä, ei paljon haittaa. Korisliigassa taas en usko sen koskaan pelaavan, enkä näe mitään järkeäkään.

Siitä kanssasi samaa mieltä, että koripallo.com palstan ongelma on liika viestien määrä, pitäisi jokaisen vakavasti harkita onko todella tarpeen kirjoittaa servereitä kuormittavaa viestiliikennettä.

 

[Ohiheitto]

Tietäisikö joku vielä kertoa voiko naisten korisliigassa pelaava HBA:n joukkue pudota sieltä ?

Kaudella 2015-2016 silloinen HBA Helmi pelasi naisten I divisioonaa voittaen kaikki 24 peliä ja seuraavalla kaudella pelasi naisten korisliigaa ollen viimeinen joukkue (10.) V/T 4/23.
Mitä säännöissä sanotaan?

 

[Ohiheitto]

Siitä kanssasi samaa mieltä, että koripallo.com palstan ongelma on liika viestien määrä, pitäisi jokaisen vakavasti harkita onko todella tarpeen kirjoittaa servereitä kuormittavaa viestiliikennettä.

Syyllistymmekö kuormittamaan viestiliikennettä? - siis väärin keskusteltu?

 

[kamreeri]

Ei haittaa " turha " viestittely vaikka sarkasmia tämän tulkitsin olevan. Eikä haittaa Märskyn betonoitu paikka divarissa. Eikä liioin haittaa sekään, että HBA voittaa kaiken mahdollisen divarissa, susijengin tulevat kokelaat siellä rulettavat ja kovia urheilijoita ovat kaikki. Mikä sylettää on se, että tämä HBA:n erikoisaseman ja sen vaikutusten toisten seurojen menestymismahdollisuuksiin ( eritoten pudotuspeleissä ) esillenostaminen yritetään vaientaa. Puhumattakaan vaikutuksista korisliigan viimeiseeen porukkaan eli ilmeisesti Korihaihin.

 

[Sepi]

Ei haittaa " turha " viestittely vaikka sarkasmia tämän tulkitsin olevan. Eikä haittaa Märskyn betonoitu paikka divarissa. Eikä liioin haittaa sekään, että HBA voittaa kaiken mahdollisen divarissa, susijengin tulevat kokelaat siellä rulettavat ja kovia urheilijoita ovat kaikki. Mikä sylettää on se, että tämä HBA:n erikoisaseman ja sen vaikutusten toisten seurojen menestymismahdollisuuksiin ( eritoten pudotuspeleissä ) esillenostaminen yritetään vaientaa. Puhumattakaan vaikutuksista korisliigan viimeiseeen porukkaan eli ilmeisesti Korihaihin.

Siis miten ihan tarkalleen HBA:n "erikoisasema" vaikuttaa toisten seurojen menestymismahdollisuuksiin ja Korihaihin? Ja mikä se erikoisasema nyt ihan oikeasti on? Ja onko siitä nyt joku oikea tieto, että Märsky on betonoitu divariin muutenkin kuin omasta halustaan (putoaminen alemmaksi nyt ei näytä tänäkään vuonna olevan kovin lähellä joten kyse on enemmän siitä, että nouseeko liigaan). Ja onko sitten muille joukkueille sekä Korihaille samalla tavalla haitaksi myös se että melkein jokainen muukin 1. Div A joukkue haluaa pysyä divarissa omasta tahdostaan paitsi LoKoKo Bisons joka on divarissa eikä liigassa ihan omasta syystään?

 

[kokokenttä]

. Mikä sylettää on se, että tämä HBA:n erikoisaseman ja sen vaikutusten toisten seurojen menestymismahdollisuuksiin ( eritoten pudotuspeleissä ) esillenostaminen yritetään vaientaa. Puhumattakaan vaikutuksista korisliigan viimeiseeen porukkaan eli ilmeisesti Korihaihin.

Öööö.... Kuka on yrittänyt vaientaa? Eikös tässä käynyt juuri päin vastoin? (Vaientaminen ois ollut sitä ettei kukaan ois reagoinut tai peräti että ylläpito ois poistanut viestin.)

 

[kamreeri]

Siis mielipidekysymys, minusta ei vaan ole ihan samantekevää, että HBA osallistuu pudotuspeleihin, voittaa kaiketi halutessaan divarin mestaruuden ja sitten ilmoittaa ettei korisliiga kiinnosta. Muut sitten sopeutuvat tähän.. Tai sitten HBA pelailee itsensä kakkoseksi matalalla profiililla. Korilisliigaan HBA ei mene täällä palstalla useaan eri otteeseen esille tuoduista syistä.

 

[Stone]

HBAn rosterissa vanhin pelaaja näyttää olevan 20v ja jenkkejä ei tietenkään ole. Ilmeisesti käytössä oleva budjettikin menee lähinnä valmentajille eli pelaajille ei makseta kulukorvauksia tai päivärahoja enempää. Kai tuo porukka on täysin voitettavissa, jos joku haluaa panostaa liiganousuun. Aivan kuten Lahti viime kaudella.

Tuo linkattu alkuperäinen kirjoitus oli ala-arvoinen. Kysymyksiä toisensa perään ja yleistä ihmettelyä vastausten sijaan. Toki siinä mielessä hyvä, että kirvoitti keskustelua.