Koripallo.com

HBA-Märsky - Suomikoriksen tähtihautomo?

Viestejä
1 109
Siis mielipidekysymys, minusta ei vaan ole ihan samantekevää, että HBA osallistuu pudotuspeleihin, voittaa kaiketi halutessaan divarin mestaruuden ja sitten ilmoittaa ettei korisliiga kiinnosta. Muut sitten sopeutuvat tähän.. Tai sitten HBA pelailee itsensä kakkoseksi matalalla profiililla. Korilisliigaan HBA ei mene täällä palstalla useaan eri otteeseen esille tuoduista syistä.

Edelleenkään eihän HBA poikkea tässä asiassa suurimmasta osasta ykkösdivarijoukkueita joista monikaan ei ole menossa liigaan vaikka pääsisi. Vaikka nyt esim. Korikouvot, joka pärjää sarjassaan hyvin. Ei tämä ole mikään HBA:n oma juttu tai erikoisoikeus todellakaan. Eikä mitään järkeä ole pakottaa ketään liigaan väkisin, koska suurin osa divarijoukkueista ei pysty kokoamaan liigajoukkuetta.

Liigaan nouseminen on ykkösdivarin finaalin voittajan oikeus mutta ei velvollisuus. Jos joku joukkue ei voita divaria vaikka haluaisi nousta liigaan, ei se ole siltä joukkueelta mitenkään pois jos voittaja ei halua sarjanousua.

Aikaisempiin liigakarsintakierroksiin jne. verrattuna nyt sentään jo divarin finaalien jälkeen on tiedossa, että mitkä joukkueet saa sarjapaikan liigasta ja pääsevät kokoamaan joukkuetta ajallaan. Ja tieto liigapaikasta kieltäytymisestä tulee kuitenkin varmaan aika pian divarin voittajalta jolloin liigan 12. pystyy varautumaan tulevaan kauteen ajoissa.
 
Viestejä
78
HBA sta lähtee tämän kauden jälkeen valtaosa pojista pois ja uusia tulee tilalle. Jälleen ja edelleen ensi kaudella siellä pelaavat suomikoriksen kirkkaimmat toivot. Voidaan toki kutsua matseja kusetukseksi. Itse kutsuisin Turun tai jonkun muun kaupungin parhaaksi ja kiinnostavimmaksi koripalloksi kun Hban nuoret reilua korista pelaavat nöyrät lahjakkuudet saapuvat kotijoukkueen haasteeksi.

Vain kateuden ja räksyttämisen pimeän tarpeen arvaan "HBA- on kakkia" avautumisille syyksi. Turkuun peli-iloa ja onnistumisia play-off paikan haussa!
 
Viestejä
1 168
Kaudella 2015-2016 silloinen HBA Helmi pelasi naisten I divisioonaa voittaen kaikki 24 peliä ja seuraavalla kaudella pelasi naisten korisliigaa ollen viimeinen joukkue (10.) V/T 4/23.
Mitä säännöissä sanotaan?
Tämä on käsittääkseni ihan selvä kuvio. Liigasta voi pudota. HBA putosi kaudella 2016-17 naisten korisliigasta.

Tuona kyseisenä vuonna sattui vaan käymään niin mukavasti että naisten ykkösdivisioonan voitti Helmi Capitals joka näin ollen sai paikan naisten liigaan. Molemmat joukkueet olivat vielä tuolloin Helmen nimissä. Syksyllä Helmen sarjapaikalle liigaan meni pelaamaan HBA. Vastaavasti divariin pudonneen HBAn pelejä jatkoi Helmen toinen joukkue joka nimettiin taas uudelleen Capitalsiksi.

Jos oikein muistan, kaikki Capitalsissa divarin sarjavoiton tahkonneet pelaajat eivät olleet järjestelystä innoissaan.

Joka tapauksessa, HBA voi nousta ja pudota.
 

LL Cool FrankV

HBA-Märsky – kotimaisen koripallon kiusallinen kummajainen
Tämä on pääsylipun ostaneen katsojan silkkaa kusetusta, totesi kerran eräs katsoja. HBA-Märsky herättää monenlaisia mielipiteitä. Joukkue pelaa mandaattipaikallaan koripallon toiseksi korkeimmalla sarjatasolla. Se ei voi pudota, mutta ei myöskään nousta – silti joukkue voi pelata Korisliigakarsintoja.
katso liitettä 968

Noniin kerrankin hieman erilaista juttua. Taisi muuten liigakarsinnoissa vastaan tulla Koprat pari vuotta sitten ja asia taisi nousta otsikoihin sen vuoksi, että Koprat joutui maksamaan ammattilaisilleen pari viikkoa ns. turhanpäiväisesti. Tämän jälkeen sääntöä rukattiin niin, että akatemiat eivät enää pääse karsintoihin ja myös ilmoittamalla voi kieltäytyä niistä. Juttu suhtautuu kenties hieman negatiivisesti ilman nousutavoitteita pelaamiseen divarissa. Moni Kaarinalainenkin kävisi mielellään katsomassa parin vuoden takaista divaripalloa toisin kuin tällaista liigapelleilyä.

Mutta mutta, vaikka teksti sisälsi asiavirheitä ja oli aika tökerösti kirjoitettukin, niin positiivistä oli sentään se, että ei ollut samanlainen myötäkarvaan silittelevä juttu kuin aikaisemmat. Nyt kun olet päässyt vauhtiin, niin olisi oiva sauma ansaita hieman mainetta ja kunnia tekemällä pari samalla aggressiolla kirjoitettua juttua Urasta.

Viime kausien A-junioreista tai farmijoukkueen pelaajista ei enää paljoa löydy seurasta, kesällä menetettiin useita pelaajia namikaan Ailuksen alaisuuteen ja vanhempia C-junnuja on muutamia jäljellä. Samaan aikaan taustahenkilöitä on lähtenyt kovalla vauhdilla tästä uppoavasta laivasta eikä korvaajia ole näköpiirissä. Viitisen vuotta sitten seuralla oli hyvin tsemppaava edustusjoukkue, joukkueet kaikissa poikien SM-sarjoissa sekä kaksi päätoimista työntekijää ja yksi osa-aikainen liikunnanohjaaja. Nyt tilanne on täysin päinvastainen, C-junnut pääsivat ainoina SM-sarjaan ja sekin tapahtui takaportin kautta, nykyinen toiminnanjohtaja vedettiin väkisin hallituksesta toimeen, kun muita ei ollut saatavilla, ja on toimessa määräaikaisella sopimuksella, lieneeköhän myös samalla vuorotteluvapaalla vakituisesta työstään. Lisenssipelaajat ovat laskussa kuin myös valmentajien määrä seurassa, mutta taas kausimaksut isossa nousussa.

Jos tästä ei löydy jutulle aihetta niin mistä sitten? Mikään ei saa junioreiden vanhempia näkemään enemmän punaista kuin se, että omien lasten kausimaksuista leijonan osa käytetään liigatoimintaan eikä varsinaiseen junioritoimintaan. Ei tarvitse olla kovinkaan kova seppä, että näkee tälläisen röyhkeän toiminnan tapahtumisen Kaarinassa. JKS:llä meni kolmisen vuotta heikosti divarissa ja syyksi kerrottiin junioriseuran tuen vähentyminen. Tähän taas Palotie otti äänekkäästi kantaa puoltamalla tällaista tuen antamista, joten tätä tapahtuu Kaarinassa ja isosti.

Jos rohkenet tähän niin, kysy samalla syytä Sahlbergin pieniin minuutteihin....
 
Viestejä
127
Ei kai HBA:n idea ole nouseminen, putaminen tai yleinen kusettaminen. Ideana on ollut löytää kotimaasta sopiva sarjataso nuoria junioreita kehittämään. Jos liitossa tai jossain olisi katsottu, että paras sarjataso olisi korisliiga niin HBA pelaisi korisliigaa. Jos taas divari B niin se pelaisi siellä. Sarjataso on vaan katsottu sopivaksi pelaajien kehittämiselle eikä siinä minusta sen kummempaa.

Epäoikeudenmukaisuuden tunne voi syntyä siitä, että muiden joukkueiden taustat saavat raapia toiminnan pyörittämiseen pikku roposia sieltä täältä kun taas HBA on yhteiskunnan + liiton tuella pyöritettyä toimintaa. Siksipä ei kait niihin peleihin myydä lippujakaan. Yritysmaailmassa tätä pidettäisiin kiellettynä julkisena tukena mutta jos pelisäännöt ovat ok, niin kai tämä on mahdollista. Voi olla, että korisliiga ei tästä syystä tule kyseeseen. Kuitenkin on erikoista jos HBA:ssa pelaa myös muita kuin Mäkelanrinteessä lukiota käyviä nuoria.

Ainakin tällä kaudella konseptina on ollut 16 pelaajan kierrättäminen rotaatiossa. En muista onko ollut aikaisemmin tätä isompi rosteri. Tämän ei pitäisi johtaa epäoikeudenmukaiseen peluutukseen siten, että joku putoamiskamppailussa oleva jengi saa vastaansa kovan rosterin ja joku toinen heikon. Eli rosterissa olevat pelaajat ovat varmasti hyviä pelimiehiä ja joukkue on siten aina melko tasainen. Jos voittavat kaikki pelinsä niin ei siinä kukaan hyödy tai häviä tästä syystä.
 
Viestejä
15
HBA-Märskyn pelaajat ovat pääsääntöisesti Mäkelänrinteen tai Pääkaupunkiseudun urheiluakatemiaan kuuluvien oppilaitosten opiskelijoita. Esimerkiksi Stadin ammattiopistossa, Perhossa tai ruotsinkielisessä urheilulukiossa (Brändö) opiskelevat koripalloilija voisi pelata HBA:ssa. Tämä koskee myös yläasteikäisiä.
Urheilulukioiden sarjapelejä pelaavia joukkueita löytyy myös lentopallossa, jääkiekossa ja jalkapallossa (Kuortane ja Märsky). Tämän lisäksi monella paikkakunnalla urheilulukiolaiset tulevat eri lajeissa lähinnä yhdestä seurasta ja periaatteessa harjoitukset ovat kuin seuran treenit tai lukiolainen käy aamulla seuran harjoituksissa.
Urheilulukioiden rahat tulevat kunnilta ja valtiolta. Urheilulukiot ovat erityistehtävä lukioita ja niitä on Suomessa 15 kpl. Vastaavia erityistehtävä lukioita on noin 80 esimerkkeinä vaikkapa Kaustisen musiikkilukio ja Helsingin luonnontiedelukio. Märsky ja Pohjois-Haaga saavat suunnilleen saman verran rahaa valtiolta urheilulukiotoimintaa ja Märskyssä yksi painopiste on koripallo.
Urheilulukiot tekevät yhteistyötä seurojen ja lajijärjestöjen kanssa ja saavat sen kautta lisää resursseja toimintaansa.
Urheilevalle nuorelle isoin merkitys on siinä, että valmennus on koulupäivän aikana ja siitä saa lukiokursseja.
 
Viestejä
1 213
- clip clip-
Mikään ei saa junioreiden vanhempia näkemään enemmän punaista kuin se, että omien lasten kausimaksuista leijonan osa käytetään liigatoimintaan eikä varsinaiseen junioritoimintaan.
- clipe clip-

Tämä junnujen maksujen käyttö edustusjoukkueen hyväksi on never end story. Ymmärrän, että laittaa harmittamaan jos ja kun juniorin seuraan sisääntuomaa rahaa käytetään aikuisten hyväksi. Tätä osaa oli sitten "leijonan osa" vai ei joskus seurasta kysyin mutten saanut kummoistaan selkoa asiasta. Jäin ymmärrykseen että se aika lailla seurojen tapa eikä siitä sitten enempää.

Näin jälkikäteen on tullut sellainenkin kerettiläinen ajatus mieleen, että josko tuo tukisi seuran myös junnukoripalloa noin niinkuin pitkällä tähtäimellä: jos näin saadaan pidettyä edaria seurassa - naisten taikka miesten 1 divaria tai jopa liigajoukkuetta - olisi se hyvästä jos/kun seura pystyy tarjoamaan junioreille kehityspolun ylöspäin eikä kilpamielessä seuran joukkueet lopu nuorisosarjoihin. Alempia divareita kyllä löytyy.

Liittyykö tämän jotenkin ylläolevan otsikkon alle? Voisiko happamuudesta huolimatta ajatella että HBA-Märsky toimii junnuille tai ainakin osalle junnuista koripallon kehityspolkuna ylöspäin vaikka siinä resursseja kuluukin ja olisi siten hyvä juttu. Saa olla eri mieltä.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Viestejä
1 447
Hyvää keskustelua. Pelillisesti HBA on tällä hetkellä väärässä sarjassa, mutta se kertoo ehkä enemmän divarin ja Korisliigan välisestä kuilusta.
 
Viestejä
4 861
suora lainaus: ""Erikoista on se, että HBA osallistuu kilpasarjaan vailla pelkoa putoamisesta. Joukkue ei voi myöskään nousta Korisliigaan. ""

Missä tai kuka on näin sanonut? onko tästä jotakin faktaa jossakin, liigasäännöissä? eikö tyttöjen HBA noussut jokunen vuosi sitten 1 divarista, onko jotakin nyt muuttunut

"tyttöjen", soosoo, kannattaa olla nykyään tarkkana näissä. ;) Toki jopa Hannokin taisi käyttää tyttö-nimitystä.
 
Viestejä
4 861
Noniin kerrankin hieman erilaista juttua. Taisi muuten liigakarsinnoissa vastaan tulla Koprat pari vuotta sitten ja asia taisi nousta otsikoihin sen vuoksi, että Koprat joutui maksamaan ammattilaisilleen pari viikkoa ns. turhanpäiväisesti. Tämän jälkeen sääntöä rukattiin niin, että akatemiat eivät enää pääse karsintoihin ja myös ilmoittamalla voi kieltäytyä niistä. Juttu suhtautuu kenties hieman negatiivisesti ilman nousutavoitteita pelaamiseen divarissa. Moni Kaarinalainenkin kävisi mielellään katsomassa parin vuoden takaista divaripalloa toisin kuin tällaista liigapelleilyä.

Mutta mutta, vaikka teksti sisälsi asiavirheitä ja oli aika tökerösti kirjoitettukin, niin positiivistä oli sentään se, että ei ollut samanlainen myötäkarvaan silittelevä juttu kuin aikaisemmat. Nyt kun olet päässyt vauhtiin, niin olisi oiva sauma ansaita hieman mainetta ja kunnia tekemällä pari samalla aggressiolla kirjoitettua juttua Urasta.

Viime kausien A-junioreista tai farmijoukkueen pelaajista ei enää paljoa löydy seurasta, kesällä menetettiin useita pelaajia namikaan Ailuksen alaisuuteen ja vanhempia C-junnuja on muutamia jäljellä. Samaan aikaan taustahenkilöitä on lähtenyt kovalla vauhdilla tästä uppoavasta laivasta eikä korvaajia ole näköpiirissä. Viitisen vuotta sitten seuralla oli hyvin tsemppaava edustusjoukkue, joukkueet kaikissa poikien SM-sarjoissa sekä kaksi päätoimista työntekijää ja yksi osa-aikainen liikunnanohjaaja. Nyt tilanne on täysin päinvastainen, C-junnut pääsivat ainoina SM-sarjaan ja sekin tapahtui takaportin kautta, nykyinen toiminnanjohtaja vedettiin väkisin hallituksesta toimeen, kun muita ei ollut saatavilla, ja on toimessa määräaikaisella sopimuksella, lieneeköhän myös samalla vuorotteluvapaalla vakituisesta työstään. Lisenssipelaajat ovat laskussa kuin myös valmentajien määrä seurassa, mutta taas kausimaksut isossa nousussa.

Jos tästä ei löydy jutulle aihetta niin mistä sitten? Mikään ei saa junioreiden vanhempia näkemään enemmän punaista kuin se, että omien lasten kausimaksuista leijonan osa käytetään liigatoimintaan eikä varsinaiseen junioritoimintaan. Ei tarvitse olla kovinkaan kova seppä, että näkee tälläisen röyhkeän toiminnan tapahtumisen Kaarinassa. JKS:llä meni kolmisen vuotta heikosti divarissa ja syyksi kerrottiin junioriseuran tuen vähentyminen. Tähän taas Palotie otti äänekkäästi kantaa puoltamalla tällaista tuen antamista, joten tätä tapahtuu Kaarinassa ja isosti.

Jos rohkenet tähän niin, kysy samalla syytä Sahlbergin pieniin minuutteihin....

Jos tällaista on toiminta, niin Uran tilalle liigaan voisi vaihtaa perinteisen Turun Kristikan, eikös kotihalliki olisi vähän lähempänä? Onhan näitä säätöjä aiemminkin tehty, mm. Espoon ja Lapuan kohdalla, varmaa muidekin.

Tokihan näitä koijauksia on ollut myös Helsingin perinteisten joukkueiden kohdalla, vai minkä takia HNMKY, Topo ja Pantterit pelaavat alemmilla tasoilla nykyään?
 
Viestejä
291
Mielenkiintoisin muutos HBA:n toiminnassa on minusta ollut poikien joukkueen ikäjakauman karkaaminen ylöspäin.
Saattaa johtua siitä, että Suomen kaltaisesta koripallon mahtimaasta ei vaan joka vuosi löydy tarpeeksi hyviä pelaajia joka ikäluokkaan?
 
Viestejä
23
Saattaa johtua siitä, että Suomen kaltaisesta koripallon mahtimaasta ei vaan joka vuosi löydy tarpeeksi hyviä pelaajia joka ikäluokkaan?

Juurikin näin. Ja nyt on tehty periaatepäätös siitä että HBA pidetään divarin kärkijoukkueena vaikka sitten neljännen ja viidennen vuoden lukiolaisilla.
 
Viestejä
1 109
Juurikin näin. Ja nyt on tehty periaatepäätös siitä että HBA pidetään divarin kärkijoukkueena vaikka sitten neljännen ja viidennen vuoden lukiolaisilla.
Ei kai se siellä pelkällä periaatepäätöksellä pysy vaan tarvii siinä vähän pelatakin ja muilla on vieläkin ihan täysi vapaus pudottaa se sieltä kärkipaikalta, esim. palkkaamalla oikeita ammattilaisia USA:sta avuksi koululaisjoukkuetta vastaan pärjäämisessä niin kuin on moni tehnytkin.
 
Viestejä
1 227
Ei kai se siellä pelkällä periaatepäätöksellä pysy vaan tarvii siinä vähän pelatakin ja muilla on vieläkin ihan täysi vapaus pudottaa se sieltä kärkipaikalta, esim. palkkaamalla oikeita ammattilaisia USA:sta avuksi koululaisjoukkuetta vastaan pärjäämisessä niin kuin on moni tehnytkin.
Eilen kävin mielenkiinnosta katsomassa tähtihautomon otteita MuKia vastaan.
En tiedä vaivasiko tulevaisuuden staroja jonkunlainen ylimielisyys kun vasta muki roikkui hyvin pelissä mukana 3 jaksoa.
On pojilla vielä hyvän matkaa kovempiin sarjoihin.
Ei esim korisliigassa tahdo noilla fyysisistä ominaisuuksilla pärjätä korin alus paineissa isoja Amerikan ihmeitä vastaan.
No nuoria kasvavia miehenä HBA pojat ovat kuitenkin
 
Viestejä
337
Saattaa johtua siitä, että Suomen kaltaisesta koripallon mahtimaasta ei vaan joka vuosi löydy tarpeeksi hyviä pelaajia joka ikäluokkaan?
Niin harmillista jos Suomi ei pysty tuottamaan jokainen vuosi riittävää määrää tarpeeksi tasokkaita pelaajia HBA:n rosteriin. Ikäjakauman painopisteen siirtyminen ylöspäin lienee vasta aluillaan ja siitä tulee helposti itseään vahvistavaa toimintaa ( = omasta kuormasta syöminen ). Pelien voittaminen on keskimäärin niiden häviämistä mukavampaa.
 
Viestejä
676
Niin harmillista jos Suomi ei pysty tuottamaan jokainen vuosi riittävää määrää tarpeeksi tasokkaita pelaajia HBA:n rosteriin. Ikäjakauman painopisteen siirtyminen ylöspäin lienee vasta aluillaan ja siitä tulee helposti itseään vahvistavaa toimintaa ( = omasta kuormasta syöminen ). Pelien voittaminen on keskimäärin niiden häviämistä mukavampaa.
Onneksi Suomesta löytyy myös toinen BA, nimittäin Jyväskylän. Siellä on tarjolla divari A:ta, B:tä ja junnupelejä. Ohjelma on ehkä jopa kokonaisvaltaisempi, kuin Helsingissä. Nuorista pelaajista otetaan koppi myös koripallon ulkopuolella, tsekkaillaan mm. ruokatouhuja ja selkeästi välitetään pelaajista. Miinuspuolena toki sitten se, että suoraa polkua Susi-touhuihin ei Jyväskylästä ole samassa määrin kuin HBA:sta. Jos itse pitäisi ratkaisu tehdä, että kumpaan, niin Jyväskylä olisi suunta.
 
Viestejä
947
Onneksi Suomesta löytyy myös toinen BA, nimittäin Jyväskylän. Siellä on tarjolla divari A:ta, B:tä ja junnupelejä. Ohjelma on ehkä jopa kokonaisvaltaisempi, kuin Helsingissä. Nuorista pelaajista otetaan koppi myös koripallon ulkopuolella, tsekkaillaan mm. ruokatouhuja ja selkeästi välitetään pelaajista. Miinuspuolena toki sitten se, että suoraa polkua Susi-touhuihin ei Jyväskylästä ole samassa määrin kuin HBA:sta. Jos itse pitäisi ratkaisu tehdä, että kumpaan, niin Jyväskylä olisi suunta.

HBA:ssako ei lihavoidun kaltaista asiaa tapahdu?
 
Viestejä
15
Omniassa Espoossa toimii myös BA. Jyväskylässä JBA toimii osin urheilulukion alaisuudessa, mutta suuri osa A-pojista ei taida olla urheilulukiossa ja divarijoukkueen pojat ovat pikkuisen yli-ikäisiä lukioon. Jyväskylässä kyllä muut lajit menevät urheilulukiossa koriksen ohi, mutta hienoa, jos ohjelma on kokonaisvaltaisempi.
HBA:n joukkueilla on Herassa polku Pohjois-Haagasta Märskyyn ja molemmissa kouluissa on aika vahva panostus tukitoimiin. Urheilulukiossa on esimerkiksi fyssarit, urheilulääkäripalvelut, psyykkiset valmentajat, ruokavalmentajat ja opintojen puolella vaikkapa etäopintomahdollisuudet, omat opot ja kesälukio ja aika optimaalinen harjoitteluaikataulu.
 
Viestejä
2 043
Omniassa Espoossa toimii myös BA. Jyväskylässä JBA toimii osin urheilulukion alaisuudessa, mutta suuri osa A-pojista ei taida olla urheilulukiossa ja divarijoukkueen pojat ovat pikkuisen yli-ikäisiä lukioon. Jyväskylässä kyllä muut lajit menevät urheilulukiossa koriksen ohi, mutta hienoa, jos ohjelma on kokonaisvaltaisempi.
HBA:n joukkueilla on Herassa polku Pohjois-Haagasta Märskyyn ja molemmissa kouluissa on aika vahva panostus tukitoimiin. Urheilulukiossa on esimerkiksi fyssarit, urheilulääkäripalvelut, psyykkiset valmentajat, ruokavalmentajat ja opintojen puolella vaikkapa etäopintomahdollisuudet, omat opot ja kesälukio ja aika optimaalinen harjoitteluaikataulu.
Piti oikein tarkistaa... Omnia BA:ssa näköjään kasvaa korkoa myös Miro Little, joka on päässyt kokeilemaan siipiään myös HBA:ssa, vasta 15-v. Mietinkin missä nämä HBAn nuoret, vielä vähillä minuuteilla olevat pääsevät pelaamaan - pääseväthän he, tosin näyttäisi HBAssa pelailevan selvästi alle kymmenen minuutin per peli myös pari sellaista jannua, joilla ei tuu pelejä muualla. Ei liene optimaalista kehitystä?

Omniassa pelaa näköjään myös ||: Federiko :|| joka on vaikuttanut lupaavalta isolta, jos kohta vielä vähän raakileelta nuorten majuissa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös