&%¤¤&%#¤% sanoi:Kyllä. Ensimmäinen virallinen ottelu ja voitto: https://www.facebook.com/helsinkiseagulls/posts/170273209845211
Wikipediassakin meriitit on hieman eri kuin korisliiton papereissa.. http://fi.wikipedia.org/wiki/Helsinki_Seagulls
Käsittääkseni kyse Teemu Sulosesta ja siirtymisestä JKS:stä ylöspäin määräajan jälkeen.JoKaFan sanoi:Koskeeko Seagullsien vastaavanlainen pelikelvottomuushuhu nimenomaan Odabasia?
PikkuMikko sanoi:En tarkkaan tunne noita rinnakkaislisenssisääntöjä, mutta katsoin mitä basket.fi niistä sanoo, alla. Jos kyse on siis Teemu Sulosen pelaamisesta niin hän on pelannut sekä JKS:n että Seagullsin joukkueessa tuon siirtorajan jälkeen. En tiedä millä verukkeella, ainakaan noista basket.fi sivuston teksteistä ei löydy sellaista seikkaajoka sen mahdollistaisi. Mutta voihan oikeista säännöistä tietysti löytyä.
Sekoitat rekisteröitymisen joukkueeseen kieltoon edustaa ylempää sarjatasoa. Pelaaminen JKS:n divarijoukkueessa tarkoittaa sitä, ettei hän saa enää siirtyä JKS:n aladivarijoukkueisiin vaikka luopuisi rinnakkaislisenssistä.D w ch sanoi:Tämä ei toki tule tässä Sulosen asiassa esiin, kyseessä on kaksi eri seuraa. Siirtotakarajan jälkeen hän on edustanut JKS:ssää 1.3., 8.3.. 14.3. ja 15.3. Eli sääntöjen §40 mukaan hän on selkeästi rekisteröitynyt tässä kohtaa JKS:n pelaajaksi. Ensimmäinen peli Seagullseissa on Sulosen osalta siirtotakarajan jälkeen tapahtunut 18.3.
Jos oletetaan, että on olemassa sellainen pykälä, jota säännöistä ei löydy, eli että ylöspäin saa vielä siirtyä, niin asia on mennyt oikein. Jos olisi siirtynyt tuossa ensimmäisessä tapauksessa esimerkkinä olleesta oman seuran kakkosdivarijoukkueesta näillä päivämäärillä liigajoukkueeseen, niin asia olisi mennyt täysin sääntöjen mukaan. Nyt ei ole mennyt. Rinnakkasilisenssioikeus on päättynyt 28.2. ja pelaaja on sen jälkeen rekisteröitynyt divari 1A -joukkueeseen, eli ei voi siirtyä enää korisliigaan toiseen seuraan.
Koska kyseessä on kuitenkin Helsinki Seagulls, joka lisenssilistan mukaan = ToPo juniorit, tulee liitto tässä kohtaa keksimään jonkun hyvän verukkeen, jolla pistemenetyksiä ei tarvitse tehdä. Tulkinnanvaraiset säännöt ovat paperia. Case closed.
Puskajussi sanoi:http://www.basket.fi/@Bin/13345149/KILPAILUS%C3%84%C3%84NN%C3%96T-2014-15.pdf
34 § Useassa seuran joukkueessa edustamisen rajoitukset
Pelaajan pelatessa ensimmäisen ottelunsa siirtotakarajan jälkeen hän ei enää samana kilpailuvuonna saa pelata seuransa toisessa joukkueessa alemmalla tai samalla sarjatasolla. Pelaaja voi seurassaan siirtyä siirtotakarajan jälkeen pelaamaan ylemmälle sarjatasolle, mutta hän ei sen jälkeen enää samana kilpailuvuonna ole edustuskelpoinen alemmalla tai samalla sarjatasolla. Pelaaja voi rinnakkaislisenssioikeutta käytettyään valita joukkueensa siirtotakarajan jälkeen. Tämän jälkeen pelaajalla on vielä mahdollisuus siirtyä pelaamaan ylemmälle sarjatasolle siihen joukkueeseen, jossa hän on tätä oikeutta käyttänyt, mutta hän ei sen jälkeen enää samana kilpailuvuonna ole edustuskelpoinen alemmalla sarjatasolla
pelaavassa joukkueessa.
Lyhyesti siis:
Sulosella on rinnakkaislisenssi. Hän on juniori-ikäinen, joten hän saa pelata sekä JKS:ssä että Gulleissa ilman 14 päivän karenssia, kuten 40 § sanoo.
1.3. klo 0:00 tulee siirtotakaraja, jonka jälkeen hän pelaa 1.3. klo 17:00 Korihaita vastaan. Edustuskelpoinen tässä ottelussa, ei saa siirtyä enää alemmas vaikka luopuisi rinnakkaislisenssistä.
8.3., 14.3., 15.3. Sulonen pelaa JKS:n paidassa. Edustuskelpoinen.
18.3. Sulonen pelaa Gullien paidassa. Edustuskelpoinen tässä ottelussa, ei voi siirtyä enää alemmas. (34 §)
22.3., 29.3., 1.4., 3.4. Sulonen pelaa edelleen Gullien paidassa. Ei otteluita JKS:n paidassa.
Se, mikä porukkaa sekoittaa on tuo rinnakkaislisenssi + juniori-iästä johtuva karenssittomuus. Se ei rajoita siirtymistä ylöspäin.
Pykälän otsikko on §34 Useassa seuran joukkueessa edustamisen rajoitukset. Ovatko JKS ja Seagulls samaa seuraa? Käsittääkseni eivät ole, eikä tätä voi poistaa edes farmisopimuksella. Eli tässä on kyseessä juuri se, mitä ensimmäisessä viestissäni yritin viestittää. Oman seuran ylempään joukkueeseen olisi voinut rinnakkaislisenssioikeuttaan käyttäen siirtyä, mutta ei voi siirtyä toiseen seuraan.Puskajussi sanoi:http://www.basket.fi/@Bin/13345149/KILPAILUS%C3%84%C3%84NN%C3%96T-2014-15.pdf
34 § Useassa seuran joukkueessa edustamisen rajoitukset
Pelaajan pelatessa ensimmäisen ottelunsa siirtotakarajan jälkeen hän ei enää samana kilpailuvuonna saa pelata seuransa toisessa joukkueessa alemmalla tai samalla sarjatasolla. Pelaaja voi seurassaan siirtyä siirtotakarajan jälkeen pelaamaan ylemmälle sarjatasolle, mutta hän ei sen jälkeen enää samana kilpailuvuonna ole edustuskelpoinen alemmalla tai samalla sarjatasolla. Pelaaja voi rinnakkaislisenssioikeutta käytettyään valita joukkueensa siirtotakarajan jälkeen. Tämän jälkeen pelaajalla on vielä mahdollisuus siirtyä pelaamaan ylemmälle sarjatasolle siihen joukkueeseen, jossa hän on tätä oikeutta käyttänyt, mutta hän ei sen jälkeen enää samana kilpailuvuonna ole edustuskelpoinen alemmalla sarjatasolla
pelaavassa joukkueessa.
Lyhyesti siis:
Sulosella on rinnakkaislisenssi. Hän on juniori-ikäinen, joten hän saa pelata sekä JKS:ssä että Gulleissa ilman 14 päivän karenssia, kuten 40 § sanoo.
1.3. klo 0:00 tulee siirtotakaraja, jonka jälkeen hän pelaa 1.3. klo 17:00 Korihaita vastaan. Edustuskelpoinen tässä ottelussa, ei saa siirtyä enää alemmas vaikka luopuisi rinnakkaislisenssistä.
8.3., 14.3., 15.3. Sulonen pelaa JKS:n paidassa. Edustuskelpoinen.
18.3. Sulonen pelaa Gullien paidassa. Edustuskelpoinen tässä ottelussa, ei voi siirtyä enää alemmas. (34 §)
22.3., 29.3., 1.4., 3.4. Sulonen pelaa edelleen Gullien paidassa. Ei otteluita JKS:n paidassa.
Se, mikä porukkaa sekoittaa on tuo rinnakkaislisenssi + juniori-iästä johtuva karenssittomuus. Se ei rajoita siirtymistä ylöspäin.
D w ch sanoi:Pykälän otsikko on §34 Useassa seuran joukkueessa edustamisen rajoitukset. Ovatko JKS ja Seagulls samaa seuraa? Käsittääkseni eivät ole, eikä tätä voi poistaa edes farmisopimuksella. Eli tässä on kyseessä juuri se, mitä ensimmäisessä viestissäni yritin viestittää. Oman seuran ylempään joukkueeseen olisi voinut rinnakkaislisenssioikeuttaan käyttäen siirtyä, mutta ei voi siirtyä toiseen seuraan.
Olet väitteessäsi väärässä. Saman seuran sisällä pitää olla rinnakkaislisenssi jos pelaa esim korisliigaa ja divari 1A (voit tarkistaa Tampereen lisenssilistasta) tai vaikka korisliigaa ja alueellista kakkosta (muutama seura). Siis peruslisenssi ja rinnakkaislisenssi omaan samaan seuraan. Ja sitten tuo lopputekstisi, eli §39 viittaa pykälään 40, eli Sulonen oli edustuskelvoton. Koripalloliiton säännöt eivät kestä kriittistä tarkastelua, mutta, kun on vähän sisäpiirin tietoa, kuinka sääntöjä on tehty ja päivitetty, niin tätä ei voi ihmetellä.Puskajussi sanoi:Rinnakkaislisenssi tarkoittaa sitä, että edustaa kahta seuraa samaan aikaan. Saman seuran sisällä ei tarvita rinnakkaislisenssejä vaan pärjää yhdellä. Pykälä on kieltämättä epäselvä johtuen tuosta seuran käsitteen mukaansotkemisesta. Rinnakkaislisenssipelaaja ei siirry seurasta toiseen.
39 § Rinnakkaislisenssi
Pelaaja voi rinnakkaislisenssillä edustaa nuorten kilpailuissa tai seniorisarjoissa eri seuraa kuin miesten tai naisten kilpailuissa. Rinnakkaislisenssiä voi käyttää vain koripallolisenssin ja seniorilisenssin kanssa. Lisäksi pelaaja voi rinnakkaislisenssillä edustaa kahta miesten tai naisten sarjan joukkuetta siten kuin 40 §:ssä jäljempänä säädetään.
Puskajussi sanoi:34 § Useassa seuran joukkueessa edustamisen rajoitukset
Pelaajan pelatessa ensimmäisen ottelunsa siirtotakarajan jälkeen hän ei enää samana kilpailuvuonna saa pelata seuransa toisessa joukkueessa alemmalla tai samalla sarjatasolla. Pelaaja voi seurassaan siirtyä siirtotakarajan jälkeen pelaamaan ylemmälle sarjatasolle, mutta hän ei sen jälkeen enää samana kilpailuvuonna ole edustuskelpoinen alemmalla tai samalla sarjatasolla. Pelaaja voi rinnakkaislisenssioikeutta käytettyään valita joukkueensa siirtotakarajan jälkeen. Tämän jälkeen pelaajalla on vielä mahdollisuus siirtyä pelaamaan ylemmälle sarjatasolle siihen joukkueeseen, jossa hän on tätä oikeutta käyttänyt, mutta hän ei sen jälkeen enää samana kilpailuvuonna ole edustuskelpoinen alemmalla sarjatasolla
pelaavassa joukkueessa.
D w ch sanoi:Ja sitten tuo lopputekstisi, eli §39 viittaa pykälään 40, eli Sulonen oli edustuskelvoton. Koripalloliiton säännöt eivät kestä kriittistä tarkastelua, mutta, kun on vähän sisäpiirin tietoa, kuinka sääntöjä on tehty ja päivitetty, niin tätä ei voi ihmetellä.
D w ch sanoi:Olet väitteessäsi väärässä. Saman seuran sisällä pitää olla rinnakkaislisenssi jos pelaa esim korisliigaa ja divari 1A (voit tarkistaa Tampereen lisenssilistasta) tai vaikka korisliigaa ja alueellista kakkosta (muutama seura). Siis peruslisenssi ja rinnakkaislisenssi omaan samaan seuraan. Ja sitten tuo lopputekstisi, eli §39 viittaa pykälään 40, eli Sulonen oli edustuskelvoton. Koripalloliiton säännöt eivät kestä kriittistä tarkastelua, mutta, kun on vähän sisäpiirin tietoa, kuinka sääntöjä on tehty ja päivitetty, niin tätä ei voi ihmetellä.
Edelleen tuo pykälän otsikko rajaa tämän pykälän käsittelemään vain oman seuran joukkueita. Ja kyllä, oman seuran sisällä voi siirtyä ylemmälle sarjatasolle. Ei tässä pitäisi olla edes tulkitsemisen mahdollisuutta. Mielestäni Suomen Koripalloliiton säännöt ovat erittäin huonosti kirjoitetut ja ne pitäisi kirjoittaa kiireesti ensi kautta varten täysin yksiselitteiseen muotoon. Ei pitäisi voida vaatia rinnakkaislisenssiä omaan seuraan, jos on ensin säännöissä määritelty rinnakkaislisenssi vain toisessa seurassa pelaamista varten. Ja kyllä sieltä löytyy muitakin tällaisia tulkinnanvaraisia pykäliä. Ristiriitoja ei pitäisi olla, tai sitten ainakin ristiriitaisessa pykälässä pitäisi olla teksti, jolla kumotaan alkuperäinen pykälä.Master of Tact sanoi:Höpöhöpö. Lihavoitu kohta nimenomaan kertoo, että voi siirtyä rinnakkaislisenssin ylemmän sarjatason. Säännöistä voi löytää ristiriidan §34 ja §40 välillä, mutta ensimmäinen pykälä vapauttaa kyllä Gullsit, sillä §40 asettaa ainoastaan rajoitukset vapaalle siirtymiselle kahden joukkueen ja seuran välillä.
