Koripallo.com

JKS 2009-2010

3j

Vs: JKS 2009-2010

Downtown sanoi:
"Ei se liigan huonoimpien ja divari parhaimpien välillä kovin iso ole. Sanoisinko että noin 6-8 pistettä liigajoukkueen hyväksi. "

Menee juupas eipäs leikiksi, mutta nyt oli kyseessä liigan absoluuttisen ykkösen ja divarijoukkueen kohtaaminen. Ja peli oli tiukkaa vääntöä kolme ja puoli jaksoa! Jos olisit ollut paikalla, niin ymmärtäisit varmasti paremmin mitä ajan takaa. Ei tämä mestaruussarjan ja divarin tasoero -keskustelu kyllä ihan tällä jenkkikommentilla ainakaan minun silmissä kuittaannu.
Ymmärrät varmaan ettei kaikki pelit ole samanlaisia vaikka samat joukkueet kohtaisivatkin ? Pyrintö olisi saattanut alussa repäistä 20p eron tai JKS olisi saattanut voittaa.

Pyrintö voittaa tuon ottelun n. 9 kertaa 10:stä, siinä se ero tässä ottelussa oli. Ja mitä tulee JKS heikkoon alkukauteen, niin selkeästi alle tasonsa ovat suoriutuneet. Liekö ajatus liikaa ollut tässä kamppailussa? JKS on jokatapauksessa 3 liigatason tai melkein liigatason jenkillä yksi 1. divisioonan parhaista, ainakin kun katsoo pelaajamateriaalia. Pelisysteemeistä tai valmennuksesta en osaa sanoa mitään.

Liigan ja divarin tasoero on tuo mitä aiemmin kirjoitin. Mene ja katso viimeisten 10 vuoden liigakarsintoja, sieltä se totuus kuitenkin löytyy.

Enkä mitenkään halua olla kunnioittamatta JKS hienoja otteluita CUPissa. Päinvastoin hatun noston paikka. Tässä matsissa pieni kenttä ja tiivis tunnelma varmasti sai JKS esittämään kauden parastaan ja kaikkien asenne oli kohdallaan.
 

hopsu

Vs: JKS 2009-2010

sfsffs sanoi:
Jos JKS ja Pyrintö pelaisi puolueettomalla kentällä 10 ottelua, niin ehkä JKS voisi voittaa yhden tai kaksi. Todennäköisimmin kuitenkin molemmat kyllästyisivät samaan tahkoamiseen jo kolmannen pelin jälkeen.... :)
näinpä. ja yksi ottelu on aina yksi ottelu. veikkaanpa että jos Jäksi pelaisi tuolla jengillä liigaa ja plakkarissa olisi nyt nuo pari kotivoittoa ja toistakymmentä niukkaa tappiota ja kausi vasta neljänneksellä niin kyllä fyysinen ja henkinen väsy painaisi varsinkin jos hommassa olisi ehdoton minimi tavoite vaikkapa sarjassa säilyminen. vertaa keskusteluihin tällä hetkellä vaikkapa Katajan ja Karhun laareissa. tässähän oli tuo klassinen tilanne jossa ennekkoon selvällä altavastaajalla oli fanaattinen kotiyleisö eikä mitään hävittävänä.
mutta ilmeisen hienosti Jäksi suoriutui, onnittelut siitä!
mutta ei yhden ottelun perusteella kannata määritellä liigan ja dirrren tasoeroa veteen piirretyksi viivaksi... tai ehkä se sitten onkin..
 
Viestejä
61
Vs: JKS 2009-2010

hopsu sanoi:
näinpä. ja yksi ottelu on aina yksi ottelu. veikkaanpa että jos Jäksi pelaisi tuolla jengillä liigaa ja plakkarissa olisi nyt nuo pari kotivoittoa ja toistakymmentä niukkaa tappiota ja kausi vasta neljänneksellä niin kyllä fyysinen ja henkinen väsy painaisi varsinkin jos hommassa olisi ehdoton minimi tavoite vaikkapa sarjassa säilyminen. vertaa keskusteluihin tällä hetkellä vaikkapa Katajan ja Karhun laareissa. tässähän oli tuo klassinen tilanne jossa ennekkoon selvällä altavastaajalla oli fanaattinen kotiyleisö eikä mitään hävittävänä.
mutta ilmeisen hienosti Jäksi suoriutui, onnittelut siitä!
mutta ei yhden ottelun perusteella kannata määritellä liigan ja dirrren tasoeroa veteen piirretyksi viivaksi... tai ehkä se sitten onkin..
Tottahan tuo on, että eroa on näillä joukkueilla. Ja niin pitää ollakin; toinen on Korisliigan ehdoton timantti ja toinen Divari-uransa alussa oleva seura.

Ilmeisesti Downtown kuitenkin tarkoitti aihetta hieman laajemmassa mittakaavassa kuin vain yhteen otteluun sidoten. JKS pudotti ennen Pyrinnön kohtaamista KTP:n ja Korihait. Molemmat kuitenkin selviä top-8 joukkueita Liigassa. Jokaisen ottelun jälkeen oli havaittavissa ties minkälaisia koottuja selityksiä: tuomarit, omien asennevamma, avainpelaajien puute, tiukka ottelurumba ja monta muuta syytä on mainittu matkalla tähän päivään.

Toivottavasti viimeistään nyt monella aukesi silmät (ainakin paikalla olleilla) tästä tasoerosta. Eroa on, mutta Liiga ja Divari ovat lähentyneet toisiaan. Itse näen tämän vain positiivisena asiana suomalaiselle koripallolle.
 

3j

Vs: JKS 2009-2010

UncleSam sanoi:
Tottahan tuo on, että eroa on näillä joukkueilla. Ja niin pitää ollakin; toinen on Korisliigan ehdoton timantti ja toinen Divari-uransa alussa oleva seura.

Ilmeisesti Downtown kuitenkin tarkoitti aihetta hieman laajemmassa mittakaavassa kuin vain yhteen otteluun sidoten. JKS pudotti ennen Pyrinnön kohtaamista KTP:n ja Korihait. Molemmat kuitenkin selviä top-8 joukkueita Liigassa. Jokaisen ottelun jälkeen oli havaittavissa ties minkälaisia koottuja selityksiä: tuomarit, omien asennevamma, avainpelaajien puute, tiukka ottelurumba ja monta muuta syytä on mainittu matkalla tähän päivään.

Toivottavasti viimeistään nyt monella aukesi silmät (ainakin paikalla olleilla) tästä tasoerosta. Eroa on, mutta Liiga ja Divari ovat lähentyneet toisiaan. Itse näen tämän vain positiivisena asiana suomalaiselle koripallolle.
Jos vertailee lliigan huonoimpien joukkueiden tasoa näihin 3 "laatu"jenkin sikermiin, niin kyllähän tasoeroa löytyy mielestäni aika lailla entiseen malliin. Entisellä tarkoitan viimeistä 2-3 vuotta.
 
Viestejä
608
Vs: JKS 2009-2010

UncleSam sanoi:
Tottahan tuo on, että eroa on näillä joukkueilla. Ja niin pitää ollakin; toinen on Korisliigan ehdoton timantti ja toinen Divari-uransa alussa oleva seura.

Ilmeisesti Downtown kuitenkin tarkoitti aihetta hieman laajemmassa mittakaavassa kuin vain yhteen otteluun sidoten. JKS pudotti ennen Pyrinnön kohtaamista KTP:n ja Korihait. Molemmat kuitenkin selviä top-8 joukkueita Liigassa. Jokaisen ottelun jälkeen oli havaittavissa ties minkälaisia koottuja selityksiä: tuomarit, omien asennevamma, avainpelaajien puute, tiukka ottelurumba ja monta muuta syytä on mainittu matkalla tähän päivään.

Toivottavasti viimeistään nyt monella aukesi silmät (ainakin paikalla olleilla) tästä tasoerosta. Eroa on, mutta Liiga ja Divari ovat lähentyneet toisiaan. Itse näen tämän vain positiivisena asiana suomalaiselle koripallolle.

Liigan sisälläkin on aika isoja tasoeroja vuosittain. En edes muista milloin viimeksi liigaan on noussut joukkue joka on sitten siellä sinnitellyt keskivaiheilla tai paremmin pitempään. Kyllä nousijat (Forssa, Kauhajoki, Salo, Porvoo, Compo jne) ovat olleet aika tavalla hissijoukkueita, lähinnä juuri hitusen verran heikompia organisaatioita.
Enpä juuri muista että noissa karsintasarjan otteluissa olisi divarijoukkue vakuuttanut, paitsi silloin kun Salo putosi kummallisen vahvistussäännön seurauksena.

Mutta niinhän sen pitääkin olla, liigassa pelaavat Suomen parhaat joukkueet, divarissa seuraavaksi parhaat.

Urheilun suolahan on juuri tuo että joskus kuitenkin Daavid kukistaa Goljatinkin. Tänäänkin oli kai hyvä yritys-
 
Viestejä
61
Vs: JKS 2009-2010

3j sanoi:
Jos vertailee lliigan huonoimpien joukkueiden tasoa näihin 3 "laatu"jenkin sikermiin, niin kyllähän tasoeroa löytyy mielestäni aika lailla entiseen malliin. Entisellä tarkoitan viimeistä 2-3 vuotta.
Luetko Kotkan ja Uudenkaupungin kategoriaan "liigan huonoimmat joukkueet"? Vai voiko tästä kommentista vetää johtopäätöksen, että Liigan keskikastin/kärjen ero divariin on pienentynyt?

Joka tapauksessa tämä aihe on menossa melkoiseen juupas-eipäs väittelyyn, joten itse en jaksa alkaa asiasta enempää vääntämään. Hienoa viihdettä oli taas tarjoolla tänään, minulle se on lopulta sama oliko kyseessä sitten Divari-tason pelailua vai mestikan arvolle sopivaa vääntöä. Kohti uusia haasteita...
 

3j

Vs: JKS 2009-2010

UncleSam sanoi:
Luetko Kotkan ja Uudenkaupungin kategoriaan "liigan huonoimmat joukkueet"? Vai voiko tästä kommentista vetää johtopäätöksen, että Liigan keskikastin/kärjen ero divariin on pienentynyt?

Joka tapauksessa tämä aihe on menossa melkoiseen juupas-eipäs väittelyyn, joten itse en jaksa alkaa asiasta enempää vääntämään. Hienoa viihdettä oli taas tarjoolla tänään, minulle se on lopulta sama oliko kyseessä sitten Divari-tason pelailua vai mestikan arvolle sopivaa vääntöä. Kohti uusia haasteita...
En lue nykykotkaa tai korihaita liigan huonoimmaksi joukkueiksi. Enkä tainnut sitä väittääkään. Sanoin:

"Jos vertailee lliigan huonoimpien joukkueiden tasoa näihin 3 "laatu"jenkin sikermiin, niin kyllähän tasoeroa löytyy mielestäni aika lailla entiseen malliin. Entisellä tarkoitan viimeistä 2-3 vuotta."

Ja mielestäni olen perustellut asian omalta kohdaltani melko hyvin, tuntuu sinulla olevan vaikeuksia nähdä metsää puilta tässä tasoeroasiassa.
 

jaa

Vs: JKS 2009-2010

"Liigan ja divarin tasoero on tuo mitä aiemmin kirjoitin. Mene ja katso viimeisten 10 vuoden liigakarsintoja, sieltä se totuus kuitenkin löytyy. "

Mielestäni et ole. Miten tämän hetken liigan ja divarin välinen tasoero löytyy kymmenen vuoden takaa? Tai miksi on mahdollista että divarijoukkue voitti cupissa jo kaksi mestikkajoukkuetta sekä haastoi tosissaan liigan ehdottoman kärkijoukkueen, jos ero on kuten ennen..jolloin ei kuuna päivänä olisi näin tapahtunut. Totta helvetissa tasoero on kaventunut, koska nyt divarissa monella joukkueella on myös kolme jenkkiä, kuten mestikassa kaikilla. Tämän lisäksi divarissa on lukuisia todella lahjakkaita ja urheilullisia tulevaisuuden pelaajia, josta JKSn Mäntylä tai Viita eivät ole edes parhaat.
 

ja vielä

Vs: JKS 2009-2010

Divarissa myös puolilla joukkueista täysipäiväinen AMMATTIvalmentaja ja tätä kautta treenataan kahdesti päivässä. Jenkkien lisäksi on möys kotimaisia ammatti-/puoliammattilaispelaajia. Joten kyllä tässä on selkeitä faktoja, jotka selittävät syyt näiden tulosten takaa. Oliko näin asianlaita myös kymmenenvuotta sitten?

Ymmärrän että downtown ja ucnlesetä jo kyllästyivät tähän vatvomiseen nyt lopetan minäkin.
 
Viestejä
373
Vs: JKS 2009-2010

Ehkä turha tuijottaa Ukin ja Kotkan tämän hetkistä sarjasijoitusta. Cupin peleistä molemmat joukkueet ovat ratkaisevasti muuttuneet/parantuneet.

Tämän iltainen JKS-Pyrintö pelin luonne oli, niin kuin ennakolta arvata saattoi Daavid vs Goljat. JKS taisteli, yritti ja saikin ennakkoluulottomilla suorituksillaan onnistumisia varsinkin ensimmäisellä puolikkaalla. Etenkin Favors teki kovia koreja.
Pyrintö mursi JKS:n paikkaprässin helposti, mutta tyytyi sitten kierrättämään pelivälinettä kohtuullisen kaukana korista. Kaukoheittojen ollessa hakusessa (esim kolmoset 0/11) homma ei oikein edennyt suunnitelmien mukaan, varsinkin kun oma puolustuspeli oli hieman lepsua.

Toiseen erään Pyrintö tuli eri puolustusasenteella. JKS taisi tehdä ekat pisteet 5,5 pelatun minuutin kohdalla. Ei Pyrinnönkään maalihanat nyt kovin hyvin auenneet vielä tällöinkään, mutta noin 10 pinnan johtoon kuitenkin erkanivat, kunnes JKS erän lopulla sai kurottua eron muistaakseni 4 pisteeseen.
Kolmas erä lievää Pyrinnön hallintaa. JKS taisi saada erässä 13 vapaaheittoa, joista vain yksi suhahti ohi.

Neljännen erän kolmisen ensimmäistä minuuttia JKS uhitteli vielä paremmalleen, mutta sitten alkoi jänskättämään niin, ettei neljään minuuttiin tainnut tulla pisteen pistettä. Pyrintö alkoi ajamaan entistä enemmän myös sisälle, mistä varsinkin Hester nosteli sitten helpon näköisesti koreja. Viimeinen niitti oli tietenkin Stamperin viides (täysin ansaittu joskin aivan turha ja typerä) virhe assa n. 32,30 ? Siihen viimeistään JKS:n usko loppui !

Ahvenniemi oli aika iskussa tänään, ja täytyy myöntää että Williams on aikamoinen pelimies. JKS:n epäonneksi peliaika oli 40 min.
 

Jäksteri

Vs: JKS 2009-2010

Vaikka hävittiin, niin hävittiin kyllä kuitenkin kunniakkaasti! Meininki ahtaassa salissa oli kolme erää huikea, ja se latistui vasta Pyrinnön päästessä karkuun. Päätyihin laitetut lisäkatsomot tekivät lukion salista oikean hornankattilan. Ilmoitettu yleisömäärä (n. 300) on minun mielestä kyllä arvioitu alakanttiin. Onko joku paikallaollut samaa mieltä?

Niin kuin joku sanoi, niin Ahvenniemi oli pienessä salissa aika hämmentävä näky, varsinkin kun tuomari puhutti Favorsia ja Ahvenniemeä poikien seisoessa vierekkäin. Herätti naurunpyrskähdyksiä katsomossa. :)
 

Jäksteri

Vs: JKS 2009-2010

Ilmeisesti olen tuijotellut jotain eri lukuja. My bad!
 

Llw

Vs: JKS 2009-2010

Liigan ja divarin ero on 3 jenkin divarijoukkueiden myötä tietysti lähempänä toisiaan. Mutta ei tuossa nyt muuten mitään ihmeellistä ole tapahtunut. Eikö viim. 10 vuoden aikana jenkkisäännöt ole olleet kutakuinkin samat molemmila sarjatasoilla? Divari tuntuu myös nuorentuvan jatkuvasti. Ehkä olen väärässä?

JKS on tehnyt hyvää kasvatustyötä mutta viime kauden jenkkisekoilut veivät kyllä maun. Toivotaan että kotiyleisöä ei petetä tänä vuonna uudemman kerran varsinaisessa sarjassa.
 

könttä

Vs: JKS 2009-2010

olisi kivaa kun nämä lähemmäksi 500 katsojaa olisi kannustamassa myös jks:n sarjapeleissä.Tunnelma ollut aika kuollutta järvenpäässä tätä cup peliä lukuunottamatta.
 

Jäksteri

Vs: JKS 2009-2010

On tietenkin ymmärrettävää, että heikon divarialoituksen jälkeen yleisö ei oikein löydä lehtereille. Tälläiset "urheilujuhlathan" vetävät muitakin puoleensa kuin niitä tosifaneja. Itse aion kuitenkin nostaa volyymin tasoa jatkossakin, jos se sitten innostaisi muutakin yleisöä kannustukseen ja taas pelaajia parempiin suorituksiin. Joka tapauksessa tason on noustava divaripeleissä!
 

höpö höpö

Vs: JKS 2009-2010

ja vielä sanoi:
Divarissa myös puolilla joukkueista täysipäiväinen AMMATTIvalmentaja ja tätä kautta treenataan kahdesti päivässä. Jenkkien lisäksi on möys kotimaisia ammatti-/puoliammattilaispelaajia. Joten kyllä tässä on selkeitä faktoja, jotka selittävät syyt näiden tulosten takaa. Oliko näin asianlaita myös kymmenenvuotta sitten?

Ymmärrän että downtown ja ucnlesetä jo kyllästyivät tähän vatvomiseen nyt lopetan minäkin.

Divarissa on tosiaankin muutama ammattivalmentaja, jotka elättävät itsensä valmentamisella. Kotimaisia ammattilaisia ei todellakaan ole, tyypillistä on, että osalle pelaajista maksetaan muutama satanen kuussa kulukorvauksia. Ei löydy ammattilaisia divarista eikö Korisliigan penkiltäkään.
 

been there

Vs: JKS 2009-2010

jaa sanoi:
"Liigan ja divarin tasoero on tuo mitä aiemmin kirjoitin. Mene ja katso viimeisten 10 vuoden liigakarsintoja, sieltä se totuus kuitenkin löytyy. "

Mielestäni et ole. Miten tämän hetken liigan ja divarin välinen tasoero löytyy kymmenen vuoden takaa? Tai miksi on mahdollista että divarijoukkue voitti cupissa jo kaksi mestikkajoukkuetta sekä haastoi tosissaan liigan ehdottoman kärkijoukkueen, jos ero on kuten ennen..jolloin ei kuuna päivänä olisi näin tapahtunut. Totta helvetissa tasoero on kaventunut, koska nyt divarissa monella joukkueella on myös kolme jenkkiä, kuten mestikassa kaikilla. Tämän lisäksi divarissa on lukuisia todella lahjakkaita ja urheilullisia tulevaisuuden pelaajia, josta JKSn Mäntylä tai Viita eivät ole edes parhaat.

Se miksei ennen divarijoukkueet voittaneet cupissa liigajoukkueita selittyy osin sillä, että vielä muutama vuosi sitten divarin kaksi parasta pelasi aina cupin liigaosuudessa edellisvuoden liiga ykköstä ja kakkosta vastaan. Onneksi tämä typerä systeemi on nyt muutettu ja JKS:n kaltaiset piristävät yllätykset cupin liigavaiheessa ovat mahdollisia.
 

höpö höpö in your ass

Vs: JKS 2009-2010

Mikä tää kommentti nyt on??? Todellakin löytyy täysammattilaisia jopa divarin kotimaisista, mestikasta nyt puhumattakaan. Tarkista lähteesi.
 

10vuotias

Vs: JKS 2009-2010

jaa sanoi:
"Liigan ja divarin tasoero on tuo mitä aiemmin kirjoitin. Mene ja katso viimeisten 10 vuoden liigakarsintoja, sieltä se totuus kuitenkin löytyy. "

Mielestäni et ole. Miten tämän hetken liigan ja divarin välinen tasoero löytyy kymmenen vuoden takaa? Tai miksi on mahdollista että divarijoukkue voitti cupissa jo kaksi mestikkajoukkuetta sekä haastoi tosissaan liigan ehdottoman kärkijoukkueen, jos ero on kuten ennen..jolloin ei kuuna päivänä olisi näin tapahtunut. Totta helvetissa tasoero on kaventunut, koska nyt divarissa monella joukkueella on myös kolme jenkkiä, kuten mestikassa kaikilla. Tämän lisäksi divarissa on lukuisia todella lahjakkaita ja urheilullisia tulevaisuuden pelaajia, josta JKSn Mäntylä tai Viita eivät ole edes parhaat.
Siis varmaan olisi hyvä vertailla mitä on tapahtunut viimeisen 10 vuoden aikana, niin näkee kokonaiskuvan tasoerosta ja sen muutoksesta.

Klassinen väsähtäminen ja avainpelaajien virhevaikeudet (taso laskee kun mennään penkille todella paljon) ovat yksi merkittävät tekijä tasoeroa määriteltävissä. Monesti pystytään rimpuilemaan pelissä pitkään mukana, mutta lopulta parempi vie selkeästi.

Lapua ja Honka Akatemia ainakin vieneet divarissa pisteet JKS kotisalista isoin lukemin. Monien kirjoittajien mielestä varmaan nuo kaksi joukkuetta ovat sitten tasoissa Pyrinnön kanssa kun divarin ja liigan ero on nykyään niin kapea ;D
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös