Joensuun Kataja 2010-2011

[jaakko1]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Katajan huono joukkuehenkki ei tule kenellekään yllätyksenä. Kaikki tietävät, millainen joukkuekaveri esimerkiksi Lehtoranta on. Sinänsä Eskolan ulostulo oli vain piikittelyä yhtä varteenotettavaa haastajaa kohtaan, mutta varmasti sanoissa piilee totuuden siemen. Joukkueen sisällä on tuskin katsottu hyvällä sitäkään, että Toijala toi Kouvolasta oppipojansa Päällikkö Kanervon ja raivasti hänelle heti paikan aloitusviisikossa. Mitähän tuumailee esimerkiksi viime vuonna huikeasti kehittynyt Ojala, jolle ei nyky-Katajassa ole tarjolla juuri minkäänlaista roolia.

Kataja kaipaa kipeästi täydessä pelikunnossa olevaa Steniä. Virtasesta ja varsinkaan Lehtorannasta ei ole johtajaksi. Nyt kun muut joukkueet ovat vahvistuneet / vahvistumassa möttölöiden ja nikkilöiden paluun myötä, niin Katajan on pakko alkaa miettiä kolmannen jenkin hankkimista. Silloin päälliköt, virtaset ja lehtorannat saavat totutella pienempiin rooleihin. Silloin niitä säröjä vasta alkaakin ilmaantua.

 

[zack]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Kaikki tietävät, millainen joukkuekaveri esimerkiksi Lehtoranta on.

Pysyttele kaukana KAtajan-kausitopicista, ei Vauva-Samia saa arvostella!!

 

[JOEN SUU]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

He he Jaska!

Jaakon provo on siinä mielessä väsynyttä, koska hän automaattisesti teki itse päätelmän, että Toikan lausunnossa oli kyse joukkuehengen puutteesta. Samoin kun viitsisi vaivautua katsomaan Ojalan peliminuutit, niin tuo " ei mitään roolia " tuntuu kovin lapselliselta mielipiteeltä, mitä se onkin.

Samoin on Jaakon oman pääkopan kehitelmää, että muka joukkueen sisällä ei katsottu Kanervon tuloa hyvällä. Miksi sitten Petekin teki sopparin paljon Kanervon tulon jälkeen? Kuka muu olisi ollut se joukkueen sisäinen voima? Ehkäpä Eskola, joka häippäsikin Kotkaan.

Ja Salekin taitaa tällä hetkellä olla paras kotimainen pistemies. Kova meriitti vauvalta. Selvää johtaja-ainesta.

Toki siinä Jaakko on oikeassa, kuten on varmaan muilta kuullut, että Kataja tarvitsee Steniä. Ja kolmannen jenkulahan voi Kataja tarvittaessa ottaakin vaikkapa kevääksi.

Siinä mielessä Jaakko jälleen tekee omia päätelmiään, että jos peliminuutit vähenevät, niin se automaattisesti johtaa joukkueessa sisäisiin ongelmiin. Nythän nimittäin jokainen koripallosta jotain ymmärtävä ( mihin sakkiin Jaakko ei näytä kuuluvan ) näkee, että Kanervo, Pete ja Sale joutuvat pelaamaan aivan liian paljon per ottelu. Eli Steniä ja Ojalaa kaivataan.

Kovin näyttää Jaakon kirjoittelu " ammattimaiselta ". Ja minäkin kun joskus luulin, että Jaakko on kpcomin paras kirjoittaja ja asiantuntija. Näin sitä ihminen on näköjään erehtyväinen.

 

[JoKaFan]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Katajan huono joukkuehenkki ei tule kenellekään yllätyksenä. Kaikki tietävät, millainen joukkuekaveri esimerkiksi Lehtoranta on. Sinänsä Eskolan ulostulo oli vain piikittelyä yhtä varteenotettavaa haastajaa kohtaan, mutta varmasti sanoissa piilee totuuden siemen. Joukkueen sisällä on tuskin katsottu hyvällä sitäkään, että Toijala toi Kouvolasta oppipojansa Päällikkö Kanervon ja raivasti hänelle heti paikan aloitusviisikossa. Mitähän tuumailee esimerkiksi viime vuonna huikeasti kehittynyt Ojala, jolle ei nyky-Katajassa ole tarjolla juuri minkäänlaista roolia.

Noh kerroppas, millainen joukkuekaveri se Sami on? Aika monta treeniä nähneenä en ole havainnut vuosien varrella mitään tuittuilua tai motivaatio-ongelmia ainakaan sillä saralla. Sami oli viime keväänä ainakin peliesityksillään joukkueen johtaja ja on ollut sitä ainakin kotikentällä tälläkin kaudella. Toki Juppe on nro 1, sehän on selvä.

Minusta se ei ole mikään paha asia, että Toikka toi Antin Kouvoista. Kaikki kunnia Eskolalle hustlesta, mutta Kanervohan tavallaan täyttää Kinttu Kinnaslammen jättämän aukon joukkueessa, heittäjänä ja puolustajana. Mitä pahaa tuoda kakkospaikan huippulupaus mukanaan? Uskon, että kun Sten kuntoutuu, niin Pete tulee olemaan Jason Terry-mäinen kuudes pelaaja, joka tuo vauhtia ja heittovoimaa penkiltä. Tätä rooliahan Pete jo harjoitteli viime kaudella. Lupsakkana persoonana uskon Peten tähän rooliin suostuvan, kun minuutit kuitenkaan tuskin merkittävästi pienenevät.

Ojala kehittynyt lähinnä puolustuspäässä. Tosin osittain on myös Salmisen vika, ettei mies uskalla/ole kehittynyt heittäjänä. Tällä hetkellä Matun rasitteena on se, että hän on aikalailla 3- ja 4-paikan tweener. On puolustuksen kuitenkin puolustuksen erikoismies, 10-20 minsaa pelissä. Realistisesti ajatellen, en tällä hetkellä vaan millään usko, että mies voisi Kanervon tapaan pelata pelistä toiseen 30 minsaa per peli. Ei Matu tappele niinkään peliajasta Päällikön kanssa, vaan Nenosen plus, että toimii ison pään tuuraajana. 2-paikan heittäjää ei Matusta taida enää saada tekemälläkään.

 

[jaakko1]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Joen suun piikittelyä nyt en vaivaudu kommentoimaan millään tavalla, koska onhan se vuosien saatossa huomattu, minkälainen toleranssi hänellä on Joensuun Katajan arvostelua kohtaan. Joka ikinen kriittinen arvio Katajasta laukaisee samanlaisen reaktion. Kirjoitukseni ei todellakaan ollut mikään provosointi, vaan oma näkemykseni Katajan tilasta. Ennen kauden alkua veikkasin Katajaa mestariksi, missäs sinä suu silloin olit?

Minkälainen joukkuepelaaja Lehtoranta on? Sellainen, että hänen rooliaan on turha yrittää pienentää. Jotenkin kuvaavaa oli, että kun Lehtoranta lähti Lahdesta, niin kukaan ei jäänyt häntä kaipaamaan. Silloin, kun hänen huhuiltiin tulevan takaisin, niin kaikki olivat sitä mieltä, että ne rahat voi käyttää paremminkin. Lehtoranta tuittuilee ja turhautuu. Se ei kuitenkaan ole niin näkyvää kuin esimerkiksi Kumpulaisen kohdalla.

Siis mikä ihmeen huippulupaus Kanervo on? Kenen mielestä? Hyvä kotimainen pelaaja hän on, kuten on niin moneen kertaan mainittu, mutta ei yhtään enempää. Ojala saa eniten peliaikaa blowout-voitoissa, tasaisissa peleissä minuutteja ei juurikaan tule. Viime vuonna hän oli avauksessa silloin, kun Katajan peli alkoi näyttää kohtuullisen hyvältä.

Näissä koripallopiireissä on ihmeellinen taipumus siihen, että kaikkia ja kaikkea pitäisi aina ylistää, kehua, kiitellä ja kumarrella. Sori kun ei kuulu tyyliini.

 

[hector]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Täällähän keskustelu käy varsin kovana. Ja hyvä niin. Siis oma mielipiteeni on, että Samihan on ihan loistotyyppi. Siis ihan oikeasti. Enkä voi uskoa sellaista, että ainakaan Sami rikkoisi joukkuehenkeä. Ja sama koskee Pete Virtasta. Molemmat viimeisen päälle huipputyyppejä. Myös kentän ulkopuolella. Vai oltiin Lahdessa ihan jopa tyytyväisiä siihen, että Sami päätti jatkaa Katajassa. Sanokaa mitä sanotte, mutta jos Sami olisikin valinnut palata Lahteen, niin en usko, että ainakaan pettyneitä olisitte olleet siihen. Onneksi kuitenkin pelaa edelleen meillä Katajassa. Ja on sarjan paras kotimainen, väittäisin, että aika selvästikin. Samin esitykset paranee kuten viini vanhetessaan. Mahtavaa, että Sale pitää Katajan paitaa yllä ainakaan kevääseen 2012 saakka.

 

[JOEN SUU]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Itsehän Jaakko " piikittelyn " aloitit, joten kestä nyt vaan.

Mitä taas siihen tulee, ettei mukamas minun mielestäni saisi Katajaa arvostella, niin itse teen sitä kyllä jatkuvasti, kun vain aihetta on. Ja onhan niitä aiheita vuosien mittaan ollut. Samoin olen tälläkin kaudella arvostellut tiettyjä " ratkaisuja " ja varmasti tulen myös arvostelemaan.

Mutta nyt Jaakko kyllä todellakin vedät näitä arvioitasi ihan mutu tuntumalla vailla minkäänlaista faktatietoa. Sallittuahan se toki on.

Kerro siis lähteesi, että Katajan joukkuehengessä olisi jotain pielessä ja nimenomaan Salen aiheuttamana? Joku Eskolan " ego " juttu ei siihen riitä. Miten muuten selität sen, että Kataja on jo niin monta vuotta tarjonnut Salelle uutta sopimusta, jos hän aina olisi pilannut joukkuehengen? Onpas oudon tyhmiä nuo Katajan johtomiehet siinä tapauksessa.

Samoin kerro lähteesi, että Katajan " sisällä " ei ole katsottu hyvällä Kanervon tuloa? Sinänsä en minä ole Kanervoa kehunut miksikään huipuksi. Ihan ok hän kyllä on. Taitaa olla jopa keskitason yläpuolellakin? Ei kai kuollut mies häntä muuten olisi maajoukkueeseenkin valinnut?

Kerro myös lähteesi ( siis ennustukseesi ), että Katajan joukkuehenki alkaa säröillä, jos yksi jenkki vielä tulee lisää? Onhan noita kolme ennenkin ollut. Ja tuleeko kolmatta ollenkaan? Minä ainakaan en tiedä, onko siihen edes enää varaa? Toistan vielä, että nyt avainpelaajat ovat liian kovilla minuuteilla. Stenin ja Ojalan tulokin sairastuvalta auttaa paljon.

Oletan, ettei sinulla näihin väittämiisi ole mitään mutta kuin omassa päässäsi keksittyja " faktoja ". Ja näitähän tosin voi jokainen kehitettä ihan millaisia vain. Sehän ei ole kiellettyä. Mutta kai niihin spekulaatioihin saa sentään vastata? Ei siitä hernettä kannata vetää. Sitä vartenhan nämä palstat on.

Mitä taas tulee siihen, että joku on veikannut Katajaa mestariksi, niin eihän se minun murheeni ole. Eikä minun ole tarvinnut olla silloin missään erikoisesti, jos Jaakko sinä olet niin veikannut. Itse olisin jo kovin tyytyväinen mitalistakin. Niin kova ja tasainen korisliiga tänäkin vuonna on, että mitä vaan voi tapahtua. Kovia yllätyksiäkin.

Ja jos Toikka esimerkiksi on asettanut tavoitteeksi mestaruuden, niin tehköön sitten niin. Eikähän tuo mikään huono tavoite olekaan.

Ps. Ai niin. Ethän sinä Jaakko minun kirjoittelua vaivaudu kommentoimaan?

 

[carmelo]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Ja on sarjan paras kotimainen, väittäisin, että aika selvästikin.

Heh! Onhan se Sami parhaimmillaan ihan hyvä pistemies ja kohtuullinen puolustaja, mutta oikein paras kotimainen?!?

 

[Turunen]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Tästä nyt voi tehdä vaikka minkälaisia spekulaatioita. Niin paljon kuin mielikuvitus myöten antaa.

Niin, voisihan sitä joukkueen sisäisistä asioista vilkkaalla mielikuvituksella vaikka nostaa esiin Stenin pelaajakortin erään kysymyksen: Naisihanteeni/-suosikkini: Peten vaimo......

Kaikki tietävät, millainen joukkuekaveri esimerkiksi Lehtoranta on.

No en minä ainakaan. Ainakin kautta edeltäneessä harjoitusturnauksessa pisti (positiivisessa mielessä) silmään, että "varakapteeni" Lehtoranta kävi uusien jenkkien kanssa small talkkia heittämässä ennen peliä. Lisätietoja varten pitäisi saada kutsu joukkueen saunailtaan. Mutta oikeasti: silloin kun tässä kauden mittaan "pelikirja on sulanut" ja Virtanen, Kanervo ja Nyyssönen heitelleet hypäreitään rautoihin on Sami ollut se go-to-guy, joka on tehnyt kovilla yksilösuorituksilla koreja ja katkonut vastustajan runeja.

Mitähän tuumailee esimerkiksi viime vuonna huikeasti kehittynyt Ojala, jolle ei nyky-Katajassa ole tarjolla juuri minkäänlaista roolia.

Todennäköisesti tuumailee, että mitenkähän saisi hankittua sitä heittouhkaa itselleen. Ja tarjollahan on Newsonin huiliminuuttien tuuraajan rooli (mahdollisesti muutama irtominuutti nelospaikallakin). Millainen rooli olisi sitten tarjolla Porvoossa tai Forssassa?

Ja jos Toikka esimerkiksi on asettanut tavoitteeksi mestaruuden, niin tehköön sitten niin. Eikähän tuo mikään huono tavoite olekaan.

Ja ovathan ainakin Toikka ja Sten sanoneet, että on neljä-viisi joukkuetta jolla on täydet mahdollisuudet mestaruuteen. Ja Kataja on yksi näistä: kuten muuten Lahtikin (todistettavasti ainakin Toikan mielestä).

Mutta anyway: kyllähän Katajaa saa arvostella. Mielelläni kuulisin esimerkiksi Katajan viisikkohyökkäysten pelitapaan liittyvää kriittistä analyysiä....

 

[Aasi]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Mutta sanohan Jaakko mikä on muuttunut tässä muutaman viikon aikana kun uskosi on Katajaan mennyt. Nämä tosiasiathan oli tiedossa jo ennen kauden alkua; Sami on paska jätkä, Virtanen jäätyy keväällä, Sten on aina rikki ja Kanervo on rivimies. Eikö? Missä harhaluuloissa elit kun vielä muutama viikko sitten uskoit Katajan menestykseen?

Pari faktaa pöytään. Viimeiset viisi kautta Sami on ollut Katajan selvästi paras kotimainen pelaaja. Toinen fakta on se, että Ojalan peliaika ei ole laskenut edes viime kauden lopusta.

Minun mielipiteeni taas on se, että peliajan näkisin Katajassa mielellään jakautuvan tasaisemmin, ja ainakin Viitan luulisi pysyvän liigatempossa mukana hajaminuutteja ja en ymmärrä miksi nuorten maajoukkuepelaaja ei saa peliaikaa kun äijiä on lasaretissa. Matu Ojala on taaskin suosikkipelaajani, jolle soisin lisää peliaikaa (ja jatkosopimuksen), mutten nää Ojalan ja Kanervon suoranaisesti kilpailevan samasta peliajasta. Lisäksi Matiaksella on vielä aika pitkä matka kahdensuunnan pelaajaksi jota Kanervo on jo nyt. Kataja tarvitsee ilman muuta Stenin ja kolmannen jenkin mennäkseen päätyyn asti, mutta keväällä on liigassa ihan varmasti uudet kuviot. Pelejä on nyt muuten ihan liikaa. Jokaisessa runkosarja matsissa pitäisi olla panoksen tuntua. Nyt on kovanakin koripallofanina välillä vaikeuksia löytää intoa raahautua jokaiseen kotimatsiin, ja tämä välinpitämättömyys näkyy usein kentälläkin. Tiedä sitten onko tämä sitä huonoa joukkuehenkeä, mutta on täällä haluttoman näköistä ukkoa ollut vieraspaidossakin.

Niille jotka ehdottelevat kolmannen jenkin hankkimista tähän ryhmään jo nyt kehottaisin laittamaan jäitä hattuun. Parempi odottaa kevääseen ja katsella pitkällä tähtäimellä joukkueen tarpeita ja heikkouksia kovimpiin vastustajiin nähden.

 

[JoKaFan]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

http://www.joensuunkataja.fi/katajabasket/

Toikka oikoo vähän huhuja...

 

[jokelos]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Mitä siellä ite asiassa tapahtu?
Olen antanut itselleni kertoa, että Sulkaman Kipinän seniorijaosto lahjoitti Katajan jenkkiosastolle perjantaina lanttukukot. No lauantaina menomatkalla linja-autossa meno oli jatkuvaa sellutehtaan ohitusta. Takaosaston korttirinki alkoi nokitella ja pientä sanasotaahan siitä seurasi.
Juppe - tuo kielimuurin takaa tullut - käsitti, että lanttukukot liittyy jotenkin broilereihin ja hämmensi vielä kitkerää ilmapiiriä.
No loppumatka meni mökötellessä ja pelin ensimmäiset 35 minuuttia, mutta onneksi sitten tilanne alkoi laueta ja pääasia, että voitti tuli.
Etenkin Lappeenrannasta ;D ;D ;D

 

[JoKaFan]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Vaivoja on...

http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Urheilu/kataja_k%C3%A4rsii_loukkaantumisista_6619871.html

 

[zack]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

http://www.joensuunkataja.fi/katajabasket/

Toikka oikoo vähän huhuja...

Surkea seivausyritys. Missä muissa joukkueissa seuran päävalmentaja kommentoi yleisellä keskustelupalstalla käytäviä huhuja? Antaa aikas amatöörimäisen kuvan, ellen sanoisi.

 

[Kolmas Kirves]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Surkea seivausyritys. Missä muissa joukkueissa seuran päävalmentaja kommentoi yleisellä keskustelupalstalla käytäviä huhuja? Antaa aikas amatöörimäisen kuvan, ellen sanoisi.
[/quote]
Miten niin surkea? Joukkueen kannattajana pidän tästä tavasta! Ai niin... Sie oletkin varmaankin kehäkolmosen sisäpuolelta ja siellähän ei puhuta, edes nätisti. Ettei erotuta massasta. Voi teitä...

 

[zack]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Miten niin surkea?

Siten että valmentajan ei mielestäni kuulu kommentoida jollain keskustelufoorumilla käytäviä juttuja millään tasolla. Muutenkin koko jutusta saivaikutelman, että sillä vain yritettiin pelastaa aikaisempi möläytys.

 

[JOEN SUU]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Nyt Jaakko äkkiä tukemaan Zack-Yksisilmäistä! Hop! Hop!

Mutta oikeasti. Luultavasti Päähain, Kyöstilän, ynnämuiden lisäksi näitä palstoja lukevat ja tänne kirjoittelevat niin joukkueiden johtomiehet kuin valmentajatkin, pelaajista nyt puhumattakaan. Ja suoraan sanoen, niin varmasti heillä on usein hauskaakin. Ja mikäs sen mukavampaa, että he saavat nauraa näille kaikille, omasta mielestään asiantuntijakirjoittelijoille, Jaakkoloille ja Zackkilöille. Ehkäpä joskus jopa minullekin, vaikka en tuohon joukkoon kuulukaan?

 

[Kolmas Kirves]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Hmmm... Mistä tiedät, että Toikka kommentoi Joukkueen tilannetta nimenomaan keskustelupalstan aiheuttaman kohun vuoksi? Toisaalta, jos kerran keskustelua käydään edelleen mainitulla keskustelupalstalla, miksei keskustelua voi kommentoida myös valmentaja? Lahdessahan koko tivolin puoliksi maksava Virtanen on olotilassa sekä keskustelupalstalla, että pelissä? Missä menee raja kannatajan ja joukkueen toimihenkilön välillä? Miksei valmentaja voi/saa olla oman joukkueensa kannattaja? Miksi pitää olla sulkeutunut? Zack, arvoisa kirjoittaja: katso peiliin ja arvioi rehellisesti, oletko tyytyväinen näkemääsi lausuessasi omat kommenttisi ääneen vai oletko täällä... miksi? Toisaalta, voitko kiitos referoida valmentajan sallitut tehtävät, jos kaikilla ei teosta "Valmentajan sallitut tehtävät" (Teosto, 2009, Zack yms.) ole juuri nyt saatavilla?

 

[Lautapallo]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Minä olen kyllä kehä kolmosen sisäpuolelta, mutta rohkenen silti kommentoida, vaikka täällä ollaankin sillä lailla varautuneita ja ahdistuneita.

Itseäni huvitti tuo Toikan kommentti: "Muutaman kerran on kyllä saanut nauraa epäuskoisen makeasti, kun erilaisista jutuista olen kuullut, Toijala hymyilee".

Toijala ei siis suinkaan käy itse täällä kurkkimassa kirjoittelua, vaan joku referoi juttuja hänelle. Miettikääs meininkiä Katajan toimistolla:

-Mediavastaava: Nyt on Jukka piru merrassa. Zakki on esittänyt koopeecomissa, että Katajan joukkuehenki rakoilee. JOEN suu kyllä vastasi napakasti, että taitaa rakoilla zakin omassa päässä. Mitäs tehdään?
-Toikka: No ei tossa mitään. Seuraile tilannetta. Kahellaan.
...
-Mediavastaava: Näyttää, että tilanne on eskaloitumassa. Nyt mukaan on otettu jo Sale ja Virtasen Peten vaimo.
-Toikka: Okei, laitaa privaa Jokafanille, syötetään sitä kautta jotain. Mä voin jutella Karjalaiseen jotain lupsakkaa. Ei hätää. Refreoi mulle jatkossakin. Kahellaan.
-Mediavastaava: Roger. Ei kun kahellaan.

 

[JOEN SUU]

Vs: Joensuun Kataja 2010-2011

Täytyy kyllä sanoa Lautapallolle, että lopeta heti tuollainen! Täällähän kuuluu olla vain tosikoita.

Etten vaan ihan vähän ääneen naurahtanut? Ainakin pojat kommentoivat, että alkaa ukko näköjään jo hörähdellä ihan omia aikojaan ja ilman mitään näkyvää syytä.