Koripallo.com

Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

Viestejä
1 763
Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

Mickey (harmi kun ei enää paljoa kirjoittele)
Ja Puskajussi ovat valmentajien cornerin parhaat kirjoittelijat.
Tietävät asioista ja osaavat/jaksavat kirjoittaa tyhjentävästi ja selkeästi asiat.

Puskajussi, haluatko paljastaa missä kaupungissa valmennat? Ja minkä ikäisiä...
 
Viestejä
1 072
Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

Vato Loco sanoi:
Mickey (harmi kun ei enää paljoa kirjoittele)
Ja Puskajussi ovat valmentajien cornerin parhaat kirjoittelijat.

Kiitoksia tästä, mutta nostaisin Manzun reippaasti edelleni. Ainakin tietotasossa minulla on vielä paaaaaljon matkaa - voi olla että tämä tietotekniikkapuoli sitten on minun etuni tässä.

Puskajussi, haluatko paljastaa missä kaupungissa valmennat? Ja minkä ikäisiä...

Valitettavasti en halua paljastaa näitä. Olen valmis seisomaan sanojeni takana, mutta pidän mieluummin pseudonyymiyteni anonyymien edessä. Olen valmentanut aikanaan kaikennäköistä joukkuetta minijunioreista aikuisiin.
 
Viestejä
1 763
Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

Puskajussi sanoi:
Kiitoksia tästä, mutta nostaisin Manzun reippaasti edelleni. Ainakin tietotasossa minulla on vielä paaaaaljon matkaa - voi olla että tämä tietotekniikkapuoli sitten on minun etuni tässä.

Juu, mutta Manteretta ei lasketakkaan, kun hänen koripallo tietotaitonsa oli jo kaikkien tiedossa... ;)
 
Viestejä
281
Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

En tiedä, mikä Puskikselle on "perus 3-2", mutta eikö hissipaikka kuitenkin ole ihan oma lukunsa, kun on hyvin liikkuva iso pelaaja, joka pärjää pelaajille niin kaarella kuin postissa:

3-22.bmp



Minulle normaali 3-2 on nimenomaan seuraava:

3-21.bmp
 

kyllä ja ei

Vs: Kehittääkö paikkapuolustus maajoukkueeseen?

Ohoh! sanoi:
Varmaankin myös perustelet väitteesi, mieluiten jollain konkreettisilla asioilla, eikä pelkällä MuTu:lla?
Voisit esim. kertoa rotaatioiden ja levypallopelaamisen opettamisen helppoudesta.

Olen samaa mieltä - miespuolustushan on enemmän tahto, kuin taitokysymys... vai onko?
 
Viestejä
1 072
Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

Master of Tact sanoi:
En tiedä, mikä Puskikselle on "perus 3-2", mutta eikö hissipaikka kuitenkin ole ihan oma lukunsa, kun on hyvin liikkuva iso pelaaja, joka pärjää pelaajille niin kaarella kuin postissa:

"perus 3-2" on minulle sitä, että ylemmän kuvan Y3 palaa alas näyttäydyttyään samaan tapaan kuin 2-1-2:ssa puolenvaihdon jälkeen saattaa tapahtua ("Y3 auttaa laitaan ja palaa puolustamaan low-postia kun Y1 ottaa laidan kiinni") Tämähän on näitä pieniä variaatioita paikkapuolustuksesta - joka variaatiolle ei ole omaa nimeä. Valmentaja- ja joukkuekohtaisesti sitten näitä pieniä eroja löytyy. MoT:n piirroksissa ainoa ero hissipaikan ja tavallisen välillä on matka jonka kärkipelaaja juoksee sekä erityyppinen pelaaja kärjessä.

Takavuosien yleinen keskustelu aikälisällä:
Coach: "Nyt mennään 3-2 -puolustukseen"
Pelaajat: "Ottaako alapelaajat kulmat?"

Tärkeää on että valmentajalla on selkeä näkemys siitä millaista paikkaa halutaan pelata ja että pelaajat noudattavat sitä. Jos kentällä on viisi eri näkemystä ja penkillä kuudes niin paikka vuotaa kuin seula.
 

-Mickey-

Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

Vato Loco sanoi:
Mickey (harmi kun ei enää paljoa kirjoittele)
Ja Puskajussi ovat valmentajien cornerin parhaat kirjoittelijat.
Tietävät asioista ja osaavat/jaksavat kirjoittaa tyhjentävästi ja selkeästi asiat.

Puskajussi, haluatko paljastaa missä kaupungissa valmennat? Ja minkä ikäisiä...

On tässä ollut hiukan kiireitä, mutta kai tässä pitää taas ruveta kirjoittelemaan ja ottamaan kantaa taas asioihin. Oli tässä muutama vuosi valmennuksessa taukoa mutta päätin palata takasin lajin pariin. Nyt kun kaivaisi vielä nää saitin tunnaritkin niin saisi ihan omalla nimellä kirjoitella. -M
 
Viestejä
281
Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

yritä ees.. sanoi:
Jos ei vaadi eikä pyri kehittämään niin ei varmasti kehity. Jatkuvalla vaatimisella harjoitustilanteissa ja peleissä saadaan aikaan kehitystä - ei sillä että todetaan että nyt ei jätkät pysy perässä, otetaan paikka. Mitä nuoremmasta alkaen opetetaan laittamaan palloon painetta, sitä paremmin se toimii c-, b- ja a-junnuissa. Mutta on turha olettaa b-junnuissa, että pelaajat osaisivat pelata tiukkaa miespuolustusta jos sitä ei ole koskaan pakotettu harjoittelemaan.

Palataanpas vielä tähän. Näkemykseni on seuraava:

Aggressiivinen miespuolustus joko toimii (kehittää joukkuetta, auttaa ymmärtämään puolustuksen merkitystä ja näyttää hemmetin hyvältä) tai se ei toimi (ei kehitä ketään). Jatkuva vaatiminen ("korkea vaatimustaso") ei auta mitään, jos pelaajilla ei ole motivaatiota asiaan. Paikkapuolustus on ihan turhaan aliarvioitu suomalaisessa koripallossa ja usein kuuleekin sen olevan jonkinlaista "koripallon raiskausta". Fakta kuitenkin on, että miespuolustus on meidän juniorisarjoissamme lähes aina huonosti opetettu ja rakenteeltaan väärä.

Passiivinen paikkapuolustus toimii miespuolustuksia tästä syystä huomattavasti paremmin: sitä on yksinkertaisesti vaikeaa opettaa väärin!
 

-Mickey-

Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

Kyllä koko koripallon puolustaminen lähtee miespuolustuksesta ja sen osaamisesta. Jos joukkueen ongelma on siinä, että pelaajien motivaatio ei riitä kunnollisen miespuolustuksen opettelemiseen, en tiedä kannattaako joukkueen valmentamiseen paljoakaan panostaa. Vähän sama kuin jöääkiekkoilija ei viitsisi opetella laukomaan ollenkaan.

Kuten aikaisemmin kirjoitin, pidän enemmän agressiivista miespuolustusta joukkueen peruspuolustuksena. Paikkaa kannattaa käyttää erityisesti taktisena aseena, ei välttämättä koko ottelun kestävänä puolustusmuotona. Varsinkin jos joukkueen puolustus perustuu yhteen passiiviseen paikaan. Jos tällaisessa tilanteessa vastustaja on edes hiukankin hereillä, se purkaa paikan taktisesti 5-10 minuutissa. Jos vielä vastustajan heittopeli kulkee niin voi lopettaa pelaamisen saman tien.

Joku kirjoitti että mitä tehdä tilanteessa jossa aina hävitään 1-1 puolustuksessa eikä uskalleta pelata näin ollen miestä. Tähän suosittelisin ajattelun muutosta, eli jos halutaan pelata agressiivisesti ja riskillä kovaa miespuolustusta lähdetään siitä että mahdollisuus ajoihin nousee. Tällöin pelaajan pitää luottaa siihen että hän ei ole yksin vaan että voi luottaa joukkuekavereihin tällaisissa tilanteissa. Tässä tulee sitten valmentajan rooli esiin, jotta joukkueen apupuolustus saadaan kuntoon ja tehokkaaksi. Rohkaistaan siis pelaajan pelaajaan riskilläkin miestään yli. Tämä on sitten strateginen valinta miten joukkuettaan haluaa peluuttaa ja millaisia pelaajia joukkueesta löytyy.
 
Viestejä
281
Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

-Mickey- sanoi:
Joku kirjoitti että mitä tehdä tilanteessa jossa aina hävitään 1-1 puolustuksessa eikä uskalleta pelata näin ollen miestä. Tähän suosittelisin ajattelun muutosta, eli jos halutaan pelata agressiivisesti ja riskillä kovaa miespuolustusta lähdetään siitä että mahdollisuus ajoihin nousee.

Tämä on ainoa asia, joka pisti silmään.

Mutta mitä tehdään jos AINA hävitään 1-1? Ei ole sellaista puolustusta, joka auttaa koko ajan. Tuloksena on aina vastustajalle vapaa heittopaikka puolustusmuodosta riippumatta.
 

-Mickey-

Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

No jos AINA hävitään 1-1 niin siinä tapauksessa joutuisin kyllä pelaamaan paikkaa... ja ryhtyisin harjoittamaan tuota 1-1 puolustamista niin että jokaisissa harjoituksissa siihen panostettaisiin varsin paljon. Perusasiat kuntoon jalkatyöstä käsien käyttöön ja asenteen korjaamiseen. Jos fysiikka on este niin sitten pelaajille fysiikkatreeniä (nopeusharjotuksia, koordinaatiota, kuntokuurille, lihasvoimaa jne). Ei hyväksi puolustajaksi tulla jos sitä ei harjoitella. Hyvät heittäjät treenaavat heittämistä koko ajan, hyvät syöttäjät syöttävät paljon (asia joka muuten on suomalaisessa junnukoriksessa totaalisen kuralla) jne.

Ennen kaikkea puolustaminen on päästä kiinni ja sitä pitää vaatia. Jokaisissa treeneissä pitää VAATIA olemaan pallossa koko ajan, jokainen pelaaja tulee olla uhka hyökkääjälle! Jos joku lepsuilee niin siitä pitää sanoa suoraan, ei antaa asian mennä ohi. Kun tarpeeksi vaatii, pelaajat oppivat kyllä yrittämään kaikkensa.
 
Viestejä
1 448
Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

-Mickey- sanoi:
hyvät syöttäjät syöttävät paljon (asia joka muuten on suomalaisessa junnukoriksessa totaalisen kuralla) jne.
Mietiskelin tossa, että pitäisikö pienimmillä junnuilla treeneissä siirtää REILUSTI kuljettamisen opetteluun käytetystä ajasta syöttämisen opetteluun. Oma mutu-fiilis on, että ensimmäinen koripallotaito mitä junnuille lähdetään opettamaan on kuljettaminen. Varmasti osittain siitä syystä pienten sarjoissa syöttämiset on itse peleissä vähissä ja pelit on melko paljon parhaiden jätkien lay-up-kilpailua. Sitten, kun vielä lähdetään miettimään, kumpi taito on koriksessa tärkeämpi - ei sitä tarvitse takamiestä lukuunottamatta kovinkaanmoinen pallotaituri olla.

Olenko vain seurannut vääriä junnujoukkueita, vai eikö tässä ole mitään ideaa?

Entä mitä mieltä täällä ollaan screenien opettamisesta? Aikuiskoriksessahan saa hakemalla hakea niitä hyökkäyksiä, joissa ei tule screenejä, joten pitäisikö niidenkin tekemistä opettaa aikaisemmin - C-junnuissa, mineissä? Millä saataisiin esim. minipeleissä screenipelaaminen järkeväksi eli se ei olisi "korintekoautomaatti", vaan vastustaja osaisi vähän puolustaakin niitä? Vai pitääkö vain suosiolla jättää screenien tekeminen myöhempään vaiheeseen ja keskittyä (muiden) perusasioiden hiomiseen - kai kuitenkin screenipelaamista voidaan silti pitää melko perusasiana?
 

Auttakaas

Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

Mitä meinaa mutu?
Kuulumatta mitenkään keskusteluun, kiitos. :-X
 

kvwp

Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

Auttakaas sanoi:
Mitä meinaa mutu?
Kuulumatta mitenkään keskusteluun, kiitos. :-X
Mutu (Phoxinus phoxinus) on särkikalojen heimoon kuuluva pienikokoinen (5-7 cm) kala.
 

Auttakaas

Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

kvwp sanoi:
Mutu (Phoxinus phoxinus) on särkikalojen heimoon kuuluva pienikokoinen (5-7 cm) kala.

Tätä en oikein meinannut.

Vaan mitä tuo mun edellsen viestin yllä olevassa viestissä kirjoitettun "mutu-fiilis" tarkoittaa?
 

Mutu

Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

Mutu = Musta tuntuu..
 

Katoavainen

Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

Mutu sanoi:
Mutu = Musta tuntuu..
Kiitos, ja meikä katoaa keskustelusta --> (tyhjää) :p
 

Kazingg

Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

Kun vertaa Suomea maailman huippumaihin, niin sokeakin huomaa että olemme jäljessä etenkin 1-1 taidoissa ja henkilökohtaisessa osaamisessa. Paikkaa vastaan valitettavasti henk.koht. osaaminen ei vain kehity yhtä paljon kuin mies miestä vastaan pelatessa. Perinteinen paikkahyökkäys, etenkin nuoremmissa ikäluokissa on lähinnä ison pelaajan, takamiehen (heittäjän) ja toisen takamiehen (heittäjän) välillä pyörivää pallottelua. Eli pelitilanteen heittotaito kyllä kehittyy, mutta muut taidot jäävät hieman sivuun. Tämä syö etenkin laiturien kehittymistä melkoisesti.

Huipputason laitureita meillä ei liikaa löydykään (paikat 3-4)! vaan on joko isoja mörssäreitä (Suomen mittakaavassa) tai pieniä takamiehiä. Varsinaiset korille ajavat laiturit siis puuttuvat, tällaisesta pelaajasta esimerkkinä voisi toimia LeBron. Suomessa vähänkin isommat pelaajat tuppaavat olemaan sellaisia puupökkelöitä, kuten Matinen, Kumpulainen, Möttölä, jotka kyllä osaavat heittää mutta korilleajot jäävät puuttumaan!

Eli etenkin tällä alueella näkisin kehitettävää suomalaisessa koripalloilussa, ei siitä paikkapuolustus poistamalla selvitä, mutta se voisi auttaa. Siis isoille miehille liikkuvuutta ja nopeutta, kuten myös pienillekkin.
 
Viestejä
1 072
Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

-Mickey- sanoi:
No jos AINA hävitään 1-1 niin siinä tapauksessa joutuisin kyllä pelaamaan paikkaa... ja ryhtyisin harjoittamaan tuota 1-1 puolustamista niin että jokaisissa harjoituksissa siihen panostettaisiin varsin paljon.

Näin minustakin. Totta kai lyhyellä tähtäimellä paikkapuolustus ratkaisee tämän ongelman, mutta perusongelma on silti se että ei pärjätä 1 vs 1. Onko kyse joukkueen huonoudesta vai vastustajan hyvyydestä ratkennee myös siinä tekeekö paikkaan siirtyminen yhtään mitään eroa vai heitetäänkö siinä sitten joukkue kumoon.

Mutta mitä tehdään jos AINA hävitään 1-1? Ei ole sellaista puolustusta, joka auttaa koko ajan. Tuloksena on aina vastustajalle vapaa heittopaikka puolustusmuodosta riippumatta.

Puolustuksen tavoitteena on hyökkäyspainoitteisessa pelissä kuten koripallossa pelata vastustajalle odotusarvoltaan mahdollisimman huono ratkaisu. Mieluiten menetys, mutta jos vastustaja pääsee heittoon niin sellainen heitto joka menee mahdollisimman usein ohi. Miespuolustuksen 1-1 -sääntö on minusta se, että älä anna vapaata heittoa eikä ajoa keskelle, yritä estää ajo laitaan. Jos jokin näistä kolmesta valitaan niin sitten ajaa laidasta. Ensisijainen apu vastakkaiselta laidalta ja takamiehen paikalla olevan pelaajan tulee suoraan reagoida.

Valitettavasti ei nyt ole parempaa piirtelyohjelmaa kuten MoT:llä, mutta tässä on pointtini (älkää kiinnittäkö huomiota Y5:n väärään aloituspaikkaan tai muuhun huonoon sijoittumiseen):
apu.gif


Rotaatio pitää valmistella jo silloin kun pelaaja irtoaa apuun. Jos ruvetaan vain reagoimaan syöttöihin ollaan koko ajan kaksi syöttöä jäljessä. Y4:n tehtävä on pysyä kiinni pallossa niin kauan kunnes siitä luovutaan ja sen jälkeen hakea se rotaatiopaikka. Lisäksi Y4:n pitää estää ettei syöttö lähde tuonne kolmosen kärkeen, ts. pitää olla syötön edessä. Jos syöttö annetaan Y5:n puolustettavalle Y3:n pitäisi olla siinä heti kiinni ennen kuin heittopaikka ehditään valmistelemaan. Y1 tippuu saman tien Y3:n puolustettavaan ja Y2 Y1:n puolustettavaan. Y4 irtoaa apupelaajaksi heti kun ajava pelaaja luopuu pallosta ja tarpeen tullen ottaa Y2:n puolustettavan kiinni.

Totta on, että heittopaikan syntymisen riski on aina olemassa, mutta täydellistä puolustusmuotoa tai hyökkäyskuviota ei ole olemassakaaan. Tässä aputavassa pyritään minimoimaan syntyvät riskit siitä, että pelaaja pääsee ajamaan laitaan. Tämä riski otetaan siksi, että vältetään isommat riskit (ajo keskelle, josta on vaikea auttaa tai ilmainen, helppo heitto laidasta).

Kazingg sanoi:
Kun vertaa Suomea maailman huippumaihin, niin sokeakin huomaa että olemme jäljessä etenkin 1-1 taidoissa ja henkilökohtaisessa osaamisessa. Paikkaa vastaan valitettavasti henk.koht. osaaminen ei vain kehity yhtä paljon kuin mies miestä vastaan pelatessa.

Paikkaa vastaan tarvitaan hyvää syöttötaitoa kuljetuksesta, syöttötaitoa yleensä sekä hyvää heittotaitoa. Kaikissa näissä olemme myös jäljessä maailman huippumaita, jopa enemmänkin kuin 1-1 poraamisessa. On valmentajien tehtävä opettaa junioreille kuinka hyökätään paikkaa vastaan siten että saadaan onnistumisia ja oppimista aikaan. Jos palloa vain syötellään kaarella ei paikka joudu töihin, hyökkääjät eivät saa hyökkäystä aikaan eikä kukaan opi mitään. Sen sijaan jos haastetaan kaarella ja syötetään heti kun puolustus joutuu auttamaan ja vetäytymään kasaan alkaa oppimista syntyä. Siihen soppaan enää muutama leikkaus ja sijoittuminen ja yksinkertainen paikanmurto alkaa olla valmis. Tärkeää on ettei siitä kuitenkaan tule mekaaninen toimenpide vaan että pelaajilla on vapauksia toteuttaa sitä paikanmurtoa luovasti. Heillä pitää siis olla aseet mutta ei askelmerkkejä.
 
Viestejä
1 855
Vs: Kehittääkö paikkapuolustus suomalaista juniorikoripalloilua?

No, aina kun tehdään tapahtuu jonninmoista kehitystä, eikö?

Paikan ja pelaajavartioinnin suurin ero on hyökkäyksen katsomisessa. Pelaajavartioinnissa on tärkeää nähdä sekä PALLO että oma pelaaja. Paikkapuolustus keskittyy lähes täysi vain PALLON vartiointiin.
Paikkapuolustus PASSIVOI ja kun kaikki joukkue pelaaminen on tapakasvatusta, tulee pelaajille passiivinen tapa pelata puolustusta. Se passivisuus on vaikeasti muutettava möhemmälläkään iällä AKTIIVISUUDEKSI. Kosketus omaan pelaajaan jää pois.
Kun MINUN PITÄMÄ pelaaja ei tee koria, leikkaa, ei ota levypalloa, on kentällä yhtäaikaa viisi itsensä, myös puolustuksessa ylittävää pelaajaa. Tilastoikaa ainakin joitain osia puolustuksestanne pelaajillenne opiksi.

Harjoituksissa on aina oltava vain henkilökohtainen vastuu omasta pelaajasta. Myös vaihtamista on vältettävä alle B ikäisillä pelaajilla.

Täähän nyt on vain miun henkilökohtainen mielipide ja osa tapaani opettaa peliä. Joku muu tulee autuaaksi jollain muilla konsteilla.
Vanha koripallosanonta jo kaukaa 50- 60 luvulta kuului: Joka paikalla aloittaa, haluaa hävitä ottelun.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös