Koripallo.com

Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

Viestejä
106
Vs: Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

Joo. Petsku ois ehkä voinu käydä siellä NBA'n kesäliigassa ennen päätöksiä.

Tietääkö koriswelhot että voiko sopimuksen (esim. Khimkiin) omaava pelaaja mennä vetään kesäliigaa ensi kesänä, vai kattaako tuo NBA-pykälä vain ns. suoran siirron?

Dallas tarvii pointtia ensi kesänä.
 
Viestejä
16 284
Vs: Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

rööriroope sanoi:
Toden totta. Herrojen Jennings sekä Lawson ura Euroopassa olikin pelkkää ruusuilla tanssimista.

Toki Jennings pomppasi todella nuorena kloppina suoraan highschoolista Euroliigaan...

Lawsonista täysin samaa mieltä. Täydellinen perseilijä. Kertoo jotain NBA:stä nuo tehot.

Chris Paul, Russell Westbrook, Deron Williams, Rajon Rondo, Tony Parker ja Steve Nash. Nuo menee Huertasin edelle... Katsotaan Irvingejä, Lillardeja ja Walkereita sitten 4-5 vuoden päästä.

Nythän puhuttiin pelintekijästä eikä skoraajasta. Skorauksessa noista menee monikin edelle, mutta pelinteossa ja peliälyssä mennään Paulin, Nashin ja muutaman vuoden takaisen Kiddin tasolle.
 
Viestejä
1 870
Vs: Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

JoKaFan sanoi:
Lawsonista täysin samaa mieltä. Täydellinen perseilijä. Kertoo jotain NBA:stä nuo tehot.

Mitä Mirza Teletovicin tehot kertovat Euroliigasta? Viime kaudella Euroliigan paras pisteidentekijä 22 pisteellä per ottelu ja tällä kaudella NBA:ssa 1.9 pistettä per ottelu.

Vittu mikä pelle. :D

Pitääkö tämä ymmärtää niin, että on ok jos eurooppalaiset pelaajat epäonnistuvat NBA:ssa ja silloin kyse on pelityylistä, mutta jos amerikkalaiset epäonnistuvat Euroopassa, niin kyse on NBA:n tasosta?
 
Viestejä
3 280
Vs: Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

Mississippi sanoi:
Ehkä hieman otsikon vierestä, mutta kysymys Röörikselle, joka on Euroliigan spesialisti tällä palstalla.

Kun Koposen ilmoitettiin tienaavan 900K € / kausi Venäjällä, tietääkö Rööris esimerkiksi selkeästi isommissa rooleissa euroliigassa pelaavien Ricky Hickmanin ja Jerel Blassingamen vuosiansiot. Tuo Petterin ansiohan on taaloiksi muutettuna luokkaa 100K USD / kk.

Hickman ja Blassingame taisivat kuitenkin Suomessa pelata jollain 3-4K USD kuukausisopimuksella niin aikamoisia palkankorotusprosentteja on tainnut vuosien mittaan tulla.
Vaikea arvioida. Huhujen mukaan esimerkiksi Kostas Sloukaskin tienasi vielä viime kaudella 50 000-60 000 euroa kaudesta, vaikka pelasi Olympiakosissa. Kesällä sopimusta jatkettiin ja summa on muistaakseni 200 000-300 000 kaudesta.

Maccabi on valittanut, ettei pysty maksamaan samoja palkkoja, mitä Parkerin ja Sarasin aikaan. Myös Hickman on kannattajien silmissä ns. halpa jenkki. Arvioisin miehen tienaavan kuitenkin 300 000- 450 000 kaudessa.

Blassingame pelaa vielä köyhemmässä seurassa. Prokom taitaa olla Balkanin seurojen lisäksi pienimmillä budjeteilla operoivia seuroja tällä kaudella. Arvioisin Blassingamen tienaavan <200 000 kaudesta. Kuusinumeroinen luku lienee kuitenkin kyseessä.

Nämä ovat vain perstuntumalta heitettyjä arvioita, eikä näitä pidä missään käyttää. Mitä olen näin yleisesti seurannut pelaajapalkkioita Euroopassa, niin uskoisin summien olevan kuitenkin kohtuu lähellä totuutta.

Achilles sanoi:
Vähän muuten haisee siltä, että rahanahne Koponen halusi onnistuneiden karsintojen jälkeen vain tehdä pätäkkää ja teki sopimuksen sinne mistä sitä eniten sai, miettimättä ollenkaan minkälaisessa roolissa tulee pelaamaan.
On totta, että Himkin tarjoama sopimus oli rahallisesti paras Euroliiga-seuroista. Käsittääkseni Kuban olisi ollut valmis tarjoamaan vielä enemmän, mutta ongelma oli se, ettei seura pelannut Euroliigassa. Esimerkiksi Nick Calathes siirtyi Kubaniin, jossa vuosiansio on 1,1 miljoonaa. Pelaaja, joka oli murtautunut juuri Euroliigan suurseurassa. Pelaaja, jonka NBA-oikeudet kuuluvat Dallasille. Aivan.

Siihen, oliko Himki paras ratkaisu uran kannalta, voidaan vastata kolmen vuoden päästä. NBA-kortti ei kaadu, vaikka nousisi Euroopassa parrasvaloihin myöhemmälläkin iällä.
 
Viestejä
449
Vs: Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

Achilles sanoi:
Mitä Mirza Teletovicin tehot kertovat Euroliigasta? Viime kaudella Euroliigan paras pisteidentekijä 22 pisteellä per ottelu ja tällä kaudella NBA:ssa 1.9 pistettä per ottelu.

Vittu mikä pelle. :D

Pitääkö tämä ymmärtää niin, että on ok jos eurooppalaiset pelaajat epäonnistuvat NBA:ssa ja silloin kyse on pelityylistä, mutta jos amerikkalaiset epäonnistuvat Euroopassa, niin kyse on NBA:n tasosta?

Edelleen, kyse on kahdesta ihan eri pelistä. Vähän karrikoidusti kuin pesäpallo ja baseball. Ei niissäkään huippupelaaja hyppää sarjasta toiseen.
Eihän se tietenkään näin ole, mutta niin slekeästi pelit poikkeavat ison veden eri puolilla että samat hemmot ei välttämättä pärjää molemmissa.
 
Viestejä
1 870
Vs: Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

Mississippi sanoi:
Edelleen, kyse on kahdesta ihan eri pelistä. Vähän karrikoidusti kuin pesäpallo ja baseball. Ei niissäkään huippupelaaja hyppää sarjasta toiseen.

Olet oikeilla jäljillä, mutta viestini olikin tarkoitettu JoKaFanille, jonka mielestä Lawsonin huonot tehot Euroliigassa kertoo NBA:n tasosta. Valitettavasti unohti mainita viime kauden Euroliigan parhaan pistemiehen, jolla ei ole mennyt alkukausi maailman kovimmassa liigassa ns. oikein putkeen.
 
Viestejä
1 113
Vs: Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

Eikös pojat nyt vain oltaisi iloisia, että Petteri onnistuu ja tuntuu parantavan kokoajan. Katsellaan taas kauden jälkeen, mikä meininki.

Kudos Petteri.
 
Viestejä
2 819
Vs: Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

Barca-matsi oli Koposelta erinomainen työnäyte. Mielestäni jopa selkeästi parempi kuin marraskuun Panathinaikos-vierasmatsi.

Nähdäkseni tärkeintä oli se, että kentälle päästyään ja pallonkäsittelyvastuun pokattuaan Petteri keskittyi ennen kaikkea pelin järjestelemiseen. Ensimmäiset kaksi heittopaikkaa tulivat luonnollisesti ja pakottamatta, ja oikeastaan ainoa hätiköity heitto Petskulle tuli juuri ennen kolmannen jakson lopun penkkikomennusta. Vastaavasti Besiktas-matsissa Petsku etsimällä etsi ratkaisupaikkaa ja peli näytti tuskaiselta.

Lopussakin Petsku teki maltilla juuri sen, mitä koutsi pyysi: rakensi höntyilemättä yhden pitkän hyökkäyksen, selvitti Barcan träpin oikea-aikaisella syötöllä ja piti huolen pelin jäädyttämisestä. Luulisi tämän selviävän lyhyellä matematiikallakin: jos Petsku tekee kuuliaisesti sen mitä Rimas pyytää, vapauksiakin seuraa enemmän. Euroliigassa muuten Petsku on vienyt harvemmin ajot perille asti, vaan tehnyt sen sijaan pisteensä hypäreillä vaparin kulmalta – olisi kiva nähdä, että Petsku ajaisi samalla lailla korille kuin vaikka Puolaa tai Belgiaa vastaan.

Kolmen pienen miehen takakentällä Himkin peli oli molemmissa päissä kenttää jälleen todella hyvin soljuvaa. Yllättävän epäortodoksinen valinta Rauta-Rimasilta! Ihan äkkiseltään luulisi, että esimerkiksi Tomic-Lorbek-etukenttää vastaan small ballin pelaaminen olisi itsemurha, mutta sen sijaan Barcan kolossit näyttivät pahimmillaan aivan eksyneiltä.

Mulla on vähän ”samaa mieltä molempien kanssa”-fiilis tuota Roopen ja Achillesin mittelöä seuratessa. Statseihin ja peliaikaan tuijottamalla voisi sanoa, että Petskusta puhuminen NBA-tason backup-pointtina olisi liioittelua. Yhdynpä kuitenkin juuri tuohon Mokeskin sanaan: Petskun vahvuudet tulisivat enemmän esille NBA:n kuin Euroliigan pelityylissä. Olisipa myös kiva nähdä Euroliigassa Petskulle ”avaimet käteen”-tyyppinen ratkaisu, sellaista tosin tuskin tarjoutuisi muualla kuin vaikkapa jossain Olimpija Ljubljanassa, jossa vierellä ei ole saman tason tähtiä kuin Himkissä.

Pari nopeaa ajatusta:

A) Kauden 2007/08 aikana Yläkivenlahden R-Kioskilla huhuiltiin, että Portlandista päin tuli coach Pavicevicille mahtikäsky peluuttaa Petskulle 1-1-peliä mahdollisimman paljon. Hongan hyökkäyspeli olikin kyseisellä kaudella sitä, että Matinen ja Muurinen tekivät Petskulle hornsit ja Williams ja Cummings haukottelivat kulmissa. Jälkikäteen sanottuna: kenties kaukoviisas ratkaisu, koska perinteisen mallin pointtina Petskulla tuskin olisi ollut saumaa NBA:han.

B) Atleettisuudeltaan ja hyökkäysosaamiseltaan Petsku menisi mielestäni hyvin NBA:n backup-pointtina, kuten täällä on mainittukin. Pakissakin Petsku on osannut pystyvänsä pitämään ihan Euroopan eliittitason kaverit kurissa. NBA:ssa vastaan tulee kuitenkin atleettisuudeltaan ihan eri tason kavereita, joten tässäkin on kehitysvaraa. NBA:ssa Petskun pakkikomennukset eivät tulisi olemaan Huertasin, vaan ennemminkin Sergio Llullin ja Rudy Fernandezin luokkaa, ja siinä pitää olla ajan tasalla ettei joudu julisteeseen.
 
Viestejä
310
Vs: Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

Mississippi sanoi:
Ehkä hieman otsikon vierestä, mutta kysymys Röörikselle, joka on Euroliigan spesialisti tällä palstalla.

Kun Koposen ilmoitettiin tienaavan 900K € / kausi Venäjällä, tietääkö Rööris esimerkiksi selkeästi isommissa rooleissa euroliigassa pelaavien Ricky Hickmanin ja Jerel Blassingamen vuosiansiot. Tuo Petterin ansiohan on taaloiksi muutettuna luokkaa 100K USD / kk.

Hickman ja Blassingame taisivat kuitenkin Suomessa pelata jollain 3-4K USD kuukausisopimuksella niin aikamoisia palkankorotusprosentteja on tainnut vuosien mittaan tulla.
Tossas Twitterin puolelta asiaa Hickmanin palkasta.

Tomi Tiilikainen ‏@TomiTiilikainen
Ricky Hickman pelasi 3 v sitten Namika Lahdessa reilun 20k liksalla. Nyt Euroliigaa Maccabi Tel Avivissa. #Korisliiga
Laajenna
11. lokakuuta Sami Toiviainen ‏@coachtoiviainen
@TomiTiilikainen Ei pelannut Hickman reilun 20k liksalla.. Vaan vielä pienemmällä.. #tietoa #Korisliiga
Laajenna
11. lokakuuta Tomi Tiilikainen ‏@TomiTiilikainen
@coachtoiviainen Nyt saattaa olla jopa hivenen yli 20 k.
Laajenna
11. lokakuuta Sami Toiviainen ‏@coachtoiviainen
@TomiTiilikainen No Italiassa sellanen 100k ekaksi ja sitte reilu tuplaus ykkösliigassa.. Ja nyt sitten jotain ihan muuta..
 
Viestejä
16 284
Vs: Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

Achilles sanoi:
Olet oikeilla jäljillä, mutta viestini olikin tarkoitettu JoKaFanille, jonka mielestä Lawsonin huonot tehot Euroliigassa kertoo NBA:n tasosta. Valitettavasti unohti mainita viime kauden Euroliigan parhaan pistemiehen, jolla ei ole mennyt alkukausi maailman kovimmassa liigassa ns. oikein putkeen.

Katsotaan sitten, kun Mirza pelaa Lawsonin minuutteja... Jos edes pääsee niitä pelaamaan ja saa näin kunnon näytönpaikan.

Kyllähän Pekovicillekin vitsailtiin täällä aikanaan, mutta nyt, kun saa vastuuta, niin lunastanut paikkansa Minnyn avauksessa.

Euroopassa NBA-pelaajat saa kovia minsoja, mutta toisin päin yritetään edetä hissukseen niin kuin freshmanista senioriksi collegessa. Toisin sanojen NBA-koutsit eivät uskalla antaa vastuuta useinkaan eurojäärille heti alkuun.

Mutta nyt asiaan.

Toivottavasti Kopteri pelaa lähitulevaisuudessa Mavs-paidassa. Varmasti paremmin paikkansa täyttäisi kuin DoJo tai Roddy.
 
Viestejä
3 280
Vs: Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

Liiton lajiniilot ovat näköjään sekoittaneet FG:n sekä FT:n keskenään. Eipä ollut ensimmäinen kerta. Oikea pistelukema kuitenkin tuo 11.

Khostov aloituksessa; Koponen sekä Planinic aloittivat penkiltä. Joku asioista enemmän tietävä voisi jopa pitää ratkaisua mielenkiintoisena coach Kuristannaisilta. Positiivista on se, että eniten peliaikaa sai Augustine (29 min), eikä Koposen saama peliaika (26 min) jäänyt kauas tästä.

Astana on loppujen lopuksi ihan kova joukkue, josta löytyy marinoituja europelaajia kovasta taustasta sekä entisiä NBA-pelaajia. Valmentaja Boniciollikin on valmentanut Koposta Italiassa pienen tovin ja menneisyydestä löytyy kovia seuroja (Fortitudo, Roma, Avellino). Maasta löytyy rahaa, joten on mielenkiintoista nähdä, missä mennään vaikkapa 5-10 vuoden päästä.

http://www.vtb-league.com/en/game/1408.htm#mbt:15-400$t&0=1
 
Viestejä
3 280
Vs: Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

Realisti sanoi:
Itselleni tuli yllätyksenä Himkin talousongelmat. Seuran sponsoritulot ovat tietty aivan epäterveellisellä pohjalla ja taustalla on ollut joku mesenaatti. Lipputuloillakaan nykyseurat eivät pysty elämään. Esimerkiksi Bolognan seurapresidentti Sabatini sanoi vähän aikaa sitten lehtihaastattelussa, että Virtuksen tuloista 10% tulee lipuista ja 90 % sponsoreilta.

En usko, että tämän päivän peliä kuitenkaan siirretään, koska Ljubljanakin pystyy edellen nilkuttamaan eteenpäin. Tosiasia on se, että Himki ei ole Himkin alueelle tai Moskovalle yhtä tärkeä, mitä Olimpija on Ljubljanalle.

Harmi, jos seuran loppu on lähellä. Osoittaa kuitenkin sen, että ilman vankkaa kannattajapohjaa sekä tervettä sponsorointipohjaa seurat eiävt pysty toimimaan. Lisäksi monilajiseurat tuntuvat menestyvän yhä paremmin (Olympiakos, Real Madrid, Barcelona, Bayern München). Löytyyhän näitä talousperseilyn varoittavia esimerkkejä Venäjän koripallosta viime vuosilta (Samara ja Ural Great).

http://www.basketball-culture.com/budgets-russian-vtb-teams-analysed/
 
Viestejä
1 024
Vs: Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

Uutinen on levinnyt muutamassa tunnissa laajasti suomalaiseen mediaan.

Mielenkiinnolla odotetaan, kuinka Petteriä tarkasti seuraava ja uutisoiva basket.fi -sivusto noteeraa asian...
 
Viestejä
3 280
Vs: Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

Eyes Wide Shut sanoi:
Mielenkiinnolla odotetaan, kuinka Petteriä tarkasti seuraava ja uutisoiva basket.fi -sivusto noteeraa asian...
Sivulausessa tai rivien välistä korkeintaan.

Nyt mielellään Koposelta haastattelu aiheesta, niin saadaan oikeaa perspektiiviä. Välillä näiden huuteluiden takana voi olla joku peliaikaan tai pelityyliin tyytymätön pelaaja tai muuten pienimunainen janari.

Muistan ainakin Olimpijan tapauksesta sen, että palkat maksettiin ns. pienempipalkkaisille ja suuripalkkaiset jäivät ilman rahojaan. Ainoa ero oli se, että Olimpijan pelaajabudjetti on sen 4-5 kertaa pienempi. Jos palkkojen maksamattomuus vapauttaisi Himkin pelaajapajatson, niin veikkaisin aika monen seuran kuolaavan Planinicin, Monyan, Fridzonin, Riversin ja miksei myös Koposen perään.

Vetää kyllä sanattomaksi tämäkin kommentti YLEn uutisesta:
Hienoja soppareita suurilla lupauksilla ilman takuita. Perustelevat varmaan sillä, että peliesitykset ovat olleet huonoja.
http://yle.fi/urheilu/petteri_koponen_joukkuekavereineen_uhkaa_seuraansa_lakolla/6447424?ref=leiki-es
Mitä vittua nyt oikeesti?
 
Viestejä
373
Vs: Koponen Himkin kanssa Eurooppaan 2012-2013!

Eipä loppujen lopuksi olisi mikään yllätys fyrkan loppuminen seuralta. Jos Kopposen tasoiselle kaverille luvataan se mitä uutisista syssyllä sai lukea, niin mitä sitten niille kovemmille pelimiehille onkaan luvattu ! Vaikka venäjällä suuria summia "rahaa" urheilussa taitaa pyöriäkkin (ainakin jääkiekossa), niin siitä huolimatta vähän epäilytti tämä Himkin case. Mutta saas nähdä miten homma etenee.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös