Koripallo.com

Korihait 2008-2009

Viestejä
492
Vs: Korihait 2008-2009

gladiator sanoi:
Hieno signaus Korihailta, minä vaan toivon että tästä Ukin tavasta rekrytoida nuoria ulkomaalaisia porsaanreiän kautta ei tule kovin yleinen tapa. Ymmärrän, että Ukiin voi olla vaikea rekrytoida pelaajia ja tällä tavalla saadaan kustannukset pysymään hallinnassa. Jos tarve useampaan ulkomaalaispelaajaan on olemassa, se pitäisi voida toteuttaa jollain läpinäkyvämmällä tavalla.

Sarcevic ja muut vastaavat ammatikseen koripalloa pelaavat ulkomaalaiset syövät suomalaisten minuutit olivatpa he mistä tahansa ja minkäikäisiä tahansa.

Aivan varmasti tapa yleistyy. Tuskinpa tuotakaan sopimusta olisi kirjoitettu, ellei se takaisi vielä lisäksi täyttä ulkomaalaiskolmikkoa. Ei siinä mitään, sääntöjen mukaan mennään.
 
Viestejä
364
Vs: Korihait 2008-2009

riisto sanoi:
Ja vielä yksi tuli perään tänä vuonna. Kuinka monta rekryä saa tällä keinolla tehdä leimautumatta?

Olen itse miettinyt samaa, mutta on muistettava, että tämä mahdollisuus tuoda ulkomailta junnuja on olemassa jokaisella joukkueella, mutta kaikilla joukkueilla ei ole Bojania, joka roudaa nuoria pelikavereitaan Suomeen :D
Niin eikä sitä Walaa ;)

Kuzmic ei ole vielä valmis pelimies, joten hänenkin eteensä on tehtävä jatkuvaa työtä, jotta pelimieheksi muuttuu. Mitään valmista ei tuon ikäisistä helposti saa ja jos saa niin silloin saattaa olla monia muitakin joukkueita jonossa. Ei välttämättä Suomessa, mutta muualla kyllä. Jos tästä olisi haittaa Korihaiden omalle juniorityölle niin silloin systeemissä ei kai ole hirveästi järkeä. Sitä tuskin kuitenkaan tapahtuu :)
 
Viestejä
589
Vs: Korihait 2008-2009

HerjaHuiska sanoi:
Aivan varmasti tapa yleistyy. Tuskinpa tuotakaan sopimusta olisi kirjoitettu, ellei se takaisi vielä lisäksi täyttä ulkomaalaiskolmikkoa. Ei siinä mitään, sääntöjen mukaan mennään.
Viralliset säännöt eivät sisällä minkäänlaisia rajoituksia ulkomaalaisten pelaajien määrään. Herrasmiessopimuksessa määrää on rajoitettu ja samalla on sovittu, että Suomen junnusarjoissa pelanneet lasketaan suomalaisiksi. Herrasmiessopimus on katkolla jälleen ensi kaudeksi ja joukkueiden talousvaikeudet ovat saattaneet herättää porukat huomaamaan, että tällainen sopimus nimenomaan ruokkii näitä talousvaikeuksia. Korihaiden osalta tämä Bojanin kanssa tehty sopimus on joka tapauksessa hyvä, koska suomalaisessa tapakulttuurissa saavutettuja etuja yleensä kunnioitetaan. Tämä tarkoittaa, että jos nämä typerykset vielä solmivat rajoituksia, niin Bojan saanee pelata ja jos herätään todellisuuteen, eikä rajoiteta ulkolaisia, niin Bojan tietankin saa pelata.
 

Pip

Viestejä
250
Vs: Korihait 2008-2009

Pastori Pete sanoi:
Korihaiden osalta tämä Bojanin kanssa tehty sopimus on joka tapauksessa hyvä, koska suomalaisessa tapakulttuurissa saavutettuja etuja yleensä kunnioitetaan. Tämä tarkoittaa, että jos nämä typerykset vielä solmivat rajoituksia, niin Bojan saanee pelata ja jos herätään todellisuuteen, eikä rajoiteta ulkolaisia, niin Bojan tietankin saa pelata.

Ja eiköhän Korihaissa luoteta siihen, että Bojanin kehitys jatkuu, mikä tarkoittaisi että hän on vahvistus siinä missä joku jenkkipointtikin. Eli vaikka päätöstä muutettaisiin, Sarcevic täyttäisi ulkomaalaisvahvistuksen pelilliset kriteerit.
 
Viestejä
608
Vs: Korihait 2008-2009

Pip sanoi:
Ja eiköhän Korihaissa luoteta siihen, että Bojanin kehitys jatkuu, mikä tarkoittaisi että hän on vahvistus siinä missä joku jenkkipointtikin. Eli vaikka päätöstä muutettaisiin, Sarcevic täyttäisi ulkomaalaisvahvistuksen pelilliset kriteerit.

Näinhän sen pitäisi mielestäni herrasmiesmäisesti mennä. Tuon poikkeusluvan henki sääntöä tehtäessä oli että annetaan mahdollisuus pakolaisuus- tai vastaavista syistä Suomeen tulleille nuorille jatkaa koripalloharrastustaan. Bojan tuli Suomeen puhtaasti pelaamaan ammattilaiskoripalloa eikä siinä mielessä täytä säännön henkeä, säännön laillisuus kyllä täyttyy.

Tämä Ukin toinen rekrytointi on ihan selkeästi porsaanreiän hyväksikäyttöä, sanokoot ukilaiset itse mitä tahansa. Edelleenkin toivon ettei tuollainen käytäntö lisäänny. Jos joukkueella on tarve 4-5 ulkomaalaiseen, toivoisin sen voivan hankkia ne muulla tavalla kuin näin.
 

Pip

Viestejä
250
Vs: Korihait 2008-2009

gladiator sanoi:
Edelleenkin toivon ettei tuollainen käytäntö lisäänny. Jos joukkueella on tarve 4-5 ulkomaalaiseen, toivoisin sen voivan hankkia ne muulla tavalla kuin näin.

Tuskinpa lisääntyy, jos seurat olisivat nähneet tarpeelliseksi, niin eiköhän sitä olisi jo kokeiltu. Ja tosiasiahan on se, että alle 20-v pelaaja on aina riski, ja ei ole haluttu satsata mahdolliseen tyhjään arpaan.
 
Viestejä
1 179
Vs: Korihait 2008-2009

gladiator sanoi:
Näinhän sen pitäisi mielestäni herrasmiesmäisesti mennä. Tuon poikkeusluvan henki sääntöä tehtäessä oli että annetaan mahdollisuus pakolaisuus- tai vastaavista syistä Suomeen tulleille nuorille jatkaa koripalloharrastustaan. Bojan tuli Suomeen puhtaasti pelaamaan ammattilaiskoripalloa eikä siinä mielessä täytä säännön henkeä, säännön laillisuus kyllä täyttyy.

Tämä Ukin toinen rekrytointi on ihan selkeästi porsaanreiän hyväksikäyttöä, sanokoot ukilaiset itse mitä tahansa. Edelleenkin toivon ettei tuollainen käytäntö lisäänny. Jos joukkueella on tarve 4-5 ulkomaalaiseen, toivoisin sen voivan hankkia ne muulla tavalla kuin näin.
Voi luoja. Jos muutat toiseen maahan pelaamaan vaikka koripalloa saamatta siitä penniäkään käteen ja asut toisten nurkissa, täyttääkö tämä mielestäsi kriteerit, että mennään puhtaasti pelaamaan ammattilaiskoripalloa? Mun mielestä ei ihan, mutta enhän mistään mitään tiedäkään. Porsaanreiän hyväksikäyttöä tämä toki on siinä tapauksessa, jos silloin aikoinaan korihaiden toimistolla oli kristallipallo, joka osasi ennustaa sekä tämän sääntömuutoksen että Bojanin kehityksen ennakkoon.

Olet nyt muutaman viestin jo julistanut tämän tapauksen vääryyttä, mutta oletko miettinyt, mikseivät sitten muut joukkueet käytä tätä porsaanreikää hyväkseen? Voisiko olla niin, että se ei olekaan mikään aukoton tapa saada joukkueeseen laadukkaita vahvistuksia? En usko, että on kovin helppoa löytää <18 -vuotiaita, lahjakkaita pelaajia, jotka ovat innokkaita tulemaan suomeen siksi, että joukkueet voisivat hyödyntää tätä mainostamasi porsaanreikää. Ainakaan kovin halvalla. Voit mielestäni jatkaa tätä itkemistä, kun porsaanreiän käyttäjiä on enemmän kuin yksi kahdessa vuodessa.

Voidaan samalla ruveta kieltämään muiden junnujen siirtoja toisiin joukkueisiin. Esimerkiksi kouvot palkkasi Kanervon täksi kaudeksi. Helvetin törkeää porsaanreiän hyväksikäyttöjä, koska paikalle ei saanut palkata ulkomaalaista kiintiön takia ja omista junnuista ei ollut siihen. Joukkueisiin tulisi sallia vain omia kasvatteja ja ehkä sitten yksi jenkki.

Jos lähdet johonkin toiselle paikkakunnalle tai maahan työn perässä, toivottavasti edes sinä saat siitä palkkaa.
 
Viestejä
386
Vs: Korihait 2008-2009

mielestäni bojan sanoi jossain haastattelussa hakevansa suomen kansalaisuutta.
 
Viestejä
3 280
Vs: Korihait 2008-2009

gladiator sanoi:
Näinhän sen pitäisi mielestäni herrasmiesmäisesti mennä. Tuon poikkeusluvan henki sääntöä tehtäessä oli että annetaan mahdollisuus pakolaisuus- tai vastaavista syistä Suomeen tulleille nuorille jatkaa koripalloharrastustaan. Bojan tuli Suomeen puhtaasti pelaamaan ammattilaiskoripalloa eikä siinä mielessä täytä säännön henkeä, säännön laillisuus kyllä täyttyy.

Tämä Ukin toinen rekrytointi on ihan selkeästi porsaanreiän hyväksikäyttöä, sanokoot ukilaiset itse mitä tahansa. Edelleenkin toivon ettei tuollainen käytäntö lisäänny. Jos joukkueella on tarve 4-5 ulkomaalaiseen, toivoisin sen voivan hankkia ne muulla tavalla kuin näin.
Ehdotuksia otetaan toki vastaan!
 

vv

Viestejä
72
Vs: Korihait 2008-2009

Ja Kuzmicin rekrytointi tuskin tuottanee tulosta missään vaiheessa. Parhaimmillaan Sami Eerolan tasoa. Todennäköisesti ei yli kolmea minuuttia tule koskaan korisliigassa pelaamaan.

Te, jotka tästä rekrytoinnista otatte lämpöä, oletteko nähneet kyseistä nuorukaista tositoimissa? Onko hänessä mielestänne potentiaalia pituuden lisäksi?

Itse en kyseiseen pelaajaan jaksa uskoa. Bojanin potentiaali näkyi A-juniorisarjan dominointina. Miten on Kuzmicin suhteen?
 

Hai

Viestejä
1 703
Vs: Korihait 2008-2009

vv sanoi:
Itse en kyseiseen pelaajaan jaksa uskoa. Bojanin potentiaali näkyi A-juniorisarjan dominointina. Miten on Kuzmicin suhteen?
Pisteitä on tullut 16,8/peli, levyjä 19,2/peli ja blokkeja 3,3/peli. Kaverin tehoindeksi on koko sarjan paras 29,17. Tosin pitää muistaa että Ukin a-junnut pelaa tällä kaudella divaria kun Bojanin aikoina pelasivat SM:ssä.
 

vv

Viestejä
72
Vs: Korihait 2008-2009

En väitä pelaajaa huonoksi, mutta nuo tilastot on mielestäni ihan perus junnujoukkuetähden tilastoja joilla ei vielä korisliigassa pelata. Eikä vielä miesten kakkosdivarissakaan. Ja tosiaan tilastot on ykkösdivarin puolelta. Tuolla pituudella mikä on kyseisen pelaajan potentiaali levypallot ja blokit eivät ole yllätys. Kun vastaan laitetaan muutama kymmenen kiloa lisää massaa, kuten miesten kakkosdivarissa, alkaa tehot putoamaan. Kuten on jo nähty.

Bojan teki joukkueestaan voittavan aikoinaan. Samoin Gerald Lee Jr.
 
Viestejä
3 280
Vs: Korihait 2008-2009

vv sanoi:
En väitä pelaajaa huonoksi, mutta nuo tilastot on mielestäni ihan perus junnujoukkuetähden tilastoja joilla ei vielä korisliigassa pelata. Eikä vielä miesten kakkosdivarissakaan. Ja tosiaan tilastot on ykkösdivarin puolelta. Tuolla pituudella mikä on kyseisen pelaajan potentiaali levypallot ja blokit eivät ole yllätys. Kun vastaan laitetaan muutama kymmenen kiloa lisää massaa, kuten miesten kakkosdivarissa, alkaa tehot putoamaan. Kuten on jo nähty.

Bojan teki joukkueestaan voittavan aikoinaan. Samoin Gerald Lee Jr.
täytyy muistaa, että ogin lähtötaso on alempi kuin bojanin, joka oli paljon ''lahjakkaampi'' tullessaan tänne

Kucmicilla on enemmän kehitystä vielä edessäpäin
 
Viestejä
342
Vs: Korihait 2008-2009

Jaa taas uusi jukoslaavi vai?
Vai onko kyseessä se honkkeli pitkä poika,joka sekoitteli mehuja tauolla?
 
Viestejä
3 280
Vs: Korihait 2008-2009

vorssavan sanoi:
Jaa taas uusi jukoslaavi vai?
Vai onko kyseessä se honkkeli pitkä poika,joka sekoitteli mehuja tauolla?
Kyllä sitä nyt ollaan katkeria yhdestä tappiosta, LÄNSI-SUOMEN DERBYN VOITTO TULI KORIHAILLE!! Kyllähän ne katkerat itqkyyneleet maistuvat hyvälle.
img_35.gif
 
Viestejä
1 179
Vs: Korihait 2008-2009

vorssavan sanoi:
Jaa taas uusi jukoslaavi vai?
Vai onko kyseessä se honkkeli pitkä poika,joka sekoitteli mehuja tauolla?
Joo. Se on vähän samassa roolissa, kun se forssan pitkätukkainen kalju, joka tänään kyllä sai jonkun 30 sek jopa pelata.
 
Viestejä
608
Vs: Korihait 2008-2009

rööriroope sanoi:
Ehdotuksia otetaan toki vastaan!

Minä olen sitä mieltä samoin kuin h dettman että turhat rajoitukset ovat pitkässä juoksussa aina haitaksi. Maailmasta kaatuvat kaikki fyysiset muurit, henkisetkin ovat koko ajan sortumassa. Ihmiset matkustavat jo lähes vapaasti ja saavat käydä töissä muissa maissa aika vapaasti.

Jokin aika sitten ulkomaalaispelaajien määrää ei rajoitettu. Siitä säännöstä luovuttiin selkeästi ulkopuolisen painostuksen (media, sidosryhmät) painostuksen alla. Luopuminen ei ollut kustannuskysymys, sen myönsivät kaikki. Syy oli että lähes kaikki olivat kyyllästyneitä näkemään niin paljon ulkomaalaisia kentällä, haluttiin kotimaisia pelaajia kentälle. Jopa seurajohtajat sanoivat tuolloin että ulkomaalaisten määrän rajoittaminen tulee lisäämään kokonaiskustannuksia, koska suomalaiset pelaajat ymmärtävät arvonsa ja hinnoittelevat itsensä puolikkailla tehoilla tuplajenkin hintaisiksi.

Ymmärrän että vallitsevassa tilanteessa olisi tosi tyhmää vaatia jenkeilleja muillekin ulkomaalaisille rajoittamatonta pelioikeutta. Mutta kuten Henkka osuvasti jossain lausunnossa sanoi, kaikki tällaiset rajoitukset ovat menneestä maailmasta. Nämä rajoitukset aina aiheuttavat häiriöitä markkinoilla, ihan niinkuin tavarakaupan tullit tai valtioiden sponsorointi joillekin tietyille tuotannon alueille. Jos Clifton Jones ja Damon Williams ovat ensi viikolla suomalaisia, ei sellaisen paperihomman pitäisi vaikuttaa meidän sarjaan. Aikoinaan Andre Foreman muuttui yhtäkkiä kiintiön ulkopuoliseksi kun joku Lappeenrannassa tunsi Kelan paikallisjohtajan niin että KELA-kortti ilmestyi hetkessä. Järkyttävää sääntöjen hengen kiertämistä, vaikka todennäköisesti täytti kaikki liiton säännöt.

Niin kauan kun meillä on näitä rajoituksia, joku keksii keinot niiden LAILLISEEN kiertämiseen. Herrasmiessäännön HENKENÄ JA TARKOITUKSENA oli hankkia suomalaisille pelaajille peliaikaa.

Kun joku yllytti yllä että muutkin joukkueet voisivat hankkia tällä tavalla nuoria pelaajia, niin minä luulen niiden harkinneen ja tulleen vaan siihen tulokseen että tie on niin vaikea ja epävarma ja kun se kuitenkin on hengen vastainen niin ei viitsi lähteä sille linjalle.

En ole niinkään Bojanin pelaamista vastaan, hieno pelaaja ja varsinkin Jyrin valmennuksessa hyvin kehittynyt, olen sitä vastaan että erilaisilla rajoituksilla pyritään rajoittamaan seurojen vapautta hankkia pelaajia. Jos Ukin rosterissa voi olla 5 ulkomaalaista, Vorssallakin tulisi olla sama oikeus ilman että jostain määrätään minkä ikäisiä, värisiä ja mistä kotoisin nuo pelaajat ovat. Tai onko niillä kelakortti, vai onko ne naimisissa suomalaisen kanssa tms.

Se mitä Bojanille on maksettu pojan tullessa palkka on täysin sivuasia, hän tuli Suomeen vain ja ainoastaan pelaamaan koripalloa ja sai täysin toimeentulonsa siitä. Olen antanut itselleni kertoa että herrasmiessäännön henkenä oli sallia sellaisten nuorten (Skamo, Dobras jne) pelaaminen jotka ovat muuttaneet Suomeen pakolaisperheissä ihan muista kuin koripalloilullisista syistä.

Anteeksi pitkä vuodatukseni, muuta pääsanoma ei ollut teilata Bojanin pelaamista, pääsanoma oli että aina kun rajoituksia tehdään, niitä osataan kiertää.

Hyvää alkavaa vuotta Ukiin ja varsinkin Bojanille joka on hieno pelaaja
 
Viestejä
4 452
Vs: Korihait 2008-2009

Mulla on semmonen tunne, että tästä Bojanin jutusta tehdään nyt kärpäsestä härkästä. Ei se ketään haitannut aikaisemmin, mutta nyt kun tulee tulosta niin johan kuuluu soraääniä.

Fossalla ja kaikilla muilla on mahdollisuus hankkia rosteriin vaikka 10 ulkolaista, vieläpä pelaavaan rosteriin, kunhan 7 niistä on myös pelannut liiton alaisissa junnusarjoissa. Tuo on asia joka monelta tuntuu menevän yli ymmärryksen.

En kannata rajoitusten poistoa. Onko siinä oikeasti mitään järkeä, että SUOMEN mestaruudesta pelaa kymmenen jenkkiä? Oli virhe poistaa aikanaan rajoitukset, tajuttiin virhe, palattiin rajoituksiin, kotimaisten palkat pomppasivat. Mielestäni ei alunperinkään olisi pitänyt rajoituksia poistaa. Turha vedota mihinkään eu-lakeihin työvoiman liikkumisesta, ei isot liigat niitä noudata. Miksi sen pitää aina olla suomi, joka noudattaa eu:n määräyksiä nöyrästi vaikka muut eivät tee elettäkään. Korisliiga on niin pientä näperrystä maailman urheilukentässä, ei sitä kukaan huomioi ja välitä vaikka "työvoimaa" rajoitetaankin.

Mutta oravanpöyrässä ollaankin noiden palkkojen takia, jollei niitä saada muulla keinoin järkevimmiksi pelkään mä, että rajoitukset poistuvat!
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös