Koripallo Pekingin olympialaisissa

[esko92]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Sinänsä turhaa itkeä muutamista USA:n askelista jotka jäivät viheltämättä. Viheltämättä jääneet askeleet eivät todellakaan ollut syy miksi jenkit voittivat Argentiinan.

 

[raappa]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Sinänsä turhaa itkeä muutamista USA:n askelista jotka jäivät viheltämättä. Viheltämättä jääneet askeleet eivät todellakaan ollut syy miksi jenkit voittivat Argentiinan.

en nyt halua sanoa, että jenkit olisi hävinnyt jos askeleet olisi vihelletty, mutta mistä sinä ja muut näin sanoneet voivat olla niin varmoja asiasta? Ei koris oo aina ihan niin 1+1=2 peliä. Iso osa pelistä tapahtuu pääkopan sisällä ja jos joukkue olisi ottanut 5-10askeleet se olisi näkynyt pelissä tai yksittäisen pelaajan otteissa hyvin todennäköisesti muutenkin kuin menetyksinä ja ehkä niiden jälkeisinä koreina.

Noh nyt unohdan olympialaiset ja tämän topicin ja keskityn tärkeämpään, eli suomen otteisiin! Illalla matsiin \o/

 

[Chimera]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Nyt ei jaksa tsekata tilastoja mutta jos näin on niin peluutuksista varmaankin löytyy vastaus. Jenkkien penkkikin tappelisi tosissaan finaalipaikasta.

Tämä on kyllä ihan totta, ei sen käy kiistäminen. Ei tuo ole mikään suusta päässyt sammakko. USA:n penkiltä löytyy kuitenkin NBA:n parhaita pelaajia, All Star -tason pelaajia koko nivaska. Varmaan enemmän kuin muilta mailta yhteensä. Täällä paljon parjattu Boozer on kuitenkin yksi NBA:n dominoivimmista, ellei jopa dominoivin, power forward hyökkäyspäässä, mutta peliaikaa ei ole herunut kuin alle 7 minsaa per peli. Boozer on kyllä ollut täysi lapanen näissä geimeissä, mutta osasyy löytyy peliajan puutteesta. Kun yleensä on tottunut pelaamaan sen about 37 min... Kaikki pelaajat eivät toisaalta vain sovellu kansainväliseen peliin.

Väittäisin, että jo pelkästään jenkkien penkillä voitaisiin päästä finaaliin ja hyvällä pelillä voittaa se. Ei millään 30 pisteellä, mutta tasaisen väännön jälkeen se olisi mahdollista. Kun noita peliaikoja katsoo, niin kyllä USA:n viisi vähiten peliaikaa saanutta jamppaa (Kidd, Redd, Prince, Boozer ja Howard) pärjäisi aivan varmasti vaikka Espanjan avarille. Kyllä jenkit olisi pärjännyt näissä kisoissa, vaikka kukaan aloitusviisikosta ei olisi ollut mukana. On jenkkien rosteri kuitenkin niin vahva kehenkään muuhun verrattuna.

Siltikin toivon Espanjan voittoa huomenna, vaikka joukkue on kyllä pelannut yllättävän vaisusti. Säästelevät finaaliin!! Varsinkin peluutuksen suhteen.

 

[Wade]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

mielestäni ''maailman parhaan pelaajan'' pitäisi saada parempi pistekeskiarvo kuin 15.7p olympialaisissa. Jos kerran vastassa on vain surkeita eurooppalaisia ja latinoja, niin miksei lebronin keskiarvo oli reilusti yli 20?

Jos USAn kaikki pelaajat tekisivät pisteitä yhtä paljon kuin NBAssa, olisi heillä ottelun päättyessä n. 400 pistettä.
Eli kaikki USAn pelaajat eivät vain voi tehdä yli 20 pistettä joka ottelussa.

ps. ja EI Dwayne Wadea en pidä kansainvälisen tason tähtenä jos hän tekee 20 pistettä donkkaamalla angolaa vastaan... eilen oli todella pimennossa

12 pistettä ja 4 hyökkäyslevyä (todellisuudessa varmaan enmmän) 15 minuutissa. Olisiko hänen pitänyt tehdä se 20 pistettä tuossa ajassa? Teki siis minuuttia kohden lähes 0.8 pistettä, kun taas LeBron n. 0.6p.

 

[Superman2]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

no jos nyt lopetetaan tämä itkeminen ja ltraiolympicjameskingjamesiandall hehkutus. Minun mielestäni USA-Argentiina pelissä Usa:n ''toinen'' sentteri Chris Bosh oli ns. ''kusessa'' Scola ja Nocionia vastaan. Miten pysyy Gasolin veljien perässä?

 

[Vatos Locos]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Minä mietin ihan samaa... Ja miksei samantien oteta tuo tällähetkellä pois? Kyllä mielestäni rekordi 120 voittoa vs 8 tappiota, all time kertoo jotain.. Ja keksiarvo, jolla ottelut on voitettu on varmasti 30 pisteen pinnassa. Mikään muu joukkue ei pääse LÄHELLEKKÄÄN tuota tilastoa. Ja viimeisinkin tappio taitaa olla 2 vuoden takaa. Viimeisen kk aikana Usa on kohdannut myös kaikki muut joukkueet, joita tämän turnauksen voittajiksi on veikkailtu ja edelleen voitot yli 30 pistettä ka. Poikkeuksen tekee Argentina, siitä voitosta on aikaa n.vuosi?

Tilastotappioita tulee (mutta Usalle todella todella harvoin) eli periaatteessa kaikki on mahdollista. Voihan PERIAATTEESSA Markus Pöyhönenkin voittaa Usain Boltin.
Jos nämä turnauksien pudotuspelit olisivat vaikka vain paras kolmesta ei olisi edes sitä 5% prosentin mahdollisuutta kuka veisi kullan.

Ainoa mikä vie hieman viihdearvoa pois Usan pelistä on se, että he ovat niin ylivoimaisia. Tiukkaa pelia on viihdyttävämpää katsoa ja jännittää. Toisaalta minkään muun joukkueen yli 15 pisteen voittoa ei ole niin viihdyttävää katsoa kuin Usan, henkilökohtaisten suoritusten takia.

Siis ainoa tapa miten muu maailma on ottanut Usa:ta kiinni koripallossa on se, että enää jenkit ei voita näitä pelejä suoraan kesälomilta ja vasemmalla kädellä.. Tähänkin turnaukseen valmistauduttiin kunnolla ja peleissä heti kun on nostettu niin sanotusti selkä pystyyn on (huom. huippujoukkueet, ei Angola) vastustajat pystyneet pitämään piste-eron kasvamisen kurissa.

Se kuitenkin on tosiasia, että jenkkien vaihtopenkkikin on materiaaliltaan ylivoimainen. Ja sama koskee kolmoskenttää ja neloskentää (pelaajat, jotka ei syystä tai toisesta nyt kisoissa ole) Miettikää nyt mitä pelaajia siellä vielä on...

Joku voisi hakea jostain esim. Espanjan, Argentiinan ja Liettuan all time rekordin niin saataisiin vähän perspektiiviä..

 

[Laku Pedersen]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Joku voisi hakea jostain esim. Espanjan, Argentiinan ja Liettuan all time rekordin niin saataisiin vähän perspektiiviä..

Jos puhutaan siitä, että muu maailma on ottanut jenkkejä kiinni, niin mitä tekemistä all time recordilla on tämän asian kanssa. On kai kaikkien tiedossa, että jenkit ovat hallinneet lajia historian saatossa suvereenisti.

 

[Vatos Locos]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Jos puhutaan siitä, että muu maailma on ottanut jenkkejä kiinni, niin mitä tekemistä all time recordilla on tämän asian kanssa. On kai kaikkien tiedossa, että jenkit ovat hallinneet lajia historian saatossa suvereenisti.

Mulle ihan sama vaikka sitten tarkasteltaisiin 10 vuoden ajalta tai vaikka sitten 2 viime vuoden ajalta... Ihan mikä teille sopii... Tulos on silti yhtä mykistävä verrattuna muihin..

 

[Jari Mentula]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

no jos nyt lopetetaan tämä itkeminen ja ltraiolympicjameskingjamesiandall hehkutus. Minun mielestäni USA-Argentiina pelissä Usa:n ''toinen'' sentteri Chris Bosh oli ns. ''kusessa'' Scola ja Nocionia vastaan. Miten pysyy Gasolin veljien perässä?

Ihan sama se miten Bosh heitä vastaan pärjää, Kun Dwight "superman" Howard tulee kentälle, niin on siinä Gasolin rumilla veljeksillä ongelmat kun hovard pistää turpaan ;D

 

[Rollins*]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Siis ainoa tapa miten muu maailma on ottanut Usa:ta kiinni koripallossa on se, että enää jenkit ei voita näitä pelejä suoraan kesälomilta ja vasemmalla kädellä.. Tähänkin turnaukseen valmistauduttiin kunnolla ja peleissä heti kun on nostettu niin sanotusti selkä pystyyn on (huom. huippujoukkueet, ei Angola) vastustajat pystyneet pitämään piste-eron kasvamisen kurissa.

Se kuitenkin on tosiasia, että jenkkien vaihtopenkkikin on materiaaliltaan ylivoimainen. Ja sama koskee kolmoskenttää ja neloskentää (pelaajat, jotka ei syystä tai toisesta nyt kisoissa ole) Miettikää nyt mitä pelaajia siellä vielä on...

Jenkit ovat todistaneet olevansa vieläkin aika lailla suvereeneja, JOS saavat kaikki parhaat pelaajansa mukaan ja pelaamaan kovaa alusta loppuun. Se on todistettu viime vuosina, että edes osittain kakkosketjun pelaajista koostuva USA ei voita arvoturnauksia.

Muu maailma on kuitenkin selvästi ottanut jokaisella osa-alueella jenkkejä kiinni -- siitä nyt ei ole edes mitään kiisteltävää -- mutta tässä turnauksessa etenkin henkisellä puolella otettu taas takapakkia. On näyttänyt siltä, että jenkkien superjoukkue on aidosti pelottanut puput pöksyyn oikeastaan kaikilta muilta kuin ausseilta jo ennen matsien alkua.

 

[Skiles]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Mulle ihan sama vaikka sitten tarkasteltaisiin 10 vuoden ajalta tai vaikka sitten 2 viime vuoden ajalta... Ihan mikä teille sopii... Tulos on silti yhtä mykistävä verrattuna muihin..

Yleinen väite kai on että Sydneyn jälkeen USA on menettänyt otettaan, eli muulle maailmalle paras vertailujakso olisi 2002-2008 arvokisat. Rekordit näissä peleissä ennen huomisen mitalipelejä:

Espanja 27-4
USA 26-7
Argentiina 26-7
Liettua 15-7 (ei ollut 2002 MM-kisoissa mukana)

Mykistyitkö?

No otetaan se 2000 olympiaturnaus mukaan, kun itse ehdotit tuota 10 vuoden vertailua. Nuo kun olivat Espanjalta (1-4) floppikisat, eli USA nousee vertailun kärkeen niukasti.


2000-luvun arvokisarekordit:
USA 34-7
Espanja 28-8
Argentiina 26-7 (Ei mukana 2000)
Liettua 20-10 (Ei mukana 2002)


USA ei ole ollut 2000-luvulla mitenkää kovin selkeästi paras, ei ainakaan ylivoimainen.
Viime MM-kisojen joukkue hävisi unelmapelin pelanneelle Kreikalle, mikä voi mennä tilastotappion piikkiin, mutta -02 ja -04 joukkueet olivat vain kertakaikkisen huonoja.


Muun maailman kiinniotto on mennyt niin että aina 80-luvulle asti yliopistopojat voittivat kultamitaleita jenkeille. Vuonna -88 Muu maailma ohitti NCAA-maajoukkueen ja -90 mm-Kisat todistivat että muutos oli pysyvä eikä tilastotappio.

Dream teamin jälkeen -94 ja 2000 joukkueet osoittivat että mikä tahansa NBA-pelaajista koottu joukkue riitti voittamaan kultaa. Mutta jälleen ero ajettiin kiinni ja 2002 tuo ei enää riittänyt ja jälleen kerran kyse ei ollut mistään yksittäisestä tilastotappiosta vaan -04 ja -06 nähtiin että sekalaisella NBA all-starsien kokoelmalla USA taistelee kyllä mitaleista, mutta rahkeet ei enää kultaan välttämättä riitä.

Nyt sitten tuotiin taas parhaat mahdolliset voimat kisoihin, kuten -92 ja -96, ja huomataan että tällaisella joukkueella USA on edelleen selkeästi maailman paras.

Mielenkiintoista nähdä sitten saako USA myös seuraaviin kisoihin ykkösnyrkkinsä liikkeelle. Ainakin tämä kolmen vuoden sitoutumismalli varmasti nähdään jatkossakin, jolloin hieman materiaaliltaan vaatimattomampi joukkuekin voi kultaa voittaa, mutta tuskin on ylivoimainen.

 

[rööriroope]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

itse näen loppuottelun: espanja 46 milj vs. usa 303 milj

sry, tiedän että saan kuulla vinemistä, mutta noille luvuille ei edes kingjamesi voi mitään.

 

[Vatos Locos]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Mielstäni Usalla ei ole paras mahdollinen joukkue kasassa, vaan loukkaantumisten ja kieltäytymisten takia erittäin kovia pelaajia on poissa.

Ja Skiles onko tuossa sinun listassasi kaikki maaottelut vai pelkästään arvokisojen?

 

[Skiles]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

No ketä sieltä nyt sitten puuttuu? Duncan ja Garnett/Stoudemire ehkä Boshin ja Boozerin tilalle. Ja puuttuuhan muiltakin mailta pari tärkeää pelaajia loukkaantumisten tai kieltäytymisten takia. Ei siltä voi täysin välttyä. Liettualta Ilgauskas ja Sognaila sekä Argentiinalta Sanchez

Tilastossa toki pelkästään arvokisat mukana. Turha laskea jotain harjoituspeleja tai tournaments of Americoita joiden kokoonpanoista ja joukkueiden motivaatiosta ei ole varmuutta.

 

[sapeed]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Tänään naisten puolella Kiina-Venäjä, joka päättyi Venäjän 94-81 voittoon.
Venäjä pisti ottelun 17 3p. heitosta 9 sisään. Kiinan suurin syy häviöön oli ehkäpä se, että nopeat hyökkäykset pysähtyivät liian usein, eikä venäjän virheistä päästy kunnolla ratkaisemaan. Puoliajalla muistaakseni venäjällä 14 TO, ja Kiina oli tehnyt näistä 0 pistettä!

Tässä threadissa ei juurikaan ole puhuttu naisten turnauksesta mitään, en juurikaan usko että miesten turnaus olisi niin paljon seuratumpi.

Illalla FST5 näyttää naisten finaalin USA-Australia, mihin USA tottakai lähtee ennakkosuosikin asemesta.

 

[Vatos Locos]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

No ketä sieltä nyt sitten puuttuu? Duncan ja Garnett/Stoudemire ehkä Boshin ja Boozerin tilalle. Ja puuttuuhan muiltakin mailta pari tärkeää pelaajia loukkaantumisten tai kieltäytymisten takia. Ei siltä voi täysin välttyä. Liettualta Ilgauskas ja Sognaila sekä Argentiinalta Sanchez

Tilastossa toki pelkästään arvokisat mukana. Turha laskea jotain harjoituspeleja tai tournaments of Americoita joiden kokoonpanoista ja joukkueiden motivaatiosta ei ole varmuutta.

Ei ketään kenenkään tilalle.. Tuonpa vaan ilmi, että siellä on pari kentällistä pelaajia, jotka olisivat minkä muun joukkueen aloituskokoonpanossa.. Jotkut jopa Usan, kuten mainitsemasi Duncan&Garnett... Muita nimiä, Pierce, Allen, Billups, Iversson, Stoudamire, Hamilton, Wallace.. Jne jne..

Ja tottakai kaikki maaottelut otetaan mukaan.. Tournament of Americas on heidän maanosan mestaruusturnaus.. Saat rauhassa ottaa EM-kisat mukaan... Ja sama koskee virallisia harjoitusotteluita ne kaikki lasketaan myös.. Sillä se on kyllä Usa, joka näissä peleissä antaa tasoitusta kokoonpanon ja varsinkin motivaation muodossa... Kun taas toisaalta joka ikisessä pelissä kaikki haluavat lyödä Usan, joten vastustajien motivaatio on varmasti kohdallaan..


Sen myönnän, että muut ovat ottaneet sen verran kiinni, että ilman valmistautumista tai vasemmalla pelaten pelit eivät ole läpihuutojuttuja juuri näissä arvokisoissa. Koska muut tulevat hyvin valmistautuneina sen lisäksi, että kuka vaan haluaisi aina kaataa emämaan.

 

[Randy]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Katselee asiaa miltä kantilta tahansa, niin kukaan ei voi väittää, että USA ei ole ylivoimainen parhaat pelaajat mukanaan sekä asenne kohdallaan.

Täällä on esitelty monenlaisia kantoja, haukuttu USA:n pelitapaa, pelaajia, pelaajien käytöstä, ja kaikkea mahdollista joukkueeseen liittyvää. Nyt, kun USA on todellakin näyttänyt olevansa ylivertainen, niin aika harva sitä kehtaa kisojen alussa antamansa kritiikin vuoksi myöntää.

Ihmiset ovat erehtyväisiä, mutta siitä huolimatta ihmettelin todella kovasti, miten henkilöt, jotka mielestään koripallosta jotakin (lue: paljon) tietävät, ennen Olympialaisten alkua epäilivät jenkkien mahdollisuuksia rajusti.

 

[Superman2]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Ihan sama se miten Bosh heitä vastaan pärjää, Kun Dwight "superman" Howard tulee kentälle, niin on siinä Gasolin rumilla veljeksillä ongelmat kun hovard pistää turpaan ;D

Kuitenkaan ei Howard jaksa täysiä minuutteja pelata. Eikä hänkään P.Gasolia kuitenkaan turpaan vie..

 

[peru]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

itse näen loppuottelun: espanja 46 milj vs. usa 303 milj

sry, tiedän että saan kuulla vinemistä, mutta noille luvuille ei edes kingjamesi voi mitään.

Tähän on hyvä lisätä Liettua 3,5 milj, joka pelaa kuitenkin jälleen kerran pronssista. Ei huonompi saavutus!

 

[raappa]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

joko ne jenkit voitti kultaa?