Korisliigan nykytila

[42]

Vs: Korisliigan nykytila

Noh jos kerran säännöt vaativat lisensien tarkastamista ennen peliä, niin miksi sitten Petri Mäntylä, Miltiadis Ioannidis ja Ismo Parkkinen edelleen viheltävät pelejä ilman mitään sanktiota. Eiköhän tässä nyt ole mokannut liitto, kooteepee ja tuomarit kaikki aika kivasti ristiin sekä rastiin. Jostain syystä Petri Mäntylä on tänään viheltämässä juurikin Kotkassa peliä.

Odottelinkin koska syyttävät sormet alkavat osoittaa tuomareita vaatien rangaistuksia. Alemmilla tasoilla tuomarin velvollisuuksiin kuuluu tarkistaa lisenssit maksutositteineen ennen ottelua. En tiedä onko liigassa (ja divarissakin) joku eri käytäntö. Voisin hyvin kuvitella, koska en pidä järkevänä siellä tuomarien plärätä lipukkeita tai tarkastaa jostain listasta (siitä kuuluisasta seuran lisenssilistasta, joka ainakin jossain vaiheessa esimerkiksi Hongalla oli jotain kahdeksan sivua) onko pöytäkirjan lisenssinumerot kirjattu asianmukaisesti ja maksut kunnossa. Kyllä tuolla tasolla tämä tarkastelu pitää suorittaa jossain muualla. Kun kerran liigapäällikön suulla on todettu, ettei mitään järjestelmää ole (jo jopa twiittailtu, ettei voisi vähempää kiinnostaa), niin missähän se sitten olisi?

Tästä pitää nyt oppia kaksi asiaa. Rakentaa se valvonta ja korjata sääntöjä vähemmän (kun jollakin tuntui siihen tarvetta olevan) tulkinnanvaraisiksi järkevimmin sanktioin.

Mutta nyt on vaikea nähdä, että oikeusturvalautakunta (eikös sinnekin valitettu eikä vain hallitukseen) tekisi jonkun muun kuin case Kinnusta vastaavan päätöksen. Ongelma tulee siinä, että se päätös lie ilmoilla siinä vaiheessa kun playoffit on ohi.

 

[Stone]

Vs: Korisliigan nykytila

Liittohallitus tekee oman päätöksensä, josta sitten valitetaan (tai ei) oikeusturvalautakuntaan. Muuttaako liittohallitus alkuperäistä päätöstä? Saas nähdä. Jos hallitus ei muuta päätöstä, Kataja valittanee eteenpäin. Kotkassa on taas todettu, ettei valiteta, oli päätös mikä hyvänsä. No tämän valinnan voi tietysti pyörtää ja valittaa kuitenkin. Eikä siinäkään mitään pahaa olisi.

Oikeusturvalautakunnan päätös ei varmaankaan tule nopeasti (viimeksi kesti yli kaksi kuukautta). Ja mestaruus on varmasti jo ratkennut joka tapauksessa. Sinänsä mielenkiintoista olisi, että oikeusturva toteaisi liiton toimineen väärin. Mikä olisi sanktio?

Case Kinnusen kohdalla oikeusturva muuten äänesti päätöksestään, yksi edustaja oli päätöstä vastaan. Mikään ei takaa, etteikö nyt voitaisi päätyä eri lopputulokseen. Perusteet kumpaankin lopputulemaan löytyy kyllä.

Aiempi linkki uudelleen, suosittelen lukemaan, vaikka teksti on pitkä:
http://www.oikeusturvalautakunta.fi/paatokset/vuosi-2010/4-2010-koripallo-yhdistys-paatok2/

 

[Korinalusvesitorni]

Vs: Korisliigan nykytila

Hui hirveetä, kuinka moni täällä on noin mielensä pahoittanut. Minäkin.


Veskarille eritoten voimia!

Tack. Tässä näimme malliesimerkin, kuinka nuo Joensuun pojat eivät kestä yhtään edes pientäkään kuittailua. Yritä siinä sitten small talkia vääntää, kun vain heidän jutuilleen saa nauraa. (Tämäkin oli vitsi, mutta siitäkin saa pahoittaa mielensä, jos asuu 100 km säteellä ruutukaavasta)

Takaisin asiaan, eli typerä ja ajattelematon veto Katajalta tuo valitus. Sotkee turhaan monien joukkueiden tilanteet. Jos Kataja haluaa noin kovasti voittaa runkosarjan, niin eikös liitto voisi myydä sille villin kortin. Varmaan onnistuu nopeallakin aikataululla. Tai voisihan sen villin kortin myydä tietysti KTP:llekin, riippuen päätöksistä.

 

[Herbert]

Vs: Korisliigan nykytila

Takaisin asiaan, eli typerä ja ajattelematon veto Katajalta tuo valitus.

Ei kai se Kataja ollut, joka alunperin noita KTP:n lisenssejä rupesi tarkistamaan?

 

[JOEN SUU]

Vs: Korisliigan nykytila

Elä hyvä molari oo huolissasi noista nauramisista. Kyllä me " pojat " sulle ainakin täälläpäin nauretaan....Ja monelle muullekin.

Lisävoimia sinne ja kestämistä!

Small talk-JOE

 

[nowolf]

Vs: Korisliigan nykytila

Takaisin asiaan, eli typerä ja ajattelematon veto Katajalta tuo valitus. Sotkee turhaan monien joukkueiden tilanteet. Jos Kataja haluaa noin kovasti voittaa runkosarjan, niin eikös liitto voisi myydä sille villin kortin. Varmaan onnistuu nopeallakin aikataululla. Tai voisihan sen villin kortin myydä tietysti KTP:llekin, riippuen päätöksistä.

Kas "kummaa" kierroksen pelit meni nyt jotenkin kummallisesti näin ristiin että KTP:n sääntöjen mukainen sanktio ei rankaisekkaan enää muita joukkueita. Ehkä oikeus voittaa huomenna.

Karhu "sattumalta" matkassa ilman 2. ykkösviisikon pelaajaa
Kataja ei voinut mitään Kouvojen ylivoimalle
Bisonit hätää kärsimässä Lapuan kanssa

 

[JOEN SUU]

Vs: Korisliigan nykytila

Ihmetyttää, että mitä vastineita ja lisäselvityksiä ne liitossa vielä tarvisevat täysin päivänselvässä tapauksessa?

Taitaa olla enemmänkin kyse siitä, että pelataan aikaa huomiseen, jotta ehditään itse keksiä joitain hienoja korulauseita paskapäätöksen tueksi....

 

[42]

Vs: Korisliigan nykytila

Kas "kummaa" kierroksen pelit meni nyt jotenkin kummallisesti näin ristiin että KTP:n sääntöjen mukainen sanktio ei rankaisekkaan enää muita joukkueita. Ehkä oikeus voittaa huomenna.

Saanko nyt pyytää Veikkaukselta pitkävedon panokseni takaisin?

 

[Olut-Äijä]

Vs: Korisliigan nykytila

Miten tämä nyt voi noita joensuulaisia vituttaa niin paljon? Itse valitettiin kun päätös oli Kinnusen kohdalla kohtuuton, nyt se on ilmeisesti liian kohtuullinen? Huutonaurua näille valituksille ;D

 

[JOEN SUU]

Vs: Korisliigan nykytila

Ei ainakaan minua vituta yhtään. Mutta ihmetyttää kyllä suuresti. Ilmeisesti kotkalaisia ei yhtään?

Piste.

 

[42]

Vs: Korisliigan nykytila

Itse valitettiin kun päätös oli Kinnusen kohdalla kohtuuton, nyt se on ilmeisesti liian kohtuullinen?

Johan minä tuolla aiemmin arvelin, että siksi valittivat kun case Kinnusessa todettin valituksen jälkeen, että kohtuullistamisen tarvetta ei ole, niin linjan mukaan tässäkään tapauksessa ei pitäisi sitä olla? Minusta siinä on logiikkaa.

 

[JOEN SUU]

Vs: Korisliigan nykytila

No joillekin ukkoloille tuo logiikka on aika vieras käsite.....varsinkin, kun on ne vihreät lasit koko ajan päässä....Ei nähdä metsää puilta.

 

[Olut-Äijä]

Vs: Korisliigan nykytila

Johan minä tuolla aiemmin arvelin, että siksi valittivat kun case Kinnusessa todettin valituksen jälkeen, että kohtuullistamisen tarvetta ei ole, niin linjan mukaan tässäkään tapauksessa ei pitäisi sitä olla? Minusta siinä on logiikkaa.

Kinnusen tapauksessa menetettiin 4 pistettä sarjan alussa, KTP olisi menettänyt 12 pistettä sarjan lopussa. Sanoisin, että asiat ovat eri mittakaavassa.

Joen naurettavaan provoiluun en tätä lausetta enempää viitsi edes reagoida.

 

[Stone]

Vs: Korisliigan nykytila

Kinnusen tapauksessa menetettiin 4 pistettä sarjan alussa, KTP olisi menettänyt 12 pistettä sarjan lopussa. Sanoisin, että asiat ovat eri mittakaavassa.

Joen naurettavaan provoiluun en tätä lausetta enempää viitsi edes reagoida.

Kannattaa lukea oikeusturvalautakunnan päätös. Siinä painotetaan, ettei se ota kantaa kuinka merkityksellinen rangaistus on joukkuetta kohtaan. Ja niin juuri sen pitää ollakin.

Lautakunta ottaa lopulta vain kantaa siihen, onko toimittu sääntöjen puitteissa. Ja nykytapauksessa on täysin mahdollista, että kohtuullisuus huomioiden ei ole toimittu väärin.

Kyse ei ole siitä, onko toimittu täsmälleen sääntöjen mukaan, kun päätös liitossa on tehty. Kyse on siitä, onko toimittu sääntöjä vastaan.

 

[Klapupu]

Vs: Korisliigan nykytila

Kannattaa lukea oikeusturvalautakunnan päätös. Siinä painotetaan, ettei se ota kantaa kuinka merkityksellinen rangaistus on joukkuetta kohtaan. Ja niin juuri sen pitää ollakin.

Lautakunta ottaa lopulta vain kantaa siihen, onko toimittu sääntöjen puitteissa. Ja nykytapauksessa on täysin mahdollista, että kohtuullisuus huomioiden ei ole toimittu väärin.

Kyse ei ole siitä, onko toimittu täsmälleen sääntöjen mukaan, kun päätös liitossa on tehty. Kyse on siitä, onko toimittu sääntöjä vastaan.

Et voi olla tosissas? Taidat olla joku järjen jättiläinen? Jos ei toimita ei mene sääntöjen mukaan, niin se menee sääntöjä vastaan. Jos ajat kännissä autolla, on se rikos vaikka poliisi ei sua pysäytä.

 

[PikkuMikko]

Vs: Korisliigan nykytila

Osataan sitä keskustelua nostavia tuomioita langettaa muissakin liitoissa.

http://www.iltasanomat.fi/jaakiekko/art-1429017482849.html?utm_source=facebook.com&utm_medium=social&utm_content=ipadweb.iltasanomat.fi%2F&utm_campaign=fb-share

 

[-Nisula-]

Vs: Korisliigan nykytila

Sanoisin, että asiat ovat eri mittakaavassa.

Mutta kyllähän tuossa edellisessä lautakunnan päätöksessä selvästi todetaan että tällaisissa tapauksissa sääntöä ei voida pitää kohtuuttomana eli mittakaavalla ei mun mielestä ole väliä.

Itse veikkaan että Katajan valitus menee läpi, liitto ei voi ottaa sitä riskiä että lautakunta päätyy samaan ratkaisuun kuin edellisessa samanlaisessa casessa. Imagotappio olisi aivan liian suuri ja härdelli olisi aivan mahdoton jos päätös tulisi playoffien jälkeen.

 

[Stone]

Vs: Korisliigan nykytila

Et voi olla tosissas? Taidat olla joku järjen jättiläinen? Jos ei toimita ei mene sääntöjen mukaan, niin se menee sääntöjä vastaan. Jos ajat kännissä autolla, on se rikos vaikka poliisi ei sua pysäytä.

Luitko edes lautakunnan päätöstä?

Ja nämä analogiat rikoslaista menee kyllä pahasti ohi.

 

[tanssipallo]

Vs: Korisliigan nykytila

Mutta ehkä juuri siksi rangaistiin ainakin yhdellä, luultavasti kahdella kotiottelun lippukassalla. Mitäs se tekee, varsin arvauksena 500 maksavaa kertaa 10€ lipun hinta eli 5000€ kertaa 1-2 lisäpenalttia, joskaan ei liitolle?

Tämä ei tarkkaan ottaen pidä paikkaansa. Jos ottelusarja ratkeaa neljässä ottelussa, ei menetystä ole ollenkaan. Ja se on myös ihan yleistä, vuosi sitten seitsemästä sarjasta neljä ratkesi juuri neljässä ottelussa.

Rangaistaan siis 0-2 lippukassalla, ei 1-2.

 

[Puheenavaaja]

Vs: Korisliigan nykytila

Ainoa asia mikä tässä minua hiertää on se että meillä on ollut hyvin yleinen ja laaja käytäntö siitä että jos saat voiton peluuttamalla pelaajaa jolla ei ole pelioikeutta (oli syy mikä tahansa, lisenssi, seurasiirto, pelikielto) niin sellaista voittoa ei hyväksytä.

Mitenköhän ihmeessä me tulkitsemme sääntöjä ja määräyksiä jatkossa, jos nyt liigatasolla voitto säilyy vaikka kentällä on ollut pelaaja joka ei olisi saanut pelata?

(Ei mulla hirveästi mitään uutta sanottavaa ollut tähän ketjuun, kunhan kirjoittelin omat ajatukseni näkyviin.)