Korisliigan nykytila

[PyhimysJr]

Vs: Korisliigan nykytila



Koripalloileva Susijengi Suomi onnittelee lämpimästi Joensuun Katajaa

Kataja Basketista Urheilun oikeusturvalautakunnan päätöksellä Korisliigan runkosarjavoittaja, saa kotiedun finaalipeleihin

Walden ja Oikeusturvalautakunta voisi viedä Pantteri patsaan Joensuuhun Maanantaiksi ja julistaa Katajan Suomen mestariksi kaudella 2014-2015. Mahdollinen hopea pelaamallahan olisi nolo juttu ja saattaisi aiheuttaa lisä seuraamuksia.

Vihelletään koripallopelit poikki ja aletaan panostamaan tulevaan kauteen muutetuin ja parannelluin säännöin. Korisyhteisö voi katsoa positiivisin mielin eteenpäin
-sääntöihin on lisätty erilaisia variaatioita joita voidaan soveltaa tapauskohtaisesti
-4 ulkolaista pelaajaa sallitaan, kotmaisten pelaajien taidot ja kehitys paranee

 

[kolina]

Vs: Korisliigan nykytila

http://www.basket.fi/uutiset/etusivun_uutiset2/?x33156=31432434

Ihan hyviä muutoksia. Hyviä painopisteitä strategiassakin. Harmi vaan että painopisteistä ei löydy aluesarjojen kehitystä tai suoranaisesti Junioritoiminnan kehitystä tai aputoimintoja uusien koriskaupunkien harrastustoiminnan käynnistykseen.

nyt se vasta soppa alkaa kiehumaan kun säännöissä on eri variaatioita...nyt sitten pitäisi tehdä säännöt kuinka variaatioita sovelletaan....nyt kaikki liikkuu harmaalla alueella ja siitähän vasta keskustelua tulee syntymään miksi noille näin ja noille noin....

 

[Korinalusvesitorni]

Vs: Korisliigan nykytila

...toimintansa kanssa kamppailevat seurat ovat täysin oto-voimien varassa ja usein voimiensa äärirajoilla. Nämä hakee apua (jos hakee) sieltä suunnasta mistä kokee avunsaannin helpoksi...

Aluesarjoja pitäisi pystyä tukemaan tavalla tai toisella. Elinvoimainen aluesarja eri ikäluokissa on elinehto junnujen motivaation ylläpidolle sekä junnun kehitykselle. Tiedä sitten miten näitä näivettyneitä alueita pitäisi saada uuteen nousuun.

Hyvä idea tuo liiton kentälle jalkautuva työntekijä ja valmiit konseptit, joita voisi ottaa helposti käyttöön ja saisi myös tuen siihen. Itse panostaisin myös konseptoituun koulukerhokorikseen, mistä tehtäisiin niin makea juttu (liiton toimesta toimitettuine) sponsoroituine teepaitoineen, palloineen, pulloineen, mainosmateriaaleineen ja koulukorispaikkakunnalla vierailevine tapahtumineen, että kukaan lapsi ei haluaisi olla osallistumatta. Seuraan pelaamaan siirtyville sitten jotain täkyjä vielä päälle. Nykylapsilla sen homman pitää olla coolia, jotta ne haluaa tulla mukaan. Koris kyllä imaisee liikunnasta kiinnostuneen lapsen sitten mukaansa kun se ensimmäinen kynnys on ylitetty.

 

[-Nisula-]

Vs: Korisliigan nykytila

nyt se vasta soppa alkaa kiehumaan kun säännöissä on eri variaatioita...nyt sitten pitäisi tehdä säännöt kuinka variaatioita sovelletaan....nyt kaikki liikkuu harmaalla alueella ja siitähän vasta keskustelua tulee syntymään miksi noille näin ja noille noin....

Tismalleen samaa mieltä. Meni vaan huonompaan suuntaan. Nyt sitten pärstäkerroin ratkaisee kaiken. Mikä siinä on niin vaikeaa, edustuskelvottoman pelaajan käyttämisestä pitää seurata aina pisteiden menetys, määrä on se mitä voidaan kohtuullistaa jos on tarve. En ymmärrä miten tollanen esitys voi mennä missään läpi. Surkeaa toimintaa.

 

[JOEN SUU]

Vs: Korisliigan nykytila

Hienoa Pyhimys. Että ihan Koripalloileva Susijengi Suomi onnittelee....Ketähän muita tuohon jengiin kuuluu kuin Pyhimys itse....

Ihmettelen suuresti näitä itkijöitä, jotka ovat uuden nimimerkin perustaneet vain Katajan mollausta varten. Pyhimys juuri yksi sellainen.

Ja taitaa Kataja saada kotiedun Piisameita vastaan ilman mitään kabinettipäätöksiäkin. Oli nimittäin Piisameita edellä runkosarjassa. Vaan onhan se liian vaikeaa näille Pyhimyksille sellainen asia ymmärtää.

Toisaalta ainakin minua innostaa suuresti nämä itkijät, jotka eivät kestä tappioita eikä mitään sellaista, joka koskee omaa porukkaa. Omassa porukassa ei mitään vikaa, vaan kaikki on muitten eli Katajan syytä. Toki olisihan Katajan pitänyt muistaa maksaa Matisen lisenssi, niin ei olisi noin helkkarinmoista vääryyttä tapahtunut että liiton omia sääntöjä edes jotenkin yritetään noudattaa.....

 

[42]

Vs: Korisliigan nykytila

[quote author=Uudet kilpailusäännöt]Tulevalla kaudella rinnakkaislisenssin pelaamisoikeus säilyy molemmissa joukkueissa koko sarjakauden ajan.[/quote]

Tämä oli minusta huono ratkaisu. Sen sijaan, että olisi täsmällisemmin rajattu rinnakkaislisenssin käytön päättyminen, nyt mahdollistetaan tarpeeton kikkailu.

Sanktiorepertuaarin laajennus ei sekään ihan kivuttomasti ehkä mene. Kuten jo mainittu, on vaara pärstäkertoimen käytölle kun on sovellettavaa. Joskus pitää voida soveltaa, mutta liian pitkälle vietynä se aiheuttaa vain ongelmia. Mitäs jos olisi vain pehmennetty lisenssin puuttumisen seuraamuksia ja panostettu siihen, että seuranta on kunnossa? Toki sitä tuolla Walldenin suulla luvataan. Nyt annetaan muusta kuin lisenssistä johtuvan pelikelvottoman pelaajan peluuttamisesta laajempi ja miedompikin asteikko.

 

[Cabernet]

Vs: Korisliigan nykytila

Tämä oli minusta huono ratkaisu. Sen sijaan, että olisi täsmällisemmin rajattu rinnakkaislisenssin käytön päättyminen, nyt mahdollistetaan tarpeeton kikkailu.

Sanktiorepertuaarin laajennus ei sekään ihan kivuttomasti ehkä mene. Kuten jo mainittu, on vaara pärstäkertoimen käytölle kun on sovellettavaa. Joskus pitää voida soveltaa, mutta liian pitkälle vietynä se aiheuttaa vain ongelmia. Mitäs jos olisi vain pehmennetty lisenssin puuttumisen seuraamuksia ja panostettu siihen, että seuranta on kunnossa? Toki sitä tuolla Walldenin suulla luvataan. Nyt annetaan muusta kuin lisenssistä johtuvan pelikelvottoman pelaajan peluuttamisesta laajempi ja miedompikin asteikko.

Tämä on mielenkiintoinen huomio: mihin tarvitaan laajennettua rangaistusarsenaalia jos liitto todella pistää järjestelmänsä kuntoon. Rivienvälistä olen lukevinani ettei järjestelmä ole tulossa kuntoon.

 

[Expert]

Vs: Korisliigan nykytila

Ei ole vissiin liikaa älyllä siunattu noita, ketkä näitä liiton asoita päättävät. Ennen oli huonohko sääntö, niin nyt muutat sen viel huonommaksi Ja omia sääntöjän liitto ei näemmä kuitenkaan noudata, niin miksi niitä muuttamaan edes ?

Kuinka helppoa olisi esimerkkinä, vaikka tässä matisen tapauksessa. Että eka peli, jossa matinen on pelannut, niin se tuomitaan hävityksi 40- 0 ja muuten ei mitään.Lasketaan saman virheen alaisuuteen, ne tulevatikin virheet, joita ei ole huomattu korjata. Koska kyseessä on kuitenkin inhimillinen erehdys, jota ketään ei varmaan tee edes tahallaan.

Ei tarvitsisi jossitella, ja kikkailla ja spekuloida, ja ei olisi kovin kohtuuton rangaistus.

 

[vmp]

Vs: Korisliigan nykytila

En nyt osaa sanoa mitä kaikkia uudistuksia ja strategiassa tuskin muutenkaan on hyvin täsmällisiä muutosehdotuksia. Kuitenkin toivoisin liitolta hieman suurempaa aktiivisuutta seurojen suuntaan. Koska aktiivisuutta ei juurikaan ole, tuntuu liitto varsinkin pikkuseuroille etäiseltä (jotka saattavat tarvita eniten tukea toiminnan kehittämiseen ja laajentamiseen) ja näin ollen jos liitolla mahdollisuutta on tukea erilaisissa asioissa, niin näitä ei tulla hyödyntämään. Käytännössä tämä varmasti tarkoittaisi liiton vahvempaa jalkautumista ja suoraan mentäisiin seuroilta kysymään miten voisimme auttaa?

Esimerkkinä voisin sanoa, että itseltäni on tultu kysymään useammin neuvoja monissakin seuratoimintaan liittyvissä asioissa. Tapahtumajärjestelyistä ja niiden hyödyntämisessä seuran harrastajamäärän lisäämiseen, miten saada tukea vähävaraisten koripalloharrastukseen jne Vaikka näissä tapauksissa olen mielelläni neuvonut parhaan kykyni mukaan, olisi kuitenkin hienoa että liitto olisi niin lähellä seuroja, että liitto olisi ensimmäinen suunta mihin otettaisiin yhteyttä tällaisissa kysymyksissä. Aktiivinen toimija liitossa voisi mennä tällaiselle kehityskelpoiselle alueelle itse palaveeraamaan, tutkimaan ja juttelemaan, mitkä olisi ne sen alueen ominaispiirteet mitä kannattaisi toiminnassa hyödyntää. Lisäys: Tässä kohtaa varmasti useilla tulee mieleen, että seuran pitäisi olla se aloitteellinen tekijä, mutta kannattaa muistaa että suurinosa seuroista varsinkin ne alkavat ja toimintansa kanssa kamppailevat seurat ovat täysin oto-voimien varassa ja usein voimiensa äärirajoilla. Nämä hakee apua (jos hakee) sieltä suunnasta mistä kokee avunsaannin helpoksi...

Aluesarjoja pitäisi pystyä tukemaan tavalla tai toisella. Elinvoimainen aluesarja eri ikäluokissa on elinehto junnujen motivaation ylläpidolle sekä junnun kehitykselle. Tiedä sitten miten näitä näivettyneitä alueita pitäisi saada uuteen nousuun. Toki seurojen toiminnan kautta, mutta kenties liiton puolelta voitaisiin jotain porkkanaakin antaa, miten kauan aluesarjatoiminnasta poisollut seura saataisiin takaisin toimintaan mukaan. Jälleen tässäkin asiassa voisi auttaa liiton jalkautuminen. En nyt äkkiseltään osaa sanoa pitäisikö aluejakoihin tai järjestelmiiin noin muuten puuttua, ehkä tärkeämpää olisi saada "kadonneita" seuroja takaisin ruotuun.

Tässä nyt pari ajatusta pikaisella pohdinnalla...

Tässä kyllä kiteytyy aika pitkälle myös omat ajatukseni. Liitolla on toki myös alueilla työntekijöitä, mutta heidän työnkuvaansa ei taida koripallon edistäminen kuulua. Muistan aikoja, jolloin aluepäällikkö kiersi syksyisin seuroja ja tsemppasi harjoitusten pidossa ja antoi neuvoja seuratyöhön. Keväällä heitä näkyi palkintojenjakotilaisuuksissa ja muutenkin tuntui siltä, että liiton palkkalistoilla oleva työntekijä oikeasti teki töitä sen eteen, että aluella olisi seuroja ja sitä myötä lisenssipelaajia enemmän. Nykyään tuntuu siltä, että on olemassa tällainen suojatyöpaikka, johon ei kuulu oikeastaan juuri mitään työntekoon tai ainakaan lajin edistämiseen liittyvää.

Myös tuo aluesarjojen saattaminen sellaiseksi, että voidaan odotella pelaajia syntyvän aikuistasolle, on juuri noin. Omasta mielestäni aluejakoihin tulisi puuttua ja pyrkiä sellaisiin sarjoihin, joissa suurimmalla osalla edes olisi hyviä ja kehittäviä pelejä. Helsingin näkökulmasta tätä ei koeta ongelmaksi, kun siinä lähiympäristössä on paljon seuroja, junioreita ja pelejä.

Kurinpidossa on harrastettu pärstäkerrointuomioita jo kauan ja nyt oikein kirjataan sääntöihin mahdollisuuksia tätä linjaa jatkaa. Tätä täytyy kyllä ihmetellä.

 

[TBAY]

Vs: Korisliigan nykytila

Tismalleen samaa mieltä. Meni vaan huonompaan suuntaan. Nyt sitten pärstäkerroin ratkaisee kaiken. Mikä siinä on niin vaikeaa, edustuskelvottoman pelaajan käyttämisestä pitää seurata aina pisteiden menetys, määrä on se mitä voidaan kohtuullistaa jos on tarve. En ymmärrä miten tollanen esitys voi mennä missään läpi. Surkeaa toimintaa.

Tämä vaikuttaa vähän siltä että koripalloliitto aikoo jatkossakin tehdä idioottimaisia tuomioita. Nythän oikeuslautakunta näpäytti liittoa siitä että KTP tapauksen päätös on liiton omien sääntöjen vastainen. Uusilla säännöillä voidaan siis tehdä ihan minkälaisia tuomioita tahansa, sääntöjä rikkomatta. Uusissa säännöissä on erikseen mainittu että tuomiot voivat riippua milloin mistäkin.

Idiootit liitossa yrittävät oikein urakalla saada negtiivista huomiota koripallolle tulevaisuudessa.

Miten se olisikaan ollut fiksua kerralla antaa KTP:lle 6 pisteen menetys, tai tuomita ottelut hävityksi. Paljon turhalta polemiikilta olisi säästytty. Lisäksi päätökset tulee aina perustua voimassa oleviin sääntöihin, ja perustella kunnolla! Tuomiot täytyy olla myös tasapuoliset sekä yhdenmukaiset.

 

[tarkkailija12]

Vs: Korisliigan nykytila

Seuraavaksi Urheilun Oikeusturvalautakunta pääsee sitten varmaankin tätä pohtimaan:
Koripalloliitto on katsonut, että KTP Basket ry:lle ei määrätä kilpailusääntöjen 56 §:n tarkoittamaa seuraamusta ja että seuralle määrätään kurinpitosääntöjen nojalla kotikenttäedun menettäminen puolivälierissä ja välierissä sekä lisäksi 2 000 euron kurinpitosakko. Oikeusturvalautakunnassa ei ole nyt arvioitavana se, ovatko määrätyt kurinpitoseuraamukset kurinpitosääntöjen mukaiset. Arvioitavana on sen sijaan se, mikä merkitys näillä seuraamuksilla on harkittaessa sitä, onko kilpailusääntöjen 56 §:n mukainen seuraamus voitu jättää kokonaan määräämättä.

Ja kun historiasta löytyy ennakkotapauksia, mitkä Katajan toimistokin on jo hienolla työllä halunnut kaivaa esiin, niin eipä silloin tullut vastaavia kurinpitoseuraamuksia. Tuleeko vielä jälkikäteen Katajalle sakkoja ja kotiedun menetyksiä tulevaisuudessa, no ei varmaankaan. Ehkä Koripalloliitto joutuu jotenkin vastuuseen... Aika kohtuuton oli tämä KTP:n kärsimä tuplarangaistus, no päättäjät päättää!

Lisäksi tämä "Suomen Koripalloliitto ry:n tulee laatia tämän päätöksen mukainen runkosarjan sarjataulukko." toteamus päätöksessä antaa mahdollisuuden sille, että koko playoffit tullaan joko pelaamaan uudestaan (tuskin) tai sitten todetaan jossain vaiheessa, että on pelattu vääriä joukkueita vastaan, eikä mestaria ole ratkaistu oikein perustein. Kait tästä löytyy kilpailusäännöistä jokin pykälä, että pudotuspelien otteluparit määritellään runkosarjan sijoituksien perusteella. Eli tulee antamaan sen mahdollisuuden, että tältä kaudelta ei tule löytymään virallista Suomen mestaria koripallossa. Harmi jos tämä olisi Katajan vuosi, eikä se jää historian kirjoihin.

Eiköhän tässä vielä aikamoinen valitusrupeama saada aikaiseksi, kun tälle tielle on lähdetty. Ainiin finaalit alkoi tänään, vielä ainakin Bisoneilla painoi lauantaina pelattu kova matsi.

 

[42]

Vs: Korisliigan nykytila

Oikeusturvalautakunnassa ei ole nyt arvioitavana se, ovatko määrätyt kurinpitoseuraamukset kurinpitosääntöjen mukaiset. Arvioitavana on sen sijaan se, mikä merkitys näillä seuraamuksilla on harkittaessa sitä, onko kilpailusääntöjen 56 §:n mukainen seuraamus voitu jättää kokonaan määräämättä.

Miksiköhän muuten näin? Onko tehdyn valituksen sanamuoto sellainen? Ja jos on niin miksi, kun selvintä olisi ollut mittauttaa onko tehty päätös sääntöjen mukainen?

Eli tulee antamaan sen mahdollisuuden, että tältä kaudelta ei tule löytymään virallista Suomen mestaria koripallossa. Harmi jos tämä olisi Katajan vuosi, eikä se jää historian kirjoihin.

Säännöissä on muistaakseni maininta, että kun tietty playoff-vaihe on pelattu loppuun, ei sen tuloksiin enää kajota. Senhän takia KTP:lle tuomittiin etukäteen vielä kotiedun menetys mahdollisiin finaaleihin tai pronssipeliin, mutta ei kajottu puolivälieräpareihin kun olivat jo ohi. Kyllä minä ainakin pidän näiden playoffien tuloksia ihan valideina. Kunnes jonkun instanssin päätös toisin kertoo. Toivottavasti nyt vain pelataan pelit pois.

 

[Pallo]

Vs: Korisliigan nykytila

Aika kohtuuton oli tämä KTP:n kärsimä tuplarangaistus, no päättäjät päättää!

Ja ennenkaikkea Katajan valituksen ajankohta! Täysin vahingoittamistarkoituksessa tehty! Jotta saadaan päästään sekoittamaan pelaajien päät ja pilaamaan keskittyminen.
Katajallahan tuossa on ollut pahiten oma lehmä ojassa.

 

[JoKaFan]

Vs: Korisliigan nykytila

Ja ennenkaikkea Katajan valituksen ajankohta! Täysin vahingoittamistarkoituksessa tehty! Jotta saadaan päästään sekoittamaan pelaajien päät ja pilaamaan keskittyminen.
Katajallahan tuossa on ollut pahiten oma lehmä ojassa.

Onko tosiaan sinne Kymijokeen valunut jotain vainoharhaisuutta ja pohjatonta katkeruutta aiheuttavaa mömmöä?

Jos alkuperäinen päätös oli huono ja ennen kaikkea sääntöjen vastainen, niin eikö kaiken järjen mukaan pidä valittaa heti, kun on mahdollista?

Edelleen... KTP hölmöili ja Liitto sähläili. Älä syytä niitä, jotka haluavat nyt ja jatkossa, että mennään sääntöjen mukaan, jotka ovat lisäksi kaikille samat. Katajalla ei ole mitään KTP:tä vastaan! Ei ole ollut eikä ole jatkossakaan.

 

[Haades]

Vs: Korisliigan nykytila

Kaikelta tältä oltaisiin vältytty, jos Kataja olisi maksanut Matisen lisenssin ajoissa. Eikö siellä Joensuussa ymmärretä, että pelaajalla pitää olla voimassa oleva lisenssi, jos meinaa pelata?

 

[CZ]

Vs: Korisliigan nykytila

http://yle.fi/urheilu/oikeusturvalautakunta_kuuden_korisliiga-seuran_valitus_hylatty/7990046?origin=rss

Aina voi valittaa
-Joensuun Kataja-
Eiköhän siellä jotain vielä keksitä...

 

[Eyes Wide Shut]

Vs: Korisliigan nykytila

Ratkaisu on tehty, pulinat pois ja eteenpäin!

 

[hohao]

Vs: Korisliigan nykytila

Joensuun Kataja ry, Kauhajoen Karhu ry, Kouvolan Kouvot ry, Lokoko Bisons ry, Lahden NMKY ry ja Tampereen Pyrintö ry ovat yhteisessä valituksessaan...

Epätodennäköistä on, että yksikään valittajista ei saisi osallistumisoikeutta korisliigaan kaudeksi 2015 - 2016.

Lahden NMKY ry. Epätodennäköistä. ;D

 

[Herbert]

Vs: Korisliigan nykytila

Miksiköhän muuten näin? Onko tehdyn valituksen sanamuoto sellainen? Ja jos on niin miksi, kun selvintä olisi ollut mittauttaa onko tehty päätös sääntöjen mukainen?

Ymmärtääkseni päätöksestä voi valittaa vain taho, joka on osallinen tai jonka etuun se vaikuttaa. Katajan etuun vaikuttanut päätös oli valituksen tai UOL:n mukaan siis se, että kilpailusääntöjen mukaista rangaistusta ei määrätty lainkaan.

Kurinpitopäätös vaikutti vain KTP:hen sekä joukkueisiin. jotka "joutuivat" isännöimään ylimääräisiä kotiotteluita. Minä luin tuon siten, että KTP:llä olisi mahdollisuus valittaa tuosta kurinpitopäätöksestä sillä perusteella, että se ei ole kurinpitosääntöjen mukainen tuon kotiedun menettämisen osalta.

 

[JoKaFan]

Vs: Korisliigan nykytila

Hongan uppoamisen jälkeen lienee selvää, että palataan tulevan kauden osalta hyväksihavaittuun 11 joukkueen nelinkertaiseen sarjaan. Ellei sitten Liitto onnistu suhmuroimaan taas asiat toiselle tolalle.

Ja voihan se olla, että puhutaan jopa 10 joukkueen nelinkertaisesta sarjasta, jos Namikakin uppoaa. Ellei sitten Uki pikakommennuksella nouse lahtelaisten tilalle tässä skenaariossa.


Surullistahan tämä tavallaan on, mutta talouskurittomuudesta ei pidä tuntea armoa, ei nyt eikä tulevaisuudessa.