Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

[EipäsJuu]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Todella epämiellyttävä tilanne. Lindbom valittaa joka tuomiosta, niinkuin on tehnyt vähintään B-junnusta asti. Rannikko on jatkuvasti tuomarissa kiinni. Tälläkin foorumilla tuomarityöskentelyyn on uhrattu aivan oma topic. Mitä enemmän tuomarityöskentelystä puhutaan, sitä enemmän yleisö kiinnittää siihen kriittisesti huomiota. Peli tuntuu olevan jo toissijaista.

Mitä itse olen tuomareista? Olen katsonut muutaman vihellyksen nauhalta pelin jälkeen, ja huomasin usein olevani väärässä tai tuomarin tulkinnan olevan ihan yhtä oikea kuin omani. Molemmilla joukkueilla tässä iso kasvun paikka, jossa panoksena mahdollisesti Suomen mestaruus. Tuomareista valittaminen ei tule loppumaan, mutta Seagulls ja Kataja voivat ainakin sivuuttaa sen suurimmaksi osin, verrattuna mahdolliseen finaalivastukseen Vilppaaseen, jossa Iisalolla on varmasti paljon hankalampaa.

Nyt en ymmärrä, minun mielstä Vilpaan kapteeni tai kukaan muukaan ei haudo palloa kainalossaan niin kuin tekee Katajan kapteeni virheen jälkeen tai levittele käsiään vastaavalla tavalla kuin Lindbom. No ehkä Coleman ja Staten joskus mutta ei kovasti ;D.

 

[hector]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Oli miten oli, niin tuomareilta oli aika kova ratkaisu Truckille antaa tekninen virhe. Ottaen huomioon nämä muutaman Seagulls pelaajan, kuten nyt taas kerran Anton mussutukset milloin mistäkin, eikä tekua. Ihan linjassa ei siis tämän Truckille vihelletyn virheen kanssa. Sanokaa, mitä sanotte. Se ei tietenkään poista sitä faktaa, että Lokit olivat kokonaisuutena juuri tuon verran parempia ja sarja 1-1. Kyllähän Katajan kohdalla näitä kysymysmerkkejä on ja paljon.

 

[42]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Ja niille jotka kehtaavat syyttää tuomareita Katajan tappiosta niin fakta on se että tuomarit eivät ikinä ratkaise voittoa kummallekkaan joukkueelle.

Ottamatta mitenkään kantaa juuri tähän peliin niin tämä nyt on niin tyhmä väite ettei mitään rajaa.

Kaksi varsin jyrkkää mielipidettä. Se, että tuomarit ratkaisivat ottelun, on varsin usein värillisten lasien takaa annettu mielipide. Enkä ole kertaakaan nähnyt voittaneen joukkueen näin sanoneen. Minä olisin vahvasti sitä mieltä, että pelaajat sen pelin ovat ratkaisseet lähes aina. Lähes siksi kun en uskalla olla kovin ehdoton. Itselle ei heti tule mieleen peliä, joka olisi ratkennut huonomman joukkueen eduksi tuomarien ratkaisuilla.

Ellei sitten Valkohai tarkoittanut sitä, että tuomarit pitävät aina huolen siitä, että sääntöjen puitteissa paremmin toiminut joukkue voittaa ottelun. 8]

[end offtopic]

 

[42]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Oli miten oli, niin tuomareilta oli aika kova ratkaisu Truckille antaa tekninen virhe. Ottaen huomioon nämä muutaman Seagulls pelaajan, kuten nyt taas kerran Anton mussutukset milloin mistäkin, eikä tekua. Ihan linjassa ei siis tämän Truckille vihelletyn virheen kanssa. Sanokaa, mitä sanotte. Se ei tietenkään poista sitä faktaa, että Lokit olivat kokonaisuutena juuri tuon verran parempia ja sarja 1-1. Kyllähän Katajan kohdalla näitä kysymysmerkkejä on ja paljon.

Linja mussutusten suhteen taisi olla aika tasan. Floppi oli niin selvän näköinen, että siitä suora teku oli minusta oikein. Eihän askeleiden tuomitsemisen linjaakaan verrata vaikkapa kannatteluun?

 

[Turnover]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Tuo tilanne josta tekninen vihellettiin, näkyy erittäin selkeästi urheilukuvaaja Mikko Rajalan instagram-tarinasta. Säästän teidän vaivojanne sanomalla, että Bryantin heittäytyminen oli ehkä yksi selkeimmistä filmauksista jonka olen korisliigassa koskaan nähnyt. Vaikka tekninen virhe filmaamisesta on aika raju tuomio, ei tässä ainakaan vihellys mennyt väärin. Jos pystytte, käykää katsomassa. Tuo tilanne oli jopa omien sinisten linssieni läpi aivan päivänselvä teku.

Tuomareista valittaminen on myös aivan naurettavaa, kun päästää 93 pistettä. Puolustus ja Rannikon peli kuntoon, niin ei tarvitse keksiä tekosyitä.

Edit: Päästettiin siis 93 pistettä. Voi luoja.

Pakko oli käydä katsomassa tuo mainitsemasi instagram-video. Todellakin aito virheenkalastelusukellus ja teku ainut oikea ratkaisu. Nämä kaatuilutemput pitää kitkeä koriksesta pois. Mielestäni mussuttamista ei voi verrata tällaisiin tuomareiden tahallisiin harhauttamisyrityksiin - vaikka mussuttaminenkin on turha ilmiö, ja joka toistuessaan varoittamisista huolimatta on tekun arvoinen.

 

[liekeissa]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Kuvat päivän Gulls vs Kataja matsista: https://www.flickr.com/gp/mikkorajala/P5TC14

 

[kokokenttä]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Vaikkei sitä enää jo sanotun päälle tarvittais, sanon nyt kuitenkin, että kiikunkaakun tuomioita jaeltiin muutama kumpaankin suuntaan, ehkä pari virheellistäkin. Tasapuolisuus toteutui aika hyvin, ja se perustuu ennen kaikkea kolmikon yhteispeliin.

Tuomarit kuuntelivat mussutusta aikansa kunnes varoittivat ja koittivat itse pysyä coolina. Pelaajan pettymys tilanteessa, jossa on vetänyt antaumauksella hyvää difua, ja silti tulee virhe, on ymmärrettävä, ja hyvä tuomari antaa pelaajan vähän purkaa pettymystään ilman että menettää itse hermonsa. Kuten aiemmin kirjoitin, on tuomarointi ammattilaisten hommaa. En kadehdi näitä kavereita, jotka tuolla nyt ovat, mutta hattua nostan.

Se filmaaminen ei kuulunut näihin epäselviin tilanteisiin. Oli mun mielestä hyvin suoraselkäinen vihellys.

 

[?Turisti]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Onko pressi jossakin nähtävissä?
Gibsonin kohteliasta ja analyyttistä puhetta on mukava kuunnella.

(poista blancot)
h t t p s : / / youtu.be/3xUxrLODrf4
Seagulls - Kataja pressi 17.4.2017


Nyt kun joku vielä kaivais sen mainostetun Mikko Rajalan Instagram tarinan, jossa "Bryantin floppi näkyy" niin olisin kiitollinen. Katselin instagram kuvat, Flikr-kuvat ja liekeissä -sivun mutten hoksannut.

 

[askelmerkki]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Ihme kirjoittelua tuosta tekusta, käytän tuota termiä kun en jaksa kirjoittaa eu virhe.

Annetaan siis jatkossa aina teku kun puolustaja tai hyökkääjä yrittää peilata tilannetta vastustajan tappioksi.

Samaten kun korahdellaan heiton jälkeen nykytyylin mukaisesti kuin olisi henki kyseessä.

And one huudosta pitää antaa 2 tekua kerralla koska se on niin rasittavaa mölyä ja sillä yritetään harhauttaa tuomaria.

Noista GTD hommista 3 tekua kun siinäkin useimmiten harhautellaan, ei vain tuomareita vaan koko vastustajaa ja katsojia,

Ylipäänsä kun pelaaja kaatuu niin pelaajan on pystyttävä todistamaan kaatuiko tahallaan vaiko tahtomattaan.

Sen jälkeen nuo bosnialaisen näköiset miehet antavat tekun kun ottaa pattiin jokin ja pitää pullistella kun on päässyt pullistelemaan. Karoliina ei anna tekuja.

 

[Espoon Nash]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

(poista blancot)
h t t p s : / / youtu.be/3xUxrLODrf4
Seagulls - Kataja pressi 17.4.2017


Nyt kun joku vielä kaivais sen mainostetun Mikko Rajalan Instagram tarinan, jossa "Bryantin floppi näkyy" niin olisin kiitollinen. Katselin instagram kuvat, Flikr-kuvat ja liekeissä -sivun mutten hoksannut.

Löytyy edelleen instagram-tarinasta, eli sieltä sovelluksen yläreunassa olevista palloista. Siitä ei ainakaan tietääkseni voi kopioida tänne linkkiä, eli joudut toimimaan nopeasti ennen kuin tarina "vanhenee" ja poistuu

 

[leka]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Tuomari Malkamäelle pisteet kovasta mutta hyvästä päätöksestä jota täälläkin ehdittin kovasti kritisoida. Kaatuilu oli vielä 6-7 v sitten todella ärsyttävää koripallopeleissä mutta nyt se alkaa olla jo harvinaista. Todellista kamppailua tilasta, ajasta ja mahdollisuuksista käydään taidolla ja urheilullisuudella eikä sätkimällä etuja itselle.

 

[?Turisti]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Löytyy edelleen instagram-tarinasta, eli sieltä sovelluksen yläreunassa olevista palloista. Siitä ei ainakaan tietääkseni voi kopioida tänne linkkiä, eli joudut toimimaan nopeasti ennen kuin tarina "vanhenee" ja poistuu

Selkis! Kiitos!
Kyse on siis puoli vuotta vanhasta Instagramin "Snapchatin kopio" -ominaisuudesta nimeltä Instagram Stories, joka on Suomessa käännetty Instagram tarinat, eikä vapaa ilmaisu Instagramissa julkaisuista peräkkäisistä kuvista, joita joku vaan keksi kuvata termillä "tarina". Samoin kuin joku muu kutsui sitä "videoksi".
Tarinat näkyvät vain kirjautuneille Instagramin käyttäjillen enkä kuulu salaseuraan, joten täytyy tyytyä kelaamaan Fanseatin tallennetta, kunhan sen julkaisevat.
Ellei sitten Mikko Rajala suostu vastaavaa materiaalia asettamaan julkiseen käyttöön youtube- tai nettisivullaan.

 

[clikc]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Tartutaan nyt vielä tähän,

Jo teku tuli kuten sanottua, täysin ilman varoitusta, on kyseessä todella kova, mutta näkemäni materiaalin perusteella aivan oikea vihellys. On kuitenkin hyvä miettiä vaihtoehtoisia tapahtumankulkuja.

1. Puollustaja ei kaadu ja jää "suosiolla" jälkeen, kori, ei virhettä, Katajan pallo. +2p
2. Puolustaja ei kaadu, yrittää häiritä, kori/eikoria, virhe, 1/2 heittoa, Katajan pallo. +1,5-2,75p
3. Puolustaja kaatuu tarkoituksella, hyökkääjän virhe, Katajan pallo. +0p
4. Puolustaja kaatuu tarkoituksella, ei virhettä, kori, Katajan pallo. +2p
5. Puolustaja kaatuu tarkoituksella, kori, tekninen virhe, 1 heitto, Gulls pallo. +4,12p

Tekun jälkeisen pallonhallinan arvo todellisuudessa Gullssille +1,25p vaikka siitä seurasikin onnistunut 3p heitto. Vapaavalintaisen heittäjän vapaaheiton arvo Gullssille 0,87p kausikeskiarvojen perusteella, Conleyn vapaaheittojen eilen 0,75p/kpl

Peli päättyi 6p erolla, laskennallisesti on vaikea siis perustella tämän puhalluksen ratkaisseen peliä(vaikka tämäntyyppisiä laskelmia twitterin puollella esitettiinkin). Samalla voidaan todeta, että mikäli filmi olisi mennyt läpi, olisi puolustajan hankkima etu ollut käytännössä yhtä suuri kuin nyt saatu rangaistus, joka lienee ihan tavoitteidenmukaista sekin.

 

[clikc]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Selkis! Kiitos!
Kyse on siis puoli vuotta vanhasta Instagramin "Snapchatin kopio" -ominaisuudesta nimeltä Instagram Stories, joka on Suomessa käännetty Instagram tarinat, eikä vapaa ilmaisu Instagramissa julkaisuista peräkkäisistä kuvista, joita joku vaan keksi kuvata termillä "tarina". Samoin kuin joku muu kutsui sitä "videoksi".
Tarinat näkyvät vain kirjautuneille Instagramin käyttäjillen enkä kuulu salaseuraan, joten täytyy tyytyä kelaamaan Fanseatin tallennetta, kunhan sen julkaisevat.
Ellei sitten Mikko Rajala suostu vastaavaa materiaalia asettamaan julkiseen käyttöön youtube- tai nettisivullaan.

Valavuori pelastaa kuvakaappauksella "kontaktista".

 

[liekeissa]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Moi, minulla on toki video erikseen puhelimessani tallessa. Koen, että kuvaamisen ja sen jatkuvuuden kannalta / kuvaajan roolissa haluan pysyä hyvissä väleissä joka suuntaan ja sen vuoksi pysyn näissä julkisissa keskusteluissa sekä medioissa mahdollisimman puolueettomana enkä ota kantaa puoleen enkä toiseen. Tavoitteena on saada laji näyttämään hyvältä, hyviä muistoja pelaajille, joukkueille ja faneille - ei mustamaalausta tai vastaavaa. Video on osui sattumalta tähän saumaan ja se on näkyvissä tietääkseni vielä siihen about 17 asti Instagramin tarinassa mutta sitten katoaa.

t Mikko Rajala

 

[askelmerkki]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Joensuussa kunnostellaan parhaillaan kuumeisesti torstaita varten vanhoja vhs ja betamax videokameroita.

Tarkoitus on saada luotettavaa kuvamatskua eri kulmista josko sattuisi Nikkari,Linblom tai bom tai vaikkapa vaenenberg kaatumaan selälleen.

Saas nähä!

 

[?Turisti]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Moi, minulla on toki video erikseen puhelimessani tallessa. Koen, että kuvaamisen ja sen jatkuvuuden kannalta / kuvaajan roolissa haluan pysyä hyvissä väleissä joka suuntaan ja sen vuoksi pysyn näissä julkisissa keskusteluissa sekä medioissa mahdollisimman puolueettomana enkä ota kantaa puoleen enkä toiseen. Tavoitteena on saada laji näyttämään hyvältä, hyviä muistoja pelaajille, joukkueille ja faneille - ei mustamaalausta tai vastaavaa. Video on osui sattumalta tähän saumaan ja se on näkyvissä tietääkseni vielä siihen about 17 asti Instagramin tarinassa mutta sitten katoaa.

t Mikko Rajala

Ensinnäkin kiitos, että olet kiinnostunut. Harrastuksesi tuotokset ovat tuoneet monta elämystä livenä nähtyjen ja iäksi ohi menneiden hetkien ikuistamisella mutta samalla huikeasti lisätietoa sisältävillä "pysäytyksillä" ja kuvasarjoilla osoittaneet "mitä todella myös tapahtui". Et toki ole ainoa korista kuvaava ja julkaiseva, mutta ei näitä teräviä, esteettisesti miellyttäviä kuvia, joissa näkyy pelaajan "A" käsi tarttuneena pelaajan "B" kyynärvarteen osoittaen väärän kontaktin, joka selittää heiton epäonnistumista ja tilanteessa yleisöltä ohi mennyttä syytä tuomarin puhaltaa virhe tilanteessa.

Vaikka toivon Katajalle onnistumisia ja olen puolueellinen tilanteen ymmärtämisessä huolimatta pyrkimyksestäni objektiivisuuteen, en silti pidä dokumentointia puolen valitsemisena. Olen osallistunut tälläkin foorumilla keskusteluun, jossa saman hyvälaatuisen videopätkän perusteella olimme vastakkaista mieltä hidastuksessa tapahtuvista liikkeistä ja niiden perusteista.
Kiinnostavaa on myös nähdä miten videon pysäyttämisellä tiettyyn kohtaan voidaan saada kuva, joka vaikuttaa liikeen tapahtuneen eri tavalla kuin videolla. En väitä tällä kertaa niin käyneen, olisin vain ollut utelias.

Kunnioitan linjaustasi pitää mainitun videon julkisuus katoavana. Enhän itsekään ole kirjautunut Instagramiin, jolloin voisin katsoa sen itsekin. Tilaisuudesta on lisäksi saatavilla ihan videotallennekin, joten kunhan Fanseat saa sen kaivettua saataville, voi sitä kelailla edes takaisin ja yrittää hahmottaa mitä Bryantin tekuun johtaneessa puolustustilanteessa näyttäisi tapahtuneen.

Lajin kannalta voisi olla edullista, että tekujen perusteet pitäisi jotenkin ilmaista näytössä. Iso osa yleisötä, paikalla ja videostriimissä, olivat epätietoisia tekun syytä tapahtumahetken aikoihin. Minäkin oletin (ja jokunen muukin) tekun tulleen kaatuessa Bryantin mahdollisesti äyskäisemästä kommentista. Emmekä varmasti tiedä koskaan reagoiko tuomari johonkin muuhun, kuin videolta ilmeisesti näkyvään kaatumisen itseaiheutukseen, joka siis on tekun peruste ihan säännöissä.

Vaikka Coopin vapaa käsi osuisikin virheen arvoisesti Bryantia rintakehään on kosketuksen korostaminen kaatumalla näyttävästi sääntöjen mukaan virhe, josta voidaan tuomita tekninen. Pelin seuraamisen oppimisen kannalta tällainen "mitä näit - mitä luulit nähneesi - selvitä mitä itseasiassa todella tapahtui" -ketjut ovat hyödyllisiä. On kokemusta livenä nähdystä tilanteesta, jonka mielsin väärin. Vasta useaan kertaan videotallennetta kelattuani onnistuin muodostamaan toisen mielikuvan tapahtumien kulusta ja käsitykseni vahingoittamistarkoituksesta hävisi. (ei ollut aikuisten peleistä)

 

[hector]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Kyllähän tuo Bryantin hölmöily käytännössä pelin ratkaisi, ei välttämättä, mutta suurella todennäköisyydellä. Tuomarilta kova, mutta toisaalta oikea ratkaisu ja Bryant voi katsoa peiliin ja Gibson toivonmukaan on vähän "tukistanut" herraa paluumatkalla. Tommoisiin hölmöilyihin ei vaan varaa olisi näissä peleissä. Täysin omissa käsissä ollut peli sössittiin ja ikävä kyllä näitä on Katajalta nähty tällä kaudella aikaisemminkin. Peli on hyvin ailahtelevaa, jopa yhden neljänneksen sisällä. Eikä asiaa auta nämä ulkomaalaispelaajien hölmöilyt.

Sarja 1-1 ja tästä saattaa hyvinkin tulla seitsemän pelin sarja. Lokit sai henkisesti tärkeän voiton ja seuraavassa pelissä paineet siirtyy jälleen Katajan niskaan. Jäähallissa ei tappioon varaa olisi. Pelaako Mullings torstaina? Paluu on hyvin lähellä ja veikkaan, että torstaina comeback on tosiasia. Bryant vai Bradley katsomoon siinä tilanteessa? Laittaisin melkein Truckin penkille yhden pelin ajaksi miettimään, mutta pelintekopuolelle melkein Truck tarvitaan.

 

[clikc]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Mielenkiintoinen tilastonosto myös Katajan 3p tarkkuus, molemmissa tähänastisissa välierissä yli puolet uponnut, yhteensä 25/48. Verrokkina Nokiaa vastaan 32/121 26% ja runkosarja 34,4%. Tahtoo sanoa, että Gibsonilla alkaa olla hoppu keksiä, miten hommaa saataisiin tasoitettua korinalla, jotta Joensuulaisten voitto ei ole heittopäivän varassa.

 

[clikc]

Vs: Korisliigan Välierät 17: Joensuun Kataja vs Helsinki Seagulls

Vielä yksi numeroleikki. Ensi sunnuntaina peliin myynnissä enää vajaa 100 istumapaikkaa. Liput liian halpoja vai halli liian pieni?