Lakers FAM - haters wanted!

[The Game]

“I love Pau like a brother,” Bryant told ESPNLosAngeles.com on Tuesday. “I really do. I want him to dominate like I know he can.”

“I want him to dig in and be determined, not discouraged,” Bryant continued. “We should go to him more on the post because he can dominate from there as he has to the tune of two rings. I’m sure we will adjust and figure out a balance when he comes back healthy.”

[NBAD] Kobe Bryant And Pau Gasol - With Me

No homo.

 

[Joukahainen]

Jaa nyt arvon Kobe on sitten taas Gasolin paras kaveri. Vähän aikaa sitten oltiin potkimassa pukukopissa perseelle ja vihjailemassa, että Pau on suurimpia syypäitä huonoon menestykseen. Mielenkiinnolla odotan koska Pau vaihtaa maisemia, sillä hänellä ei ole mitään käyttöä uudessa pelikirjassa. Enää puuttuu se, että joku tosiaan työntää sormensa sontaan ja "pelastaa" Lakersin. Niin se on aina mennyt.
Kyllä näilläkin palikoilla playoffeihin mennään, mutta ei taistella konferenssin paalupaikasta. Ihme sinänsä, sillä Kobekin on ajoittain väläytellyt god-modea.

 

[King James]

Onnittelut Kobelle kaikkien aikojen vaatimattomimmasta 30,000 pisteen rajapyykin saavuttamisesta!

Kobe Bryant least impressive to reach 30,000 points in his NBA career

 

[jukkka]

Onnittelut Kobelle kaikkien aikojen vaatimattomimmasta 30,000 pisteen rajapyykin saavuttamisesta!

Mä en pidä Kobesta, vaikka miten kovasti Lakers-fanina olen yrittänyt. O'Nealin lähtemisen jälkeen olen laskeskellut (arvioituja) päiviä siihen kun Bryant lopettaa, jotta voin taas olla sydämellä hommassa mukana. Mutta vaikka olen ensimmäisenä jonossa arvostelemassa Bryantia kun siihen on mahdollisuus, nyt ei voi kuin sanoa kun että tuo clippi on kuraa (ainakin ekat 6 min, sen pidempään en noin huonoa verbaalista ulosantia pystynyt kuuntelemaan.). On turhaa vertailla ottelujen määrää jotka 30K pinnaan tarvittiin. Siihen vaikuttaa yhtä lailla pelaajien ammattilaisuran aloittamisikä (Bryant selvästi nuorin), aikakausi (Abdul-Jabbar ja Chamberlain hyotyjät) ja joukkue (Jordanille helpompaa). Seuraava sivu tuossa todistelussa on samaa sontaa (jos Malone saa scoring-kuninkuus-sääliä Jordanin takana olemisesta, entäs sitten Malonen MVP:t? NBA:n historiassa on hyvin vähän kausia jolloin Malone olisi voittanut MVP:n. Jazzin finaaliin etenemisetkään tuskin olisivat tapahtuneet juuri koskaan muulloin). Jne jne jne. Lähes jokainen pointti ontuu. Joo, Jordan on kovempi, mutta tuskin kukaan muuta väittääkään.


Edit: Niin, en siis väitä että Kobe olisi parempi kuin kukaan muu tuosta viisikosta - tai onhan se nyt parempi kun Malone - kritisoin vain tuota huonoa "analyysiä".

 

[takuri]

Seuraava sivu tuossa todistelussa on samaa sontaa (jos Malone saa scoring-kuninkuus-sääliä Jordanin takana olemisesta, entäs sitten Malonen MVP:t? NBA:n historiassa on hyvin vähän kausia jolloin Malone olisi voittanut MVP:n. Jazzin finaaliin etenemisetkään tuskin olisivat tapahtuneet juuri koskaan muulloin).

Onhan Kobekin ollut pari kertaa tämmöisten nimimiesten kuin LeBron James tai Kevin Durant takana kakkosena tuossa samassa kisassa.

 

[Maaginen]

Morjesta! On tullut lueskeltua koripallo.comia aika paljon ja nyt ajattelin lisätä itsenikin jäseneksi. NBA on lähinnä kiinnostuksen kohde. Ja jotta en aloittaisi tällaisella terve kaikille -offtopicilla niin:

Olen muutaman Lakersin pelin tällä kaudella katsonut ja kaikki on päättynyt Lakersin tappioon. Viimeisimpänä Utah tappio. Jostain syystä se peli ei vaan toimi sitten yhtään. Utah pelissäkin roikuttiin mukana oikeastaan kolmosia ihan hyvällä tarkkuudella (53,6%) viskomalla.

Toki tuostakin pelistä puuttui Gasol-Nash-Blake kolmikko, jonka kuitenkin pitäisi aika isoa osaa optimaalisessa rotaatiossa näytellä. Gasolia ollaan oltu heivaamassa Howardin viereltä, niin mihinkä häntä voisi sitten siirrellä? Minkälaisen pelaajan sitten ottaisitte Gasolin tilalle pf:n paikalle häärimään? Ja itseä ei ainakaan hirveästi lämmitä nash-blake kaksikko pysäyttämässä liigan atleettisia takamieshirmuja.

Onhan tässä vielä aikaa ja Nash ei ole vielä päässyt näyttämään kynsiään tämän tähtisikermän pyörittämisessä. Jotain Losissa on kuitenkin tapahduttava pikkuhiljaa jos keväällä mielitään pelata pitkälle.

Seuraavana on edessä 4 pelin vierasreissu itään.
@ Cleveland
@ New York
@ Washington
@ Philadelphia

Cleveland ja Washington pitäis ainakin hoidella. MSG:n peliä odotellaan pelonsekaisin tuntein. Sen verran hyvin nykin miehet ovat esiintyneet.

 

[Tipper]

Gasolin kauppaamisessa ei pidä kiirehtiä. Annetaan Nashille ja Gasolille aikaa pelata yhdessä. Tai siis, annetaan Lakersin aloitusviisikon pelata yhdessä ennen kuin ruvetaan tekemään isoja muutoksia. Jos Gasol ei mahdu Howardin rinnalle vuoden vaihteen jälkeen, niin ehkä mies sitten olisi syytä kaupata muualle. Tällä hetkellä tehdään paljon asioita hyvin, numerot puhuvat puolestaan:

- Lakers tekee ainoana joukkueena Pleijareiden ulkopuolella keskimäärin enempi pisteitä kuin antaa (101,8 - 98,7)
- Lakers heittää seitsemänneksi parhaiten NBA:ssa (45,7 %)
- Lakers on viidenneksi paras kolmosissa (38,8 %)
- Lakers on toiseksi paras levypalloissa (45,9/peli)

Sitten Koben vaikutuksia peliin:

- Lakers menettää pallon keskimäärin 18,2 kertaa per 48 minuuttia Koben ollessa pois, 15,8 kertaa Koben ollessa kentällä
- Lakers tekee keskimäärin 105,6 pistettä ja antaa 97,8 pistettä / 48 min, kun Kobe on kentällä, ja tekee 88,4 pistettä antaen 102 pojoa / 48 min, kun Kobe on poissa
- Heittoprossa on 47,7, kun Kobe on kentällä ja 38,5, kun Kobe on ulkona
- Lakers on 8-3, kun Kobella on 5 syöttöä tai enemmän ja 1-9, kun vähemmän kuin 5

Puolustus:

- Lakers on 17. paras kakkosten puolustuksessa (vastustaja heittää keskimäärin 44,3 % tarkkuudella)

(erinäisistä lähteistä revittyjä lukuja)

Pari boldattua kohtaa kertovat siitä, että paska puolustus on tällä hetkellä ykkösongelma ja että voittoja tulee, kun Kobe rakentaa peliä ja antaa koriin johtaneta syöttöjä. Okei, Kobe ei ole pohjimmiltaan pelinrakentaja, mutta on toistaiseksi ollut Lakersin paras pelinrakentaja. Voisi siis olettaa, että Nashin palatessa homma muuttuu hyökkäyksen suhteen paremmaksi, koska hän on tiettävästi liigan ehkä paras pelinrakentaja, joka rakentaa peliä koko ajan Koben tehdessä sitä silloin tällöin. Mutta entä kun hyökkäys on jo nyt hyvällä tasolla? Puolustus on suurin ongelma ja puolikuntoiset Nash sekä Gasol tuskin muuttavat sitä paremmaksi. Kentän laidalla istuskelee vielä ei puolustus orientoitunut valmentaja.

Puolustuksen suhteen pitää vain toivoa, että Nashin ja Gasolin palattua askelmerkit löytyvät ja joukkuepuolustus alkaisi toimia. Kai se on kemioistakin osittain vielä kiinni. Fakta on, että Lakers on vanha ja haavoittuva, ja että NBA:ssa on nyt paljon varsin hyviä joukkueita, jotka ovat yhtenäisempiä kuin Lakers.

Edit. Lisättäköön vielä se, että muutoksia pitää oikeasti tapahtua ennen Nashin paluuta, koska hänen paluu saattaa venähtää vuoden vaihteeseen.

 

[King James]

Sitten Koben vaikutuksia peliin:


Puolustus:

Pari boldattua kohtaa kertovat siitä, että paska puolustus on tällä hetkellä ykkösongelma

Unohdit tärkeimmät Koben vaikutukset:

Lakers on 1-9 kun Kobe tekee 30 pistettä tai enemmän
Lakers on 1-10 kun Kobe ottaa 19 heittoa tai enemmän / Viimeiset 7 peliä, joissa Kobe on heittänyt alle 19 kertaa Lakers on 7-0.

Mieti sitä. Lisäksi haluan sanoa, että artikkeli Kobe Passista ja Kobe Assistista oli suurinta journalistisinta paskaa koskaan.

Puolustuksen ongelmat tuskin paranevat Nashin ja Gasolin paluun myötä. Toki joukkuepuolustus voi parantua huomattavastikin nykyisestä, mutta Lakers on mailien päässä mm. Heatin ja Thunderin puolustustasosta. Ja se kostautuu pudotuspeleissä.

 

[Tipper]

Mieti sitä.

Niin mietinkin. Juurihan purin tuota seikkaa Koben syöttöjen kautta. Kun Kobe ottaa vastuuta pelin rakentamisesta, Lakers on voittoisampi. Kun syöttää useammin, ei voi heittää yhtä paljon. Silti numerot puhuvat puolestaan. Lakersin hyökkäys on ihan hyvällä mallilla. Puolustus on ongelma. Period.

 

[King James]

Niin mietinkin. Juurihan purin tuota seikkaa Koben syöttöjen kautta. Kun Kobe ottaa vastuuta pelin rakentamisesta, Lakers on voittoisampi. Kun syöttää useammin, ei voi heittää yhtä paljon. Silti numerot puhuvat puolestaan. Lakersin hyökkäys on ihan hyvällä mallilla. Puolustus on ongelma. Period.

Aha.

Denial. Beautiful thing.

 

[.C.]

Aha.

Denial. Beautiful thing.

Hänhän teki juuri niin kuin sanoi. Itse vääristelit tilastoja oikein kunnolla. Jos vähääkään jaksaa kokonaisuutta katsoa niin tosta voi vetää seuraavan päätöksen:
Jos Kobe valikoi heittopaikkansa tarkemmin ja ottaa korkealaatuisempia heittoja etsien herkemmin syöttöä mahdollisissa tuplauksissa tai muissa vastaavanlaisissa tilanteissa Lakers pelaa paremmin.
Oleellistahan ei ole kuinka paljon Kobe heittää tai tekee pisteitä, vaan minkälaisia ja laatuisia heittoja Kobe ottaa, eli miten ne pisteet syntyvät.
Jos Kobe scoraa 30+ pistettä hyvillä ratkaisuilla ei mitään hätää ole. Toinen mielenkiintoinen juttu on, että onko aina Kobella vaikutusta Lakersien peliin vai voiko se olla myös toisinpäin? Eli veikkaisin, että jos kellään ei suju niin Kobelle se pallo lopulta löydään ja sitten katsellaan kun mies viskoo vaikeita heittoja heikoilla prosenteilla. Kun peli yleisesti ottaen sujuu myös muilla, ei Koben tarvitse heittää niin paljon joka johtaa siihen että hän saa valikoida enemmän heittopaikkoja ja tämä myös auttaa hänen syöttö peliinsä. Eli kun Kobe näkee että vaikkapa Howard kerta toisensa jälkeen saa sen pallon sieltä korinalta sisään, niin se helpottaa Kobelle tunnetusti vaikeaa osa-aluetta eli pallosta luopumista huomattavsti.

Eli itse näkisin, että tuo on kaksipiippuinen juttu. Kun muilla sujuu niin Kobellakin sujuu paremmin, koska luottoa, valinnanvaraa jne. on enemmän. Kun taas muilla ei suju, niin Kobelle se pallo lykätään ja tämä toki johtaa vaikeampiin, sekä pakotettuihin heittoihin.

Mutta jos nyt jätetään tuo yksi mies joukkueesta rauhaan, kun joukkueesta nyt kuitenkin on kyse. Eli muita huomiota:
-Gasolin muistinmenetys heittotaidon suhteen jatkuu. Mies vieläkin saadessaan pallon vapaana vaparin paikkeille ei edes ajattele heittoa.
-Howardin peluuttaminen vikoilla vapareilla jatkuu. 2 Vaihtoehtoa. 1. Joku muu sisään 2. Opettakaa raukalle nyt hyvänen aika miten vapareja heitetään.
-Kuten Tipper jo mainitsikin, niin se joku takamies? En oikeasti kestä nähdä Nashiä tai Blakea pitämässä Westbrookkia, Wallia, Rose juoksis niiltä tälläkin hetkellä jalat alta. Jälkiviisaana todetaan että Shannon Brownille löytyisi nyt käyttöä.

 

[King James]

Sama tarina joka vuosi, kun Kobea kritisoi. Lakersin kannattajat keksivät vaikka 100 muuta asiaa, joihin kiinnittää huomio, mutta Kobea ei voi syyttää.

 

[Tipper]

Sama tarina joka vuosi, kun Kobea kritisoi. Lakersin kannattajat keksivät vaikka 100 muuta asiaa, joihin kiinnittää huomio, mutta Kobea ei voi syyttää.

Ei, kyllä ne ovat palstan suurimmat trollit ja "hyi v*ttu miten yököttävän" Koben haterit, jotka toistavat vuodesta toiseen samaa, täysin yksipuolista mantraansa.

 

[.C.]

Sama tarina joka vuosi, kun Kobea kritisoi. Lakersin kannattajat keksivät vaikka 100 muuta asiaa, joihin kiinnittää huomio, mutta Kobea ei voi syyttää.

Jos mun viestiin viittasit, niin 1. En ole Lakersin kannattaja. 2. Kritisoin Kobea itsekkin omassa viestissäni.
En vaan ymmärrä, millä logiikalla ollaan aina laittamassa ylisuurta syytä yhden pelaajan niskaan. On se sitten James, Kobe, Durant kuka vaan. Tai vaihtoehtoisesti jossain vaiheessa koko joukkeen voitto onkin yhden miehen ansiota. Ei Jordankaan niitä sormuksia yksin voittanu.
Kentällä on viisi pelaajaa ja joukkueessa 7-10 selvästi minuutteja saavaa kaveria. Kyllä siinä vaaditaan vähintään 5 pelaajan onnistumista, että voittoja tulee.
Myös valmentajat ja staffi muutenkin on olemassa. Esimerkiksi kyllä Nashin tila menee osittain myös huoltojoukkojen piikiin jne.

Syy miksi itse en siis syytä Kobea pelkästään on se, että en alunperinkään anna Kobelle pelkästään tunnustusta.

Ja Kobe assistit on samaa kuraa mitä se Skipin hehkuttama "Clutch Geeni".

 

[Tipper]

Kobe on muuten aina pelannut eri tyyppisten isojen kanssa kuin mitä Howard edustaa. Shaqilla oli Howardin atleettisuus yhdistettynä monipuoliseen liikearsenaaliin. Bynumilla oli liikkeitä joskaan ei ollut yhtä atleettinen kuin Howard. Pau taas on yksi monipuolisimmista isoista. Kobe ei osaa pelata Howardin kanssa erityisen tehokkaasti, mikä johtuu siitä ettei hän ole pelinrakentaja luonteeltaan. Howard kaipaa "jotain Steve Nashia", jotta häneltä saadaan laadukkaita, korkean prosentin heittoja tarpeeksi ulos. Howard on 1 vs. 1 -rajoitteinen, pelaa mieluummin naama korille, jolloin puolustajan on helppo lyödä käsille ja eliminoida heitto. Toki täytyy huomioida myös miehen vajavainen kunto. Muut isot Koben rinnalla ovat olleet paljon monipuolisempia ja ovat kyenneet luomaan omat heittonsa tehokkaammin kuin Howard. Tosin nyt tällä kaudella Gasol on ollut aivan kauden alkua lukuun ottamatta varjo entisestään.

Ja kas, taas viestini sisälsi Kobe-kritiikkiä. Sitä vain taitaa olla vaikea huomata, kun yrittää analysoida fanittamansa joukkueen peliä hiukan monipuolisemmin kuin laukomalla "Kobe on paska ja syypää kaikken" tms.

 

[.C.]

Tipper, mitä veikkaat olisiko Gasolista teoriassa ns. Isoksi pelinrakentajaksi? Eli siis pystyttäisiinkö palloa pelaamaan enemmän Howardin sijaan Gasolille jolla tuota liike arsenaalia pitäisi löytyä ja antaa Gasolille sitten vapaat kädet joko ulos kikkaamiseen, omaan ratkaisuun tai Howardille syöttöön. Tosin tämä vaatisi sen, että Gasol alkaisi alkuun edes ottamaan omia ratkaisuja ja pakottaisi ottamaan keskimatkan hypärin pois. Sen jälkeen jos voittaa vastaantulevan ison, niin Howard/oma ratkaisu. Tässä kyllä vaadittaisiin Gasolilta jo aikamoisia syöttö/pelinluku taitoja asenteen muuttamisen lisäksi. Toisaalta olen semmosta huhua kuullut, että miehellä niitä olisi.
Nythän tässä on ennen Nashin jne. paluuta aikaa valmennusjohdolla kokeilla vähän kaikennäköstä ja kattoa toimiiko mikään.

Ja tuohon Kobe "Vihaan"/"Fanitukseen" vielä, että itse ainakin keskityn pohtimaan yleensä sitä mitä jokin joukkue voisi tehdä toisin. On turhaa sanoa, että Kobe ottaa liikaa heittoja, jos ei pystytä miettimään mistä ne johtuu, miten niihin voisi vaikuttaa jne. Jos vika on vain ja ainoastaan pelaajassa niin eikun treidamaan/penkittämään. Kobe pelaa kuten pelaa, joukkue kuitenkin on parempi Koben kanssa, kuin jos Kobe kokonaan penkitettäisiin. Vähän sama juttu kun maailmanrauhan ajoittaiset tekut jne. Sen sijaan että toteaa äijän olevan kusipää voisi miettiä miten muuten tähän voitaisiin vaikuttaa, esim. Valmentaja ennakoi ja ottaa ennen turhautumista kentältä pois? jne. Tai taas toinen esimerkki Nash on hidas, so what on kuitenkin sen verran hyvä että tulee terveenä oleessaan aikaa kentällä miettimään. Eli sen sijaan että todetaan vaan, Nashin syytä kun hävitään, voidaan miettiä miten voidaan kompensoida Nashin hitautta puolustuksessa? Esim. Howardin blokkiuhka, Nashille helppo mies, apu huonosta heittäjästä jne.

 

[Keyser Söze]

Jos Kobe valikoi heittopaikkansa tarkemmin ja ottaa korkealaatuisempia heittoja etsien herkemmin syöttöä mahdollisissa tuplauksissa tai muissa vastaavanlaisissa tilanteissa Lakers pelaa paremmin.
Oleellistahan ei ole kuinka paljon Kobe heittää tai tekee pisteitä, vaan minkälaisia ja laatuisia heittoja Kobe ottaa, eli miten ne pisteet syntyvät.

16 vuoden jälkeen on vähintäänkin todennäköistä, että yllämainittu ahaa-elämys tulee tapahtumaan. Koirien sähkökaulapanta vois toimia, Cesar Millankin suosittelee. Ei vaan, itsehän nautin Lakersin menosta tällä hetkellä erittäin paljon, vielä kun ne sympaattiset pelaajat siirrettäisiin lasaretista toiseen joukkueeseen!

 

[Tipper]

Toistaiseksi Kobe on heittänyt uransa parhaalla prosentilla ja joukkueen hyökkäys on selvästi parempaa hänen ollessa kentällä. Ei siis puida nyt niitä heittovalintoja.

Tipper, mitä veikkaat olisiko Gasolista teoriassa ns. Isoksi pelinrakentajaksi? Eli siis pystyttäisiinkö palloa pelaamaan enemmän Howardin sijaan Gasolille jolla tuota liike arsenaalia pitäisi löytyä ja antaa Gasolille sitten vapaat kädet joko ulos kikkaamiseen, omaan ratkaisuun tai Howardille syöttöön. Tosin tämä vaatisi sen, että Gasol alkaisi alkuun edes ottamaan omia ratkaisuja ja pakottaisi ottamaan keskimatkan hypärin pois. Sen jälkeen jos voittaa vastaantulevan ison, niin Howard/oma ratkaisu. Tässä kyllä vaadittaisiin Gasolilta jo aikamoisia syöttö/pelinluku taitoja asenteen muuttamisen lisäksi. Toisaalta olen semmosta huhua kuullut, että miehellä niitä olisi.

Kauden eka peli taisi olla, kun Gasol pelasi erinomaisesti juuri point forward -tyylistä peliä. Hän etsi aktiivisesti Howardia korin alta ja myös uskalsi heittää kauempaa, kun paikka tuli. Gasol on vain jostain syystä ollut täysin "ei oma itsensä" sen jälkeen. Jos syy on polvien, niin paska homma. Onhan Paun arsenaali jotain niin monipuolista hyökkäyksessä parhaimmillaan, että ikävä miestä tulee jos pois kaupataan. Tai no, sehän riippuu siitä mitä saataisiin tilalle.

King James on oikeassa siinä, että joukkueen puolustus on tällä hetkellä mailien päässä vaikkapa Heatin vastaavasta. Howard tarvitsee kipeästi apua. Gasol on huono puolustaja, ja jos roolin löytäminen hyökkäyksessäkin edelleen takkuaa, niin lihoiksi vaan ja vastineeksi lisää puolustusvoimaa. Mutta silti toivoisin näkeväni ensin viisikon Howard-Gasol-MWP-Bryant-Nash kentällä.

 

[leberonn]

Kobe 42 points yli 50% fg ---> Loss.

En tiedä...Lakersin peli on isoksi osaksi hirveää katsottavaa kun pelaajat vain seisovat. Ainoa liike syntyy vaihtopelaajien ollessa kentällä. Tottakai Koben pitäisi jakaa palloa enemmän, mutta patsaille on vaikea jakaa palloa. Mikseivät Brown tai D'Antoni pysty istuttamaan kunnon liikettä Lakersin hyökkäykseen? En tajua. Lisäksi menetysten määrä on suunnaton ja pelitempo ihan naurettava joka sotii D'Antonin pelitapaa vastaan.

Ei Nash mikään sateentekijä tule olemaan. Ja miettikää mikä paine miehellä on, kun lukemattomien kannattajien mielessä pyörii jotain tyyliin "ah, no sitten otetaan 30 voittoa putkeen kun Nash saadaan takaisin."

Fanina vähän vaikeaa katsella nykyistä meininkiä kun joutuu vähän väliä huutamaan ruudulle että "v***u liikkukaa!!" Lisäksi apupuolustus, tai siis sen puute on hieman ahdistavaa.

Mutta vaikeina aikoina se tosikannatus mitataan..we will fight back.

 

[KK22]

Tässä se taas nähdään, kun on liikaa tähtiä niin ei vaan toimi.