Lauri Markkanen - mies ja legenda

[Stussy_23]

Oliko tämä kompakysymys?

Vastaus
on
tietysti
Dean
Wade.

Tämä oli kyllä mainio nosto. Tuolla oli aika Skip Bayliss luokan ennustamisia =).

 

[shaqtin a fool]

Ei voi kehua. SGA toki tehnyt vähintään 20 pinnaa 64 peliä runkosarjassa peräkkäin ja heitellyt epäeettisesti kalastellut vaparit pussiin mutta ei maaliskuussa mitään erikoisempaa ole näkynyt. Pakko tyytyä vaan tasapaksuun meininkiin.

Mitä nyt pikaisesti vilkaisin, niin SGA:lla maasliskuussa 35,7 pts ja 7,3 ast, jotka molemmat paras "kuukausi" tällä kaudella.. Mutta tasapaksua ja Denikin pelannut paremmin.

 

[L.S]

Tälle vuodelle Deni näyttäis EPMssa olevan jossain +0.5 ja tietty hyvien viimeaikaisten esitysten ansiosta nousussa mutta sijoitukset vielä tuolla 140. tienoilla. No kuka mitäkin katsoo. Hyvä ja käyttökelpoinen pelaaja. Yksi kuukausi on pieni otos kuten muistamme Laurin hyvistä kuukausista (Februlaurri) Bullsin aikaan. Aina on vaara tulla pientä perspektiiviharhaa kun seuraa pääosin yhtä joukkuetta, itsellenikin näin käy. Hyvä avaus kun herätti näin (ihan asiallista) keskustelua.

Ite minkä katoin, niin on kyllä +1,7 ja siellä seittemänkympin tienoilla sijotuksessa. Onko näissä sitten jotain eroja, mistä niitä kattoo? Ja mistä ylipäänsä pääsee kattomaan tarkempia tietoja maksamatta mitään?

Ja onko tossa EPM:ssä joku juttu, joka tekee sen sun mielestä kaikkein parhaaks pelaajan tason mittariks esim. muihin advanced statseihin verrattuna? En sillai ole kummonen tilastonörtti, joten en osaa perustella ihan tarkkaan mikä missäkin tapauksessa kertoo asioista lähimpänä totuutta ja käytin omissa vertailuissani niitä tilastoja, jotka basketball referencestä löysin.

Ja siks tätä vertailua kävin tässä Lauri-ketjussa, että aiemmin kun arvioitiin istä joukkueista löytyy tällä kaudella Lauria parempi pelaaja, nostin Denin esille Blazersista, joka on minusta nykysellään hyvin lähellä Laurin tasoa. Sitten, kun kausi on edenny on mun arvion perusteella menny Laurista ohi. Laurin paras kausi toki parempi, kun mitä Denin tämä kausi.

Ja siks tuntuu, että Laurin kanssa pystyy jossain määrin sitä vertailua tekemään, että Utahin pelejä on kuitenki tullu jonkin verran katottua myös muita, kun Blazersia vastaan. Ymmärrän myös, että kovin moni tuskin on kiinnostunut katsomaan yhtäkään Blazersin peliä, joten väite Denin paremmuudesta voi tuntua ihan liiottelulta. Siks pyrin tossa listaamaan aika paljon noita tilastoja, jossa Deni on ollu parempi ihan koko tämän kauden osalta. Varsinkin, kun mulle alunperin todettiin, etteivät tulevaisuuden potentiaali tai sopimus saa vaikuttaa tähän arvioon, vaan nyt verrataan ainoastaan just tätä hetkeä.

Tän kauden osalta on myös kiinnostava todeta, että Utah on itseasiassa voittanu pelejä paremmalla prosentilla Laurin ollessa sivussa, kuin Laurin pelatessa.

 

[L.S]

Mitä nyt pikaisesti vilkaisin, niin SGA:lla maasliskuussa 35,7 pts ja 7,3 ast, jotka molemmat paras "kuukausi" tällä kaudella.. Mutta tasapaksua ja Denikin pelannut paremmin.

Enhän mä missään vaiheessa sanonu, että Deni olis pelannu paremmin. Sanoin vaan, että ESPN oli noteerannu maaliskuun box score -statseista, että ainoastaan kaks muuta pelaajaa on tehny yhtä paljon pisteitä, levyjä ja syöttöjä per peli, kuin Deni. Ja ne pelaajat ovat Jokic ja Giannis. Jos Laurista olis tommonen havainto tehty, niin tasan tarkkaan sitä täällä mainostettais todisteena siitä, että Lauri kuuluu sinne kirkkaimpien tähtien joukkoon.

 

[Juzo]

Ite minkä katoin, niin on kyllä +1,7 ja siellä seittemänkympin tienoilla sijotuksessa. Onko näissä sitten jotain eroja, mistä niitä kattoo? Ja mistä ylipäänsä pääsee kattomaan tarkempia tietoja maksamatta mitään?

Ja onko tossa EPM:ssä joku juttu, joka tekee sen sun mielestä kaikkein parhaaks pelaajan tason mittariks esim. muihin advanced statseihin verrattuna? En sillai ole kummonen tilastonörtti, joten en osaa perustella ihan tarkkaan mikä missäkin tapauksessa kertoo asioista lähimpänä totuutta ja käytin omissa vertailuissani niitä tilastoja, jotka basketball referencestä löysin.

Ja siks tätä vertailua kävin tässä Lauri-ketjussa, että aiemmin kun arvioitiin istä joukkueista löytyy tällä kaudella Lauria parempi pelaaja, nostin Denin esille Blazersista, joka on minusta nykysellään hyvin lähellä Laurin tasoa. Sitten, kun kausi on edenny on mun arvion perusteella menny Laurista ohi. Laurin paras kausi toki parempi, kun mitä Denin tämä kausi.

Niin kuin sanoin niin "kuka mitäkin katsoo", ei näissä mitään absoluuttista totuutta ole. Olen siihen joskus tykästynyt sen takia että se oli niitä aika ensimmäisiä all-inclusive-indikaattoreita jotka käyttää sijaintidataa ja sitä kautta esim muuten vaikea (blokit ja riistot ovat ne yleiset pakkimittarit eivätkä riitä kattamaan pakkieforttia) puolustuspään merkitys saa edes jotain relevanssia. ja auttaahan se arvioimaan myös hyökkäyspäässä esim kuinka avoimista/vaikeista paikoista/haastettuna skoraus tapahtuu Toinen on se että joskus vuosi sitten pollattiin joukkueiden fo:ita ja analytiikkaosastoja ja EPM oli yksi eniten luotettuja/käytettyjä. Ja kolmas se että esim Laurin kanssa se on vastannut hyvin tarkkaan sitä miltä tekeminen on silmäänkin näyttänyt. Joku muu mittari voi olla yhtä hyvä/huono. Yksi lisäplussa on se tilastot saa helposti visuaaliseen muotoon.

Ilman tilausta ei kaikkea dataa ja vertailuja saa näkyviin. Varsinainen EPM sisältää ottaa periaatteessa ymmärrykseni mukaan pidemmälle historiaan ja ennustaa kehitystä eteenopäin (alempi näkyy tuo Denin viimeaikojen hyvät otteet), kun taas "Actual" mitä käytin on puhdas tämän kauden luku. Ei nämä mitään kovin selkeitä ole eikä tämän kehittäjä ole avannut konepeltiä systeemiin. Kunnon tilastotieteilijä varmaan vähintään hymyilee tälle uskolle. Se on selvää että Avdija on tällä kaudella kehittynyt huimasti ja tosiaankiin juuri nyt pelaa joukkueen kannalta hyvällä tasolla tämänkin mittarrin perusteella ja parempaa on odotettavissa.

Tässä muutama kuva vertailusta.

 

[oksitosiini]

Ilman tilausta ei kaikkea dataa ja vertailuja saa näkyviin. Varsinainen EPM sisältää ottaa periaatteessa ymmärrykseni mukaan pidemmälle historiaan ja ennustaa kehitystä eteenopäin (alempi näkyy tuo Denin viimeaikojen hyvät otteet), kun taas "Actual" mitä käytin on puhdas tämän kauden luku. Ei nämä mitään kovin selkeitä ole eikä tämän kehittäjä ole avannut konepeltiä systeemiin. Kunnon tilastotieteilijä varmaan vähintään hymyilee tälle uskolle. Se on selvää että Avdija on tällä kaudella kehittynyt huimasti ja tosiaankiin juuri nyt pelaa joukkueen kannalta hyvällä tasolla tämänkin mittarrin perusteella ja parempaa on odotettavissa.

Kannattaa kuunnella Jeremias Engelmanin juttelut vähän vastaavasta RPM-mallista Duncd'on podcastissa. Ihan mielenkiintoisia havaintoja ja juttelua kyseisen mallin sudenkuopista.

 

[Yksinäinen Susi]

Tän kauden osalta on myös kiinnostava todeta, että Utah on itseasiassa voittanu pelejä paremmalla prosentilla Laurin ollessa sivussa, kuin Laurin pelatessa.

Tämä olisi kiinnostavaa, jos Markkanen olisi ollut sivussa satunnaisia pelejä.

Näin ei tietystikään ole, vaan Markkanen on pidetty poissa kentältä juuri niissä otteluissa, joissa Jatsilla on ollut suurin mahdollisuus voittoihin. Onkohan ihan alkukauden jälkeen Markkanen pelannut yhtäkään ottelua, missä joukkue olisi ollut ennakkosuosikki pelin voittoon - jotka ovat toki olleet harvassa.

 

[L.S]

Tämä olisi kiinnostavaa, jos Markkanen olisi ollut sivussa satunnaisia pelejä.

Näin ei tietystikään ole, vaan Markkanen on pidetty poissa kentältä juuri niissä otteluissa, joissa Jatsilla on ollut suurin mahdollisuus voittoihin. Onkohan ihan alkukauden jälkeen Markkanen pelannut yhtäkään ottelua, missä joukkue olisi ollut ennakkosuosikki pelin voittoon - jotka ovat toki olleet harvassa.

No joo, totta varmasti tuo.

 

[Juzo]

Kannattaa kuunnella Jeremias Engelmanin juttelut vähän vastaavasta RPM-mallista Duncd'on podcastissa. Ihan mielenkiintoisia havaintoja ja juttelua kyseisen mallin sudenkuopista.

RPM on kyllä jo vanhempi, ei käytä ymmärtääkseni sijaintidataa ja tässä meni joku aika ilman sitä kun ESPN luopui siitä Engelmanin lähdettyä. Näköjään nyt taas pelissä mukana. Näitä on moneksi. Itsestä monet RPM-luvut tuntuivat kyllä vaikeilta käsittää vs silmähavainnot.

 

[Salt Lake City Sauna Club]

Tämä oli kyllä mainio nosto. Tuolla oli aika Skip Bayliss luokan ennustamisia =).

Ikivanhojen, osin kieli poskessa kirjoitettujen viestien kaivelu jostain vuosien takaa "todistustaineistoksi" on keskustelupalstojen ankeinta touhua. Se kertoo myös aina vääjäämättä, että omat argumentit ovat loppuneet.

Kaipa sitä jokaisen - myös Yksinäisen Suden - viestihistoriasta löytyisi kaikenlaista mehukasta jos jaksaisi etsiä, mutta suoraan sanoen on aika paljon parempaakin tekemistä.

Edelleen Deni vs. Lauri -vastausta odotellessa...

 

[juuei12]

Veikkauksia miten Late kommentoi kauttaan kunhan runkosarja päättyy?

 

[JOKERY]

Veikkauksia miten Late kommentoi kauttaan kunhan runkosarja päättyy?

"loukkaantumisen" piikkiin kaikki

 

[koris.com]

Pelaako Late?

 

[RahanKeruuMies]

Ikivanhojen, osin kieli poskessa kirjoitettujen viestien kaivelu jostain vuosien takaa "todistustaineistoksi" on keskustelupalstojen ankeinta touhua. Se kertoo myös aina vääjäämättä, että omat argumentit ovat loppuneet.

Kaipa sitä jokaisen - myös Yksinäisen Suden - viestihistoriasta löytyisi kaikenlaista mehukasta jos jaksaisi etsiä, mutta suoraan sanoen on aika paljon parempaakin tekemistä.

Edelleen Deni vs. Lauri -vastausta odotellessa...

Meinaatko kutsua tämän nykyisen käyttäjänimen postauksia parin vuoden päästä kieli poskella kirjoitettuiksi höpinöiksi kun olet tehnyt kolmannen nimimerkin ja jatkat samaa Laurin negailua ja paskan viskomista?

 

[Yksinäinen Susi]

Veikkauksia miten Late kommentoi kauttaan kunhan runkosarja päättyy?

Jenkkimedialle samoja latteuksia kuin aina aiemmin ja mitä kaikki muutkin suoltavat. Pitää treenata kovaa ja kaikki kehittyy ja eteenpäin mennään ja ensi kaudella tavoitellaan pleijareita ja jees.

Sitten mielenkiintoista nähdä, että saako kukaan suomimediasta puristettua Markkasesta a) ylipäänsä haastattelua ja b) siinä mitään parempaa irti kesällä.

Pelaako Late?

Ei. Nyt siis syynä sairastelun jälkeen pelikuntoon takaisin kuntouttaminen, virallisesti.

 

[koris.com]

Jenkkimedialle samoja latteuksia kuin aina aiemmin ja mitä kaikki muutkin suoltavat. Pitää treenata kovaa ja kaikki kehittyy ja eteenpäin mennään ja ensi kaudella tavoitellaan pleijareita ja jees.

Sitten mielenkiintoista nähdä, että saako kukaan suomimediasta puristettua Markkasesta a) ylipäänsä haastattelua ja b) siinä mitään parempaa irti kesällä.


Ei. Nyt siis syynä sairastelun jälkeen pelikuntoon takaisin kuntouttaminen, virallisesti.

Nonii, nythän Jazz on taas yksin johtopaikalla, se on pidettävä.

 

[Kelmi kolkki]

Yksi näkökulma muuten, mitä ei ole nähty mediassa paljon puhuttavan, on miten joukkueen rakenne ja sen vaikutus treeniarkeen vaikuttaa pelaajien tekemiseen ja kehittymiseen.

Voisi kuvitella, että kun Jazzista treidattiin ulos kaikki ok tason tai hyvät puolustajat (Agbaji ja Vanderbilt ainakin ok tasoa, Dunn parhaimmillaan erinomainen terrieri), ja päälle isosta osastosta Hendricks loukkaantuneena... Niin treeniarjessa tulee paljon vähemmän toistoja kyvykkäitä puolustuspään pelaajia vastaan.

Sitten kun vähän väliä istuu pelejä sivussa, ja yhtäkkiä joukkueen punaisimmalla merkittynä skoraajana pitäisi mennä duuniin ja koittaa tehdä asioita oikein, niin pahimmillaan se näyttää juuri siltä kuin tällä kaudella.

 

[Salt Lake City Sauna Club]

Yksi näkökulma muuten, mitä ei ole nähty mediassa paljon puhuttavan, on miten joukkueen rakenne ja sen vaikutus treeniarkeen vaikuttaa pelaajien tekemiseen ja kehittymiseen.

Voisi kuvitella, että kun Jazzista treidattiin ulos kaikki ok tason tai hyvät puolustajat (Agbaji ja Vanderbilt ainakin ok tasoa, Dunn parhaimmillaan erinomainen terrieri), ja päälle isosta osastosta Hendricks loukkaantuneena... Niin treeniarjessa tulee paljon vähemmän toistoja kyvykkäitä puolustuspään pelaajia vastaan.

Onneksi NBA-joukkueilla ei kauden aikana edes ole mitään koko joukkueen "treeniarkea". Yhdessä tehtävät jutut ovat videoiden katselua, taktiikkapalavereja ja ehkä kuvioiden läpikävelyä.

Tuolla peli- ja matkustustahdilla ei käytännössä ole muuhun edes mahdollisuutta, kun palautuakin pitää.

 

[Johtaja Hanhi]

Sivussa: yhä kaikki. Myös Markkanen, tietysti.

(Tosin joku Jatsin beat writereista taisi kirjoitella, että olisi itse nähnyt Markkasen lähtevän kesken treeneistä polveaan pidellen + on palannut Utahiin ja oli ollut menossa magneettiin.)

Näinköhän se on Meidän Laurin kausi taputeltu. 6 peliä taitaa enää olla Jazzilla ohjelmassa ja Markkanen on tällä hetkellä läpsytellyt career low 47 peliä. Laurin pelattujen pelien uran keskiarvoksi tulisi näin ollen 56,52. Lauri siis pelaa vähän alle 70% peleistä. Markkanen on vain kerran urallaan ylittänyt 65 ottelun rajapyykin, mikä vaaditaan, että olisi mahdollisuus voittaa jokin noista suurista henkilökohtaisista palkinnoista kuten MVP tai DPOY. Tuo kausi oli tietenkin Laurin MIP-kausi, mutta silloin ei tainnut vielä olla tuo 65 pelatun ottelun sääntö voimassa.

 

[Salt Lake City Sauna Club]

Näinköhän se on Meidän Laurin kausi taputeltu. 6 peliä taitaa enää olla Jazzilla ohjelmassa ja Markkanen on tällä hetkellä läpsytellyt career low 47 peliä. Laurin pelattujen pelien uran keskiarvoksi tulisi näin ollen 56,52. Lauri siis pelaa vähän alle 70% peleistä. Markkanen on vain kerran urallaan ylittänyt 65 ottelun rajapyykin, mikä vaaditaan, että olisi mahdollisuus voittaa jokin noista suurista henkilökohtaisista palkinnoista kuten MVP tai DPOY. Tuo kausi oli tietenkin Laurin MIP-kausi, mutta silloin ei tainnut vielä olla tuo 65 pelatun ottelun sääntö voimassa.

Jep, aika kovia valintoja Markkanen tässä tekee. Uran loppupuoliskosta uhkaa jäädä urheilullisesti todella ankea maku, jos ei saada vielä uutta vaihdetta päälle jossain muualla kuin Utahissa.

Vieläkin jotenkin vaikea uskoa, että Lauri päätti kausien 22-22 / 23-24 ja All Star -valinnan jälkeen tietoisesti heittää homman läskiksi ja tehdä keskelle uraansa valtavan kuopan.