Koripallo.com

Lauri Markkanen - mies ja legenda

Viestejä
13
Möttölällä ja Dettmannilla ei ole osaa eikä arpaa Larin treenamisen kanssa. Edelleen mikäs on se taito, millä noustaan scoraajana seuraavalle tasolle? Mistä tiedät mihin on panostettu loma-aikaan? Voisko olla että jollain osa-alueella on katto saavutettu? Sulla kun on tietotaitoa - voisit tarjota PT-palveluitasi ensin Laurille ja sitten muille kehittymättömille tuntemattomille NBA-pelureille. Aivan turha huudella, etteikö tekisi töitä, todellakin harjoittelee ja paljon. Ehkäpä seuraavat napsut ei vaan enää näy niin helposti.
 
Viestejä
874
Sen verran kyllä tuli kehityksestä mieleen, että muutti kyllä heittoaan nopeammaksi vuosi sitten kesällä. Tuloksena parempi prosentti ja nopeampi heittoliike. Eikös se nyt ole jo näyttö sille, että ainakin jotain yritetään kesän aikana kehittää myös hyökkäyspään osalta?
 
Viestejä
161
Eikös Markkanen alkanut tekemään toisella tai kolmannella kaudella drag steppiä? En ole seurannut, että millä prosentilla nuo upposivat sisään, mutta taisi sekin olla yksi lisä arsenaaliin.

Ei se ole ihan niin helppoa, että treenaa yhden kesän ja sitten on uusi erittäin tehokas ja toimiva liike. Jos näin olisi, niin kaikki isot miehet heittelisivät yhden jalan fade awayta tiukoissa paikoissa ja Dirk olisi tavallinen rivipelaaja huonommalla fysiikalla, mutta hyvällä vapariprosentilla.

Ehkä Markkanen olisi voinut treenata enemmän tai fiksummin, mutta naurettavaa luulla, että ei olisi treenattu. Pelkästään noiden heittoprosenttien ylläpitäminen vaatii melkoista treenimäärää.
 
Viestejä
1 399
Tässä vaiheessa alkaa olla jo oikeutettua uumoilla, että ehkä Markkaselta todellakin puuttuu se kehittymisen palo, kuten Bulls-fanit ovat aina toistelleet. Perushommat hoidetaan, mutta muuten ollaan... ööh, rennosti. Koris on kivaa ja kotiasiat kunnossa. Ja mikäs siinä, omapahan on uransa ja miljoonat jo taskussa.
Lauri on paljolti tyytynyt olemaan se mikä on. Ovatko tässä taustalla sitten Möttölä/Dettmann -kauhukaksikon ohjeet vai mikä, siitä en tiedä. Mutta vielä ei ole liian myöhäistä.
Mihin sä perustat nää sun juttus? kun nämä ei ole enää kritisointia siihen mitä Markkanen tekee kentällä tai sanoo haastatteluissa vaan jätkä ihan suoraan väittää että Markkanen naureskelee matkalla pankkiin ja koripallo ei kiinnosta.
 
Viestejä
7 545
Sen verran kyllä tuli kehityksestä mieleen, että muutti kyllä heittoaan nopeammaksi vuosi sitten kesällä. Tuloksena parempi prosentti ja nopeampi heittoliike. Eikös se nyt ole jo näyttö sille, että ainakin jotain yritetään kesän aikana kehittää myös hyökkäyspään osalta?
Jokainen, joka ikinä on muokannut omaa heittotekniikkaa onnistuneesti voi varmaan todeta, että tällaista muutosta ei vaan tehdä sillä, että pari kertaa käy kokeilemassa.

Ehkä Laurin pitäisi julkaista kanssa niitä heittovideoita ilman paitaa, kroppa hikisenä (tai kostutettuna), joku "guru" taustalla kädet lanteilla töllistelemässä, että porukka uskoisi että kesällä treenataan.
 
Viestejä
296
Nyt kun täällä kivitettiin näin nopeasti "vääräuskoinen", niin olisi kiva tietää myös Laurin fanipoikien mielipide, että missä Lauri on kehittynyt vuosien varrella? Viime vuosi kuitenkin oli tilastollisesti huonoin n. kaikessa muussa, kuin 3p%, minkä piti jo ennestään olla se Laurin paras ase. Kaikki, kun ei ole varmaan kuitenkaan Bullsin johdon, pelaajien, valmennuksen ja kesän harjoitusohjelman vika.
 
Viestejä
2 589
Nyt kun täällä kivitettiin näin nopeasti "vääräuskoinen", niin olisi kiva tietää myös Laurin fanipoikien mielipide, että missä Lauri on kehittynyt vuosien varrella? Viime vuosi kuitenkin oli tilastollisesti huonoin n. kaikessa muussa, kuin 3p%, minkä piti jo ennestään olla se Laurin paras ase. Kaikki, kun ei ole varmaan kuitenkaan Bullsin johdon, pelaajien, valmennuksen ja kesän harjoitusohjelman vika.
Ei se pelkästään ollut tuo kolmosprosentti, mikä oli viime kaudella uran selkeösti paras, vaan myös heittoprosentit lähempänä koria oli huomattavasti aiempia kausia parempia. Sekä perinteiset kahden ja kolmen pisteen heittoprosentit että true shooting percentage kertoo, että Lauri oli huomattavasti tehokkaampi skoraaja kuin aiemmilla kausilla.

Screenshot_20211001-232648_Chrome.jpg


Ylipäätään se että Lauri jotenkin olisi taantunut tilastollisesti viime kaudella ei pidä paikkansa. Tottakai tilastot per ottelu oli huonommat, kun minuuttimäärä ja rooli kutistui, mutta jos esim. katsoo pisteitä per 36 minuuttia, niin viime kausi oli uran toiseksi paras. Monilla muilla osa-alueilla tuli tietty takapakkia kuten levypalloissa, minkä varmasti selittää moni muu asia enemmän kuin liiallinen frisbeegolfin pelaaminen tai sojanakklen grillaaminen järven rannalla.

Jotenkin huvittavaa, että tässä vaiheessa vuotta käydään keskustelua siitä, että taas se Lauri harjoitetteli koko kesän väärin eikä taaskaan mennyt missään eteenpäin. Training camp alkoi pari päivää sitten, joten pitäisikö nyt ensin katsoa muutana ottelu ennen kuin sanotaan juuta tai jaata.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
7 545
Toisaalta itse olen kyllä sitä mieltä, kun ihan omalla silmällä katsoo, että verrattaessa ekaan kauteen, niin Lauri on mennyt käytännössä kaikilla osa-alueilla eteenpäin. Kimmoisuudesta voidaan ehkä pohtia, mutta tilalle on tullut jalkojen ja keskivartalon vahvuutta, mikä auttaa kontaktissa pelaamiseen aika merkittävästi.

Mutta kyllä, siellä on joku kesä, mikä osaltaan on mennyt mönkään. Esim alkuvaiheessa huudeltiin, että voimaa pitäisi saada lisää, no oliko toisen kauden jälkeen vai koska, kun Lauri tuli könttinä kentille Boylenin oppien mukaan ja loukkaantui välittömästi preseasonilla. Voiko joku oikeasti väittää, että tuo harjoittelutapa oli muka Dettmanin/Möttölän ajatuksia? Kannattaa ymmärtää myös realiteetti, että esim kesätreeni valuu käytännössä hukkaan, jos loukkaannut vielä heti kauden alkuun. Et pääse soveltamaan oppimaasi pelitilanteeseen ja se ei ikinä rakennu selkärankaan. Loukkaantuminen hajottaa käytännössä opitut liikemallit ja olet ainakin lähellä lähtötilannetta..

Toinen mitä mä ihmettelen näissä keskusteluissa on aina tuo go-to liikkeen kehittely? Ihan kuin tämä kehitettäisiin kesässä ja ikäänkuin kaikilla pelaajilla ikinä sellanen olisi. Joo täällä voidaan heitellä Dirkin fade away juttuja tai skyhookeja tai Hardenin eurostep-virhekalasteluja, step back heittoihin. Mutta ei niitä nyt pelaajilla ihan lukemattomia kuitenkaan ole. Go-to liikkeen ongelma on se, että se on usein ennakoitavissa ja siitä syystä sen pitää olla ihan pirun hyvä ja kyseisen pelaajan ominaisuuksille sopiva, että sitä voi säännöllisesti NBA:ssa pelata. Mikä esim Laurille voisi olla hyvä go-to liike? Hänen ominaisuuksilleen sopiva ja mikä on suoritusprosentti mikä sillä pitäisi saavuttaa, jotta sitä voisi menestyksekkäästi käyttää ja todeta että nyt tämä on hyvä ja toimiva go-to?
 

Ylläpito

Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 109

“I think it was pretty clear from what he felt, and he felt like he needed a change,’’ Bulls coach Billy Donovan said on Monday, when discussing the one season he had with Markkanen. “Why or what, he never really got into that with me. I personally felt, and I told him this, with the trades and everything that happened after free agency [this summer], that I felt like there would be a real important role for him here. But there were things he maybe didn’t want to get into with me that maybe transpired over the three years before that, maybe leading up to this.’’
“I always felt like what he gave our team I really valued it. I felt like he and I connected and communicated pretty well, but I do think there was something there that he felt like he needed a fresh start, and never really got into it with me.’’
 
Viestejä
874
Tota nyt on ihan turha Bullsin päässä enää sen jälkeen itkeä, kun ensin vedetään matto jalkojen alta. Jännä että tuon kohtelun ja QOn jälkeen haluaa vaihtaa maisemaa. Ihan itse se Donovan Laurin penkitti. Tai ainakin haluaisin toivoa, että NBA valmentaja saa itse tehdä peluutuspäätökset.
Tuntuu itseasiassa ihan hyvältä, että ne on nyt sitten melko ahtaalla tuon pelipaikan suhteen.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 689
Täällähän on ollut tunteikasta. En ollenkaan epäile etteikö Lauri treenaisi kesällä kovaa. Oma pointtini oli ainoastaan että hän ottaa valmennusta/ohjausta vastaan kyllä korkeintaan C-luokan kyvyiltä, jos tuo Dan Connelly edelleen on mukana henk koht valmentamisen kuvioissa.

Numeroiden perusteella jos mennään hieman ohi heittoprosenttien ja katsotaan kokonaisvaltaisempia mittareita, Lauri on polkenut aika paikallaan. Monenlaista mittaria lähtien hyökkyspainotteinen PERsta, erinäköiset kehittyneemmät +- indikaattorit (BPM, RPM,EPM) , Wins, VORP jne jne aika samoissa joka kausi ja liigan keskinviheilla Lauri on. Tästäkin pitäisi tietysti iloita, mutta rapakon toiselta puolelta saa hakea apuolueetonta NBA-analyytikkoa jonka mielestä jotain harppauksia ainakaan olisi tehty. Ehkä suurin murhe on se että eka kausi latasi huimia yksisarvisodotuksia, ja ne eivät ole juurikaan toteutuneet. Tuossa BB-ref advanced mittarit Laurin uralta.

Screenshot 2021-10-04 at 23.37.20.png


Nyt on tuore lähtö ja toivottavasti alkaa sujua heti kättelyssä, ettei tarvitse alkaa meidän turakaisten taas keksiä ulkopuolista syntipukkia esityksille. Ei ensi vaan sitä seuraavana yönä lähtee pre season kostolla Chicagossa ja sitä pääsee seuraamaan viime kauden League Passilla. Uusi kannattaa tilata Meksikon hinnoin VPN avulla, hintaa näkyis olevan 100€, kaikki joukkueet, kaikki pelit.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
252
Tämä. "He once joked about being a 7-foot decoy under Boylen, and complained that the front office and analytics department stripped him of his mid-range game."

Suht tyhmää porukkaa siellä Bullseissa oli, jos analyytikot päättää miten pelataan, mutta näinhän siinä taisi käydä. Jimbo luuli olevansa uraauurtava valmentaja ja Garpax samoin, mutta toisin kävi. Ois joskus hauska kuulla mitä pelaajien ensireaktiot oli ku eka kerran kuulivat tästä puolimatkan heittokiellosta.
 
Viestejä
7 545
Ei ollut kyllä mikään kosto tai edes pienimuotoinen statement Laurilta. Alussa hyvin hermostunutta pelaamista ja ratkaisut vähän hätäsenoloisia kolisivat rautoihin. Pelin ratkettua tuli yksittäinen hyvä jakso Laurilta, mikä antaa positiivista osviittaa. Kuitenkin peruskunto tuntuu olevan ihan hyvällä tasolla. Pelitempo oli parhaimmillaan tosi raju Bullsin juostessa, mutta en nähnyt samanlaista puuskuttamista Laurilta, kuin joskus aikaisemmin. Todellakin puoliunessa katteltu peli, eli ei paljoa jäänyt mieleen, kuin se että kokeneet Rubio ja Love erottuivat jotenkin rauhallisina, kun muu porukka tuntu hermoilevan ekaa peliä.
 
Viestejä
2 534
...... Mitä olisivat ne NBA:ssa käyttökelpoiset taidot? Juuri ne joihin pitäisi kiinnittää huomiota?
......
Tuo kysymys "mitä taitoja Markkasen kannattaisi kehittää" on hyvin mielenkiintoinen.

Joukkueen edun näkökulmasta, kun ajatellaan seuraavaa kautta eikä sen pidemmälle niin päävalmentaja voi olla sitä mieltä, että Markkasen rooli on pelkästään heittää, jolloin kehitettäväksi asiaksi valikoituu esimerkiksi heiton nopeus. Seura tilaa asiantuntijan tekemään Markkasen heitosta nopeamman. Tuo kyseinen asiantuntija voi olla itse eri mieltä mitä asiaa Markkasen kannattaisi kehittää, mutta työn tilaaja päättää mitä työtä tehdään ja minkälaisia tuloksia pitäisi saada aikaan.

Markkasen oma etu ja hänen pidempi aikainen kehittäminen voi olla (ja usein luultavasti onkin) ristiriidassa joukkueen edun kanssa. Asiantuntija A voi sanoa Markkaselle, että hänen kannattaisi kehittää asiaa B ja palkata hommaan asiantuntija C.

Seuraavat kysymykset olisivat: kenen tulisi päättää mitä asiaa Markkasen kannattaa kehittää itsensä takia? Kannattaako Markkasen pohtia näitä asioita itse perusteellisesti?

Markkanen on pelaaja eikä valmentaja. Tehokkainta hänelle on keskittää oma energia harjoitteluun. Minun mielestä Markkanen tarvitsisi osaavan henkilökohtaisen konsultin, joka osaa valita (edes suurin piirtein) oikeat kehityskohteet ja löytää oikeat asiantuntijat kehittämään jotain tiettyä taitoa. Lopuksi vielä niin, että kun jonkin asian kehittämiseen on valittu esimerkiksi keikkaluontoisesti joku maailmanluokan huippuosaaja niin kannattaa juuri siltä tyypiltä kysyä onko alunperin kehityskohteeksi valittu asia sittenkään se oikea vai suosittelisiko hän kehittämään ensin jotain muuta asiaa (ja sitten noudattaa sitä neuvoa). Asiantuntija pystyy havaitsemaan (esimerkiksi heittotaidon kohdalla) mitä asiaa kehittämällä saadaan aikaan suurin hyöty järkevässä ajassa.

Kritiikki on kivuliasta ja minua itseäni satuttaa se joka kerta. Tulkitsen tämän Markkasta kohtaan esitetyn kritiikin niin että ihmiset näkevät, että ylläpitävä harjoittelu toimii. Huolenaihe (ehkä aiheeton) lienee, että uuden oppimiselle ei jää joko tarpeeksi aikaa tai muita resursseja.

Joku käytti hauskaa ilmaisua "Markkanen kävelee nauraen pankkiin". Valitettavasti (onneksi) Markkanen joutuu edelleen tekemään töitä tulojensa eteen. Tuo "nauraen pankkiin" onnistuu ehkä Kimi Räikköseltä ja Ville Leinolta...
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 434
Ei ollut kyllä mikään kosto tai edes pienimuotoinen statement Laurilta. Alussa hyvin hermostunutta pelaamista ja ratkaisut vähän hätäsenoloisia kolisivat rautoihin. Pelin ratkettua tuli yksittäinen hyvä jakso Laurilta, mikä antaa positiivista osviittaa. Kuitenkin peruskunto tuntuu olevan ihan hyvällä tasolla. Pelitempo oli parhaimmillaan tosi raju Bullsin juostessa, mutta en nähnyt samanlaista puuskuttamista Laurilta, kuin joskus aikaisemmin. Todellakin puoliunessa katteltu peli, eli ei paljoa jäänyt mieleen, kuin se että kokeneet Rubio ja Love erottuivat jotenkin rauhallisina, kun muu porukka tuntu hermoilevan ekaa peliä.

Olen pahoillani, mutta en nyt jaksa ihan hirveästi innostua siitä että 24-vuotiaan NBA-pelaajan "peruskunto on ihan hyvällä tasolla". Toi kuulostaa lähinnä siltä, mitä kaltaiseni ikäloppu kehäraakki valehtelee itselleen vuoden ekan juoksulenkin jälkeen.

Laurin esitys oli juuri niin nolo ja ankea kuin pelkäsinkin. Jos nuori kaveri näyttää puolen vuoden kesäloman jälkeen siltä, kuin takana olisi raskas NBA-runkosarja ja noin neljä loukkaantumista, joku jossain on todella pahasti vialla.

Markkanen ei ole tehnyt taaskaan yhtään mitään pallonkäsittelylleen, liian korkealle painopisteelleen tai puuttuvalle terävyydelleen, ja kyllä se valitettavasti näkyy kentällä. Myös taannoiset puheet räjähtävyyteen satsaamisesta ja painon pudottamisesta kesällä taisivat olla pelkkää hölynpölyä. Liike oli välillä suorastaan tuskaisen kömpelön näköistä. Siihen samaan karmeaan "drag stepiin" ajaudutaan uudelleen ja uudelleen, kun ohi ei enää pääse kenestäkään.

Täällä hehkutettiin äskettäin, että "kyllä Lauri on varmasti treenannut kovaa", ja varmaan onkin. Enää pitäisi tietää, mitä lajia.

On kokonaan toinen juttu, että Cavs näyttää joukkueena olevan pahempi versio viime vuosien Bullsista ja todennäköisesti äärimmäisen vaikea ympäristö Markkaselle. Mutta silti, jos Ricky Rubion kanssa pelatessa ei löydä itseään avopaikoista pallon kanssa, vika on itsessä.
 
Viestejä
1 689
EI voi kun ihallen katsoa kun 1. harjoituspelistä ja 15 minuutista syntyy täysi kuva pelaajasta (ja joukkueesta). Itse en tähän valitettavasti pysty ja joudun katsomaan ne ekat 20. peliä ymmärtääkseni missä oikeasti ollaan..
 
Viestejä
1 434
EI voi kun ihallen katsoa kun 1. harjoituspelistä ja 15 minuutista syntyy täysi kuva pelaajasta (ja joukkueesta). Itse en tähän valitettavasti pysty ja joudun katsomaan ne ekat 20. peliä ymmärtääkseni missä oikeasti ollaan..

"Täysi kuva pelaajasta"?

Olen katsonut lähes kaikki Markkasen NBA-pelit ja tämä esitys oli suoraa jatkoa niille ongelmille, jotka ovat vaivanneet Lauria vuosikausia. Kun ei ole halua tai ymmärrystä tehdä töitä nimenomaan heikkojen osa-alueiden kehittämiseksi, sitä ei sitten ilmeisesti vain ole. Ihan sama, miten monta 10km lenkkiä Markkanen kesäisin juoksee tai paljonko tekee hauiskääntöjä, jos on täysin aseeton low postissa jotain Lonzo Ballia vastaan.
 
Viestejä
161
Vähän haastan näkemystä noista "maailman parhaista huippuosaajista", mitä tulee koripallotaitojen valmentamiseen. Löytyy varmasti nimekkäitä kavereita ja ehkä näillä voi jotain etuja ollakin, mutta näiltä myös kovimmat starat taitavat tilata palvelunsa. Eli onko hyvä olla se nimekkään valmentajan 27. asiakas (ja samalla luultavasti 27. tärkein asiakas)? Vai olla jonkun vähäpätöisemmän, mutta hyvän koutsin ykkösnimi? Ei se nyt kuitenkaan taida ihan niin erikoista olla opetella jotain yksittäistä taitoa - joukkuedynamiikan hiominen ja pelaajien psykologisen puolen hallinta on sitten eri asia, jossa valmentajat todella erottuvat toisistaan.

Kuinka monta turistia NBA:n tasoiseen liigaan muuten mahtuu? Voi toki olla, että Markkasesta ei vain ole kuin olemaan "vain" NBA-joukkueen avauksen pelaaja, kilpailu on kovaa ja siellä on muitakin treenaamassa ja taistelemassa paikoista. Voi myös olla, että Markkasen vika on, että ei treenaa tarpeeksi tai ei treenaa oikeita asioita, mutta ottaen huomioon, että minkä verran kukaan täällä olijoista Markkasen tilanteesta tietää, niin melko itse varmasti asioista jotkut kertovat. Arvailla voi aina, mutta kun joku julistaa varmaa tietoa, niin hälytyskellot soivat.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös