Lauri Markkanen - mies ja legenda

[Mustakasi]

Ainge läpsäyttää poskelle, jos Lauri ei suostu ensi vuonna ampumaan kolmosia joka syötöstä ja tottakai muutamaan pidempään feikki-loukkaantumiseen.

"UTA's 1st round pick to OKC protected for selections 1-10 in 2025 and 1-8 in 2026 (if UTA has not conveyed a 1st round pick to OKC by 2026, then UTA's commitment to OKC will be lifted)"

 

[Juzo]

Ensi vuonna jumalauta lopetatte tämän pelleilyn, käännätte tämän kelkan suunnan ja sassiin. Vai mitä, Bam ja Lauri?

Onhan näitä uskomattomia nousuja/läpimurtoja vaatimattoman uran alun jälkeen nähty mutta harvemmin useamman huipun vuoristoratoja jossa joku huipun jälkeisestä syvästä kuopasta palaa öbaut saman tasoiselle huipulle. Bamin ura on ollut tasaisempi enkä pidä notkahdusta yhtä dramaattisena kuin Laurilla joka nyt huolestuttavasti esim EPM-actualissa lähestyy top-100 väärää puolta.

Mutta... laitelkaas muutama ehdotus pelaajista jotka notkon jälkeen ovat tehneet paluun aiemmin nähdylle huipputasolle tai lähelle sitä niin katson miltä näyttää tämän yhden mittarin valossa.

 

[shaqtin a fool]

Mutta... laitelkaas muutama ehdotus pelaajista jotka notkon jälkeen ovat tehneet paluun aiemmin nähdylle huipputasolle tai lähelle sitä niin katson miltä näyttää tämän yhden mittarin valossa.

Olisko tuohon Derozan ja LaMarcus Alridge? Molemmilla taisi olla vähän heikompaa siirryttyään uuteen jengiin, mutta sitten nostivat myöhemmin tasoaan.

Ja Ingramilla nyt vähän samaa kuin Laurilla.

 

[Kelmi kolkki]

Onhan näitä uskomattomia nousuja/läpimurtoja vaatimattoman uran alun jälkeen nähty mutta harvemmin useamman huipun vuoristoratoja jossa joku huipun jälkeisestä syvästä kuopasta palaa öbaut saman tasoiselle huipulle. Bamin ura on ollut tasaisempi enkä pidä notkahdusta yhtä dramaattisena kuin Laurilla joka nyt huolestuttavasti esim EPM-actualissa lähestyy top-100 väärää puolta.

Mutta... laitelkaas muutama ehdotus pelaajista jotka notkon jälkeen ovat tehneet paluun aiemmin nähdylle huipputasolle tai lähelle sitä niin katson miltä näyttää tämän yhden mittarin valossa.

katso liitettä 4627

Sekin on otettava arvioissa huomioon, että on todella erikoislaatuinen skenaario miten All Star tasolle päässyt, primeen juuri astunut pelaaja signaa ison sopparin ja jää uudelleen rakennuksessa olevaan, kovaa tankkaavaan seuraan. Joten on tosi vaikea arvioida,mihin homma etenee Laurin uran kanssa. Ensi kaudella on nostettava tasoa ja pakkopenkityksille on sanottava ei..Kyse on Laurin uran toisesta puoliskosta jo näin heikomman kauden jälkeen olisi näytettävä kynsiään.

Olen jo viikkoja sitten todennut miten Laurin moti kentällä näyttää tasoaan nostaneen Collierin kanssa ihan jo hieman edes vanhalta Laurilta. Kovia kontakteja välttelee toki edelleen, jonka takia vapaaheittoviivalle ei pääse niinkuin ekat puolitoista kautta Jazzissa.

 

[Juzo]

Olisko tuohon Derozan ja LaMarcus Alridge? Molemmilla taisi olla vähän heikompaa siirryttyään uuteen jengiin, mutta sitten nostivat myöhemmin tasoaan.

Ja Ingramilla nyt vähän samaa kuin Laurilla.

Algridgella on yksittäinen huippu korkeammalla mutta trendi on kyllä huipulle asti nouseva, joskin kausissa vaihtelua myös alaspäin muttei paljoa.. DeRozanilla myös aika tasaista trendiä, eikä varsinaista laurimaista droppia. Ingram(näkyy huonosti-musta viiva) ei ole koskaan näiden tilastojen perusteella ollut joukkueen kannalta samoilla tehotasoilla Laurin kahden huippuvuoden kanssa. Sen voi kuitenkin jo näiden "kahden huipun" ehdokkaiden osalta sanoa, ettei noita pilvin pimein näköjään ole ollut. Toivotaan että nousee tuolta tuhkasta mutta kuten ounasteltu, ensi kaudesta ei välttämättä toisen mahdollisen kunnollisen tankkausvuoden takia tulee paluuta entiseen vielä. Liiga unohtaa helposti varsinkin kun ikää alkaa tulla, hintaa on ja tuoreempaa tarjokasta pukkaa koko ajan lisää. Laurin aikataulut Jazzin rebuildin osalta alkavat olla ristissä joukkueen/Aingen kanssa. Omaan silmään ei tämä mitenkään hyvältä näytä Laurin osalta. Tulosmielessä toki varmasti parempaa on tulossa (jossain muualla) ennen uran päättymistä. Kyllä tässä Ainge näyttää töpänneen pyytämällä kesällä liikaa, ja Laurinkin olisi ollut parempi tehdä saman soppari siinä kapeassa aikaikkunassa että TDL-kauppa -25 olisi ollut mahdollinen. Tällä menolla Ainge joutuu laittamaan pickejä väärään suuntaan päästäkseen Laurista ennen sopparin päättymistä. Niinpä Lauri SLCssä seuraavat 4 vuotta on ihan todennäköinen vaihtoehto. Toki capit nousee ja halpuuttaa Laurin suhteellista hintaa.

 

[oksitosiini]

@Juzo Kiitos mielenkiintoisesta datasta. Nuo Laurin kaksi huippuvuotta oli kyllä EPM:n perusteella todellakin aivan mahtavat.

 

[Juzo]

@Juzo Kiitos mielenkiintoisesta datasta. Nuo Laurin kaksi huippuvuotta oli kyllä EPM:n perusteella todellakin aivan mahtavat.

Olivathan ne. Tällä tietenkin vain yhdellä mittarilla rankattuna (ja silmin katsottuna) oli aivan liigan huippua: 23-24-kaudella 16. ja viime vuonnakin vielä 21. Tuolla ekalla Jazz-kaudella oli parhaimmillaan 10:n sakissa. Mukavassa seurassa oli Lauri silloin kauden lopuksi ja silloinkin tdl-kaupat pudottivat lukemia selvästi, kun palloa ei tullut käteen enää malliin esim Conleylta. Tuossa on Laurin lähellä/perässä kavereita joita voi pitää ihan hyvinä koripallossa. Aina mainitaan Laurin loukkaantuneisuudesta ja lasisuudesta mutta GP-sarake (pelien määrä) kertoo että ihan linjassa muiden tähtien kanssa esim tuona kautena..

 

[tyko von psykoheim]

Sekin on otettava arvioissa huomioon, että on todella erikoislaatuinen skenaario miten All Star tasolle päässyt, primeen juuri astunut pelaaja signaa ison sopparin ja jää uudelleen rakennuksessa olevaan, kovaa tankkaavaan seuraan.

jep. Ja yleensä tällainen asia kannattaisi nimenomaan pelaajan itsensä ottaa etukäteen huomioon. Erityisesti jos on uransa ja sopimustensa kanssa sellaisessa tienristeyksessä, missä voisi harvinaisen paljon vaikuttaa siihen, missä jatkossa pelaa. Yksinkertaisestii vaan sanomalla, että ei, en missään nimessä näe tulevaisuuttani Jazzissa, kun te tulette tankkaamaan niin paljon lähitulevaisuudessa. Lisäksi kokeilin jo pelaamista koko jäljellä olevan porukan kanssa viime keväänä, eikä se ollut hirveän palkitsevaa tai muutenkaan fiksua korista. En yhtään kokenut olevani hyödyksi siinä sekametelisopassa.

Koska kyllä,

Nuo Laurin kaksi huippuvuotta oli kyllä EPM:n perusteella todellakin aivan mahtavat.

JESTAS, että tästä samasta asiasta väännettiin näillä palstoilla viime kesän lopuksi. Ja yleisin konsensus täällä oli silloin se, että aina kannattaa vaan napata se tuhdein näköpiirissä oleva sopimus. Kaikki muu ajattelu on joko jotain haihattelua tai sitten pahansuopaa trollaamista. Jos ei muuten, niin siksi, että Ainge kyllä tietää mitä se tekee.

Omaan silmään ei tämä mitenkään hyvältä näytä Laurin osalta. Tulosmielessä toki varmasti parempaa on tulossa (jossain muualla) ennen uran päättymistä. Kyllä tässä Ainge näyttää töpänneen pyytämällä kesällä liikaa, ja Laurinkin olisi ollut parempi tehdä saman soppari siinä kapeassa aikaikkunassa että TDL-kauppa -25 olisi ollut mahdollinen. Tällä menolla Ainge joutuu laittamaan pickejä väärään suuntaan päästäkseen Laurista ennen sopparin päättymistä. Niinpä Lauri SLCssä seuraavat 4 vuotta on ihan todennäköinen vaihtoehto. Toki capit nousee ja halpuuttaa Laurin suhteellista hintaa.

Markkasella olisi/olisi ollut yksi hyvin suoraviivainen tapa pitää omaa tasoaan yllä – kaikilla mitattavissa olevilla pelin osa-alueilla – se olisi varmaan käynyt ihan helpostikin; olisi pitänyt vaan asettua alttiiksi sille, että tulee treidatuksi johonkin joukkueeseen, jossa tavoitellaan mestaruutta, tai vähintäänkin mahdollisimman hyvää menestystä lähivuosina.

Mutta koska Markkanen halusi jäädä nimenomaan Utahiin, missä Markkanen ei voi juurikaan erottua edukseen, hyvinkin monen asian summana, niin nyt tämäkin tie meni tulevaksi neljäksi vuodeksi tukkoon. Ja pelit jatkuvat Utahissa, missä tankkaamista jatketaan, kunnes Aingen mielestä haaviin tarttuu draftissa tarpeeksi iso kala. Ennuste tämän tason joukkueen 'rakentamiselle' voi olla mitä vaan 1 vuodesta 20 vuoteen. Jos tässä asiassa joku päivä tyydyttävästi onnistutaan, ennen kuin Ainge kuolee tai saa kenkää, niin Markkanen ei tässä kohtaa ole enää osa tätä menestystarinaa.

 

[shaqtin a fool]

Sekin on otettava arvioissa huomioon, että on todella erikoislaatuinen skenaario miten All Star tasolle päässyt, primeen juuri astunut pelaaja signaa ison sopparin ja jää uudelleen rakennuksessa olevaan, kovaa tankkaavaan seuraan.

Mikä ihmeen erikoislaatuinen skenaario? Tuollahan niitä on samanlaisia tapauksia jokaisessa tämän hetken tankkaavissa jengeissä. Esim. Lamelo Ball, Scottie Barnes.

Se olisi erikoislaatuinen skenaario, että joku pelaaja kieltäytyisi (ensimmäisestä] maksimisopimuksesta edes näissä liigan peräpään jengeissä.. Mutta silti se on aivopieru, jota täällä koko ajan on vakavissaan ehdoteltu.

 

[outerspacejam]

Mikä ihmeen erikoislaatuinen skenaario? Tuollahan niitä on samanlaisia tapauksia jokaisessa tämän hetken tankkaavissa jengeissä. Esim. Lamelo Ball, Scottie Barnes.

Se olisi erikoislaatuinen skenaario, että joku pelaaja kieltäytyisi (ensimmäisestä] maksimisopimuksesta edes näissä liigan peräpään jengeissä.. Mutta silti se on aivopieru, jota täällä koko ajan on vakavissaan ehdoteltu.

Ball ja Barnes on molemmat 23-vuotiaita... Puhutaan aika selvästi uran eri vaiheesta vielä kuin Markkasella, tai minne prime yleensä sijoittuu.

 

[Chaser23]

Ball ja Barnes on molemmat 23-vuotiaita... Puhutaan aika selvästi uran eri vaiheesta vielä kuin Markkasella, tai minne prime yleensä sijoittuu.

Eikös nämä pelaa siinä jengissä joka heidät varasikin? Joten eivät varmaan voineet hirveästi siihen tankkamiseen vaikuttaa omilla päätöksillään kun varauksesta ei oikein voi kieltäytyä tai vaatimaan rookiena siirtoa parempaan jengiin? Joten en minäkään ymmärrä miten Barnes ja Lamelo Markkasen valintaan pysyä Jazzissa liittyy.

 

[Juzo]

Ball ja Barnes on molemmat 23-vuotiaita... Puhutaan aika selvästi uran eri vaiheesta vielä kuin Markkasella, tai minne prime yleensä sijoittuu.

Tuo on totta. Kyllähän dratiluokkansa kärkinimillä (siis esitysten ei vuoron perusteella) rookie sopparin extension sainataan siihen draftanneeseen porukkaan, oli sen sijoitus tai nykytaso mitä on. Ei sinne RFA:ksi kovin moni päädy. Tuossa artikkeli 2021 varatuista joilla rookiesopparit päättyy 2025 kesällä. Laurihan tämän RFA-tien kävi ja ehkä siksi pitää ns. hoitaa pinkka kuntoon nyt ja huolehtia jatkosta myöhemmin.

 

[shaqtin a fool]

Eikös nämä pelaa siinä jengissä joka heidät varasikin? Joten eivät varmaan voineet hirveästi siihen tankkamiseen vaikuttaa omilla päätöksillään kun varauksesta ei oikein voi kieltäytyä tai vaatimaan rookiena siirtoa parempaan jengiin? Joten en minäkään ymmärrä miten Barnes ja Lamelo Markkasen valintaan pysyä Jazzissa liittyy.

Ball ja Barnes tekivät jo maksimisopparit omaan tankkaavaan joukkueeseensa.

Puhuttiin siitä, että miksi "miksi All Star tasolle päässyt, primeen juuri astunut pelaaja signaa ison sopparin ja jää uudelleen rakennuksessa olevaan, kovaa tankkaavaan seuraan.".. Siltä osin näiden Barnesin ja Ballin tilanne on samanlainen kuin Laurin jääminen Utahiin? Miksi Ball ja Barnes tekivät maksimisopparin joukkueisiinsa? Kiinnostaako vain raha, eikä voittaminen yhtään. Kai nämä samat aivopierut sopii näiden pelaajien kohdalle?

Tuo on totta. Kyllähän dratiluokkansa kärkinimillä (siis esitysten ei vuoron perusteella) rookie sopparin extension sainataan siihen draftanneeseen porukkaan, oli sen sijoitus tai nykytaso mitä on. Ei sinne RFA:ksi kovin moni päädy. Tuossa artikkeli 2021 draftista joilla rookiesopparit päättyy 2025 kesällä. Laurihan tämän RFA-tien kävi ja ehkä siksi pitää ns. hoitaa pinkka kuntoon nyt ja huolehtia jatkosta myöhemmin.

Näinhän se menee.. Mutta jotenkin näköjään monilla on kova tarve kritisoida vain Laurin tekemisiä.

 

[Chaser23]

Ball ja Barnes tekivät jo maksimisopparit omaan tankkaavaan joukkueeseensa.

Puhuttiin siitä, että miksi "miksi All Star tasolle päässyt, primeen juuri astunut pelaaja signaa ison sopparin ja jää uudelleen rakennuksessa olevaan, kovaa tankkaavaan seuraan.".. Siltä osin näiden Barnesin ja Ballin tilanne on samanlainen kuin Laurin jääminen Utahiin? Miksi Ball ja Barnes tekivät maksimisopparin joukkueisiinsa? Kiinnostaako vain raha, eikä voittaminen yhtään. Kai nämä samat aivopierut sopii näiden

No joo siltä osin sama asia kyllä että tekivät nyt ekan jatkosopparin rookiediilin jälkeen ja Markkanen teki ekan ison rahan jatkosopparin ja rebuildissahan kaikki kolme ovat eikä mistään voittamisesta sopimuksen tekohetkellä ole haaveiltu. Erona Lauriin että Barnes ja Lamelo vasta astumassa sinne prime ikään ja heillä on sen puolesta aikaa odottaa että joukkue pikkuhiljaa rebuildin kautta vahvistuu samalla kuin se oma peakki lähestyy, Laurillahan se peak on nyt, en halua sanoa että oli nyt, koska kyllä se All-star Lauri varmasti vielä nähdään, mutta Laurilla se kello tosiaan tikittää jo pidemmällä kuin näillä 23vuotiailla lupauksilla. Jos vielä 4vuoden päästä Hornets ja Raptors edelleen tankissa ja kaverit rustaavat uudet 4vuotiset niin silloin voi kyllä puhua että ei voittaminen niin kiinnosta vaan raha ja vakaat olot.

 

[tyko von psykoheim]

monilla on kova tarve kritisoida vain Laurin tekemisiä

Kritisoida ja kritisoida. Jos ei pysty/halua katsoa Utahin matseja, niin olivathan nyt vaikka ne Juzon esittelemät käppyrät aika karua – etten sanoisi kriittistä – katsottavaa.

Lähinnä tässä on pyritty tarjoamaan selitystä juuri tälle Markkasen häkellyttävän rajulle tason laskulle. Oma näkemys on se, että hyvin suurin osa siitä selittyy sillä, että Markkanen pelaa joukkueessa, jossa hänen parhaat ominaisuutensa pelaajana menevät koko lailla täysin hukkaan. Ja tämä seikan oli pitänyt olla etukäteen myös kirkkaasti kaikkien tiedossa. Ihan väärä jengi.

Vaihtoehtoinen selitys Markkasen romahdukselle olisi kai se, että peliympäristöllä ei ole tässä mitään merkitystä, vaan Markkanen itse on nyt vaan tällä kaudella n. 30% prossaa huonompi pelaaja kuin viime kaudella. Jostain syystä, mitä emme oikein tiedä.

 

[Kelmi kolkki]

Itse en olisi vielä yhden kauden jälkeen liian huolissani tason laskusta. Se on selvää, että tällainen "kehitys/tankkaus kausi" on riski uran tässä vaiheessa. Kun tuon vaikeiden kolkkien viskomisen yhdessä vaiheessa kautta yhdistää niihin etenkin kauden ekan puoliskon riesanneisiin pikku aivoihin, ja sitten edelleen kiihtyvään DNP pelleilyynntankin takia, ei vain rytmi ole kateissa mutta itseluottamuksen voi alkaa vaikuttamaan. Lauri ei ole pelaaja, joka on koskaan heittänyt "roskaa ilmaan", ei kannata alkaa "tunkemaan kulmikasta palikkaa pyöteään reikään."

Kesän kotikisat nousee isoon rooliin nimenomaan Laurin "tappomoodiin" takaisin pääsemiseen. Ensi kauden alkupuoli NBA:saa jos menee lähemmäs Laurin potentiaalista tasoa niin aukeaa ovia enemmän treidimarkkinoilla. Jazzin taktiikkaa pitää olla Laurin boostaamiseen, ja katsoa miten hyvin hommat sujuu toivottavasti kesän aikana edelleen parantavan Collierin ja toivottavasti kovan top 5 pickin kanssa, ja sitten joko jatkaa sen kanssa tai treidata Lauri. Nimenomaan unohdettava roskaheittojen kokeilu, siitä ei tullut mitään.

Loppukauden ajan toivon, että Laurille pistetään noita viime pelin kaltaisia tilanteita, joissa se hioo tuota keskimatkan heittoa, se on jo järkevämpi juttu kuin viskoa toivottoman hankalia kolmosia. Minne tahansa Lauri päätyy tulevina vuosina, se on kakkos tai kolmosoptio ihanne tilanteessa,ja sen ei silloin tarvi heittää sellaista roskaa ilmaan kuin pari kuukautta sitten (kenenkään ei tarvitse, joko pallon käsittelyllä parempi paikka tai pallon liikkeen kautta). Joku napsun kovempi kun on siinä vierellä niin tilaa on aina saada järkeviä kolmosia yms. heittoja ilmaan, kun siihen Lauria kovempaan staraan on puolustusten pakko auttaa

NBA:ssa onneksi muisti on sen verran lyhyt, ettei se tarvitse kuin hyvän rullauksen ensi kauden alkuun niin Laurin markkina-arvo nousee paremmaksi. Ja jos Jazz ei tee kaikkea sen eteen niin sitten kyseessä on tyhmä organisaatio. Tämä yksi kausi vielä menettelee mutta toiseen samanlaiseen ei ole varaa tai kovapalkkainen seniori muuttuu oikeasti huolen aiheeksi.

 

[tyko von psykoheim]

Mahtavan valoisa ja tulevaisuuden uskoa uhkuva viesti Kelmiltä Kolkilta. Ihanaa.

Tässä on muutama helvetin hyvä kehitysehdotus joita se sisälsi:

Lauri ei ole pelaaja, joka on koskaan heittänyt "roskaa ilmaan", ei kannata alkaa "tunkemaan kulmikasta palikkaa pyöteään reikään.

Jazzin taktiikkaa pitää olla Laurin boostaamiseen, ja katsoa miten hyvin hommat sujuu toivottavasti kesän aikana edelleen parantavan Collierin ja toivottavasti kovan top 5 pickin kanssa,

ei se tarvitse kuin hyvän rullauksen ensi kauden alkuun niin Laurin markkina-arvo nousee paremmaksi. Ja jos Jazz ei tee kaikkea sen eteen niin sitten kyseessä on tyhmä organisaatio.

... jotenkin ei vaan kuulosta yhtään siltä Utah jazzilta, joka meille on tullut tutuksi. Siis se, että kaikki tämä varmasti tajuttaisiin strategisista syistä ensi kaudella tehdä. Eiköhän siellä jatka tutut Colin Sexton ja Jordan Clarkson omaa huseeraamistaan, ja riippumatta siitä, kuka se seuran ykköspicki lopulta tulee olemaan, joukkueen peliä fokusoidaan tämän kultakimpaleen kehittämiseksi, ja Lauri seilaa jossain siellä sivummalla.

Ja joka tapauksessa sen treidin kanssa on tämä ongelma,

Minne tahansa Lauri päätyy tulevina vuosina, se on kakkos tai kolmosoptio ihanne tilanteessa,

joo, mutta kun Laurilla ei monta vuotta tästä eteenpäin ole mikään kakkos- tai kolmosoption liksa, vaan mies vie hirveän siivun minkä tahansa seuran palkoista.