Koripallo.com

M20 2013

Viestejä
1 742
Vs: M20 2013

manzu sanoi:
Tiedän että muutamissa suurseuroissa näin jo osittain toimitaan, mutta 80% seuroista ei vielä tänäänkään tiedä ketkä junnujoukkueita valmentavat ja valmentajiensa koulutustason.
80 % seuroista tuskin muistaa junnuvalmentajiaan edes kiitoksin kauden jälkeen. Sen sijaan sitä edustusjoukkueen entistä valmentajaa muistetaan vip-lipulla paikalliselle rock-festivaalille.

Millä tasolla junnujen yksilötaitojen valmennus on?

Onhan tässä toisaalta huvittavinta, kun täällä eräät jakavat tuomioita suomikoripallon tilasta katsomalla nuorten maaottelun piste- ja levypallotilastot. Menkää oikeasti itsekin sinne lähiseuroihinne puuhaamaan niiden junnujen kanssa ja huomaatte ehkä, ettei se muutos ihan niin helppoa ja nopeaa ole.
 
Viestejä
492
Vs: M20 2013

Europot sanoi:
Varmasti yksi syy toiveikkuuteen on tuo miesten menestys. Mutta oikeastaan vielä suurempi syy toiveikkuuteeni viimeisten vuosien aikana on ollut se fakta että Koripalloliitto on tehnyt todella paljon työtä ja alkanut jo panostaa nuorten maajoukkueisiin ihan eri tavalla kun ennen Susijengin lanseeraamista. Kaikki valmentajat on koulutettuja (jopa samaan muottiin), pelitapa on yhteinen ja nuorten maajoukkueiden leirityksiin ja kv-kilpailutoimintaan on panostettu ihan eri tavalla kuin entisten organisaatioiden aikakaudella. Liiton sekä henkinen että aineellinen panostus nuorten maajoukkuetoimintaan on kasvanut valtavasti.
Mutta ehkä se on niin siellä perusyksiköissä eli seuroissa ei tapahdu ihan niin paljon kuin pitäisi.
Jotenkin tuntuu että tuo Liiton huomattavasti kasvanut panostus nuorten maajoukkuetoimintaan valuu hukkaan, sillä menestystä ei kasvaneista panostuksista huolimatta ole tullut.

Kerroit juuri ne olennaiset seikat miksi kannattaa olla huolissaan:

-kaikki valmentajat koulutettu samaan muottiin....

-aina syytetään seuroja..suurin osa esim. näistä U-20 pojista ovat olleet liiton koulutuksessa kohta 6 -7 vuotta / 2 kk /kesä joten ei siinä seurat eikä henkilö itse ehdi paljon kehittämään omia heikkouksiaan kun koko kesä menee maajoukkueen susi pelitapaa opetellessa

-nyt esim. tämä moore ja myös palmi kuka ei nyt ollut joukkueessa eivät ole käyneet läpi tätä liiton turbolenssi ohjelmaa mutta aivan hyvinpä ovat pärjänneet


-pitäisikö syntyä keskustelua

-miesten mj menestys on sokaissut hetkeksi kaikki mutta ei ole näköpiirissä uusia rannikoja tai möttölöitä
 
Viestejä
1 547
Vs: M20 2013

hero sanoi:
-miesten mj menestys on sokaissut hetkeksi kaikki mutta ei ole näköpiirissä uusia rannikoja tai möttölöitä

Jos nyt syytät liiton valmennussysteemiä siitä, ettei uusia rannikkoja ja möttölöitä (muka) ole tulossa, niin olet hakoteillä.
Loistavia ammattikoripalloilijoita syntyy vain yksilön ominaisuuksien pohjalta. Lahjakkuus on juuri todettu kaikissa urheilulajeissa tärkeimmäksi asiaksi. Lahjakkuuden tärkeä osa-alue on tinkimätön himo harjoitella kivusta huolimatta.
Valtaosalle suomalaisista koripalloilijoista pelaaminen on kivaa, ja siinä on ykkösmotiivi. Se ei riitä maajoukkutason ammattilaisuuteen, mutta sillä tavalla voi hyvin pelata SM-liigajoukkueen jatkona tai divisioonissa niin kauan kuin huvittaa.

Suomalaisten heittotekniikkavalmennuksessa on jotakin mätää. Jatkuvasti roiskitaan esimerkiksi kolmosia, joiden lähtökaaresta jo näkee, ettei se nouse riittävän korkealle. Laakaheitot pomppivat raudoista, ja ne on helppo blokata. Katsokaa mallia ulkomailta.
 
Viestejä
1 855
Vs: M20 2013

Haukka-45 sanoi:
Jos nyt syytät liiton valmennussysteemiä siitä, ettei uusia rannikkoja ja möttölöitä (muka) ole tulossa, niin olet hakoteillä.
Loistavia ammattikoripalloilijoita syntyy vain yksilön ominaisuuksien pohjalta. Lahjakkuus on juuri todettu kaikissa urheilulajeissa tärkeimmäksi asiaksi. Lahjakkuuden tärkeä osa-alue on tinkimätön himo =motivaatio harjoitella kivusta huolimatta.
Valtaosalle suomalaisista koripalloilijoista pelaaminen on kivaa, ja siinä on ykkösmotiivi. Se ei riitä maajoukkutason ammattilaisuuteen, mutta sillä tavalla voi hyvin pelata SM-liigajoukkueen jatkona tai divisioonissa niin kauan kuin huvittaa.

Suomalaisten heittotekniikkavalmennuksessa on jotakin mätää. Jatkuvasti roiskitaan esimerkiksi kolmosia, joiden lähtökaaresta jo näkee, ettei se nouse riittävän korkealle. Laakaheitot pomppivat raudoista, ja ne on helppo blokata. Katsokaa mallia ulkomailta.
Kolmosta ei voi harjoituksissa kieltää, vai voiko? Voitko rakentaa vaikka koko heittoharjoituksesi - vaikka 1,5 tuntia - ettei ainuttakan yli 3 metrin heitta heitetä. Totta kai voit, kun teet kaikki aktiiviseksi, vaikka 40 kaveria kahteen koriin. Kyllä se on valmentajasta kiinni. Usealle valmentajalle heiton harjoitus on lepohetki harjoituksissa.
Tietääkö nykyinen valmentajakunta mitä asita heitossa pitää ottaa huomioon? Heitto on hyvin yksinkertainen asia ihan kuin yleensä koko koripallon tekniikka, se on vain tehtävä itselle selväksi, yksinkertaistettava sitä, toisaalta vaaditava sitä.

Kaikki lähtee pallon käsittelystä, ts. miten pidät palloa kädessä. Ranteen ja sormien osuus on ykkösasia. Palloa ei saa käsitellä kämmenellä. Toinen on ylävartalon rentous. Vieläkin nään ns. elbow valmentajia, jotka jatkuvasti pakoittavat pienet koripallo-oppilansa pingoittamaan hartialihaksensa, painamaan kyynärpään sisälle ja jännittämään voimakkaasti ranteensa 90 astetta. Näinsaat vain koko ylävartalosi lihakset voimakkaaseen jännitystilaan, jonka seurauksena usein pallo tulee eturaudasta takaisin. Tämähän on kuntokorista - heitä pallo rautaan ja juokse taas hakemaan sitä.

Voisiko opettaa heittämään pallo rennosti takakierteellä suoraan TAKASUKKAAN, josta se kierteen seurauksella tulee takaisin heittäjän luokse, kuin hyvin koulutettu koira kepin noudettuaan. Se heitto on syytä aloittaa korirenkaan vierestä ja yhdellä kädellä sekä miellään heikommalla kädellä, jossa ei ole vääriä oppeja. Heikompaa kättä on syytä harjoituttaa lähes yhtäpaljon kuin parempaakin.
Tällä tavalla opit oikean käden heittoformin ja rentouden. Motivaatiosi heittää koripalloa säilyy, kun tulos on ilmeinen.

Kun kesän aikana olen kulkenut ulkokentillä, haluavat kaikki heittää ja heti pelata. Sehän on ilmeisen selvää. Haluaisin kuitenkin nähdä myös nuoria pelaajan alkuja, jotka hieman harjoituttavat oman lajinsa taitoja itse asiaan keksittyen monipuolisesti pallonkäsittelystä lähtien. Ei siinä kauhia hiki tarvi tulla kuin auringosta, mut asioita voisi painaa mieleen.

Koripalloilija tekee itsestään pelajaa juuri kesällä, kun on aikaa perehtyä pieniin asioihin. Valmentaja antaa leireillä ja sitten harjoituksissa lisää vinkkejä taidon kehittämiseen.

Ehkä valmentajat eivät tiedä ja kun he eivät tiedä tai jaksa paneuta, niin miten luulet et pieni koripalloiljan alku sen voisi tietää. Silloin on helpoin tapa heitellä kovana miehenä kolmosia ja juoksennella pallon perässä.

Mie mieluiten kuulen tuon sanan "SWISH", kun sukka heiluu ja edellen motivoidun siitä ja toisaalta voin pahoin, kun heittoa raiskataan.
 

Lahjakkuuden lajit

Vs: M20 2013

Kyllä lahjakkakkuus on määräävä tekijä kun mietitään mistä kv-huiput tulevat tai eivät tule. Harjoittelemalla vuosikauksia hyvin ja satsaamalla lajiin voi saavutta vain tietyn tason, ja se ei kyllä riitä EM-tasolla (a-div) tai MM-tasolla. Jos esimerkiksi -94 (95) ikäluokkaa katsoo, niin ei ehkä ole kovin montaa niin lahjakasta kaveria, jotka sitten seuran perusharjoittelulla, ja nuorten maajoukkueohjelmassa jalostuisivat kv-staroiksi.

Jos mietitään asiaa ihan tilastollisesti, koripallo on aika vaativa laji sen suhteen, että jo pelkkä pituusvaade karsii suuren osan väestöstä lajin (huipputaso) ulkopuolelle, ts. kentällä pitäisi olla yhtä aikaa väh.3 kpl 200cm pitkää. Toki hyvä koripalloilija voi olla vaikka 185cm, mutta sitten pitää olla pirun hyvä ja ihan superlahjakas (Rannikko/Koponen), eikä näitä normaalipituisia voi olla kentällä yhtäaikaa monta. Koris muutenkin pelinä vaikeampi kuin fudis, lätkä tai säbä, mukana on tämä kolmas ulottuvuus, lajissa on tärkeää ymmärtää etäisyyttä ja tilaa avaruudellisesti, ei pelkästään tasossa tapahtuvia asioita. Lentopallossa on sama avaruudellisuus, mutta siitä puuttuu kontakti, mikä taas koripallossa on läsnä kokoajan. Avaruudellinen hahmottaminen on yksi lahjakkuuden laji, ja ei ole tilastollisestikkaan helppoa löytää pienestä väestöpopulaatiosta ylipitkää, motorista, kontaktia pelkäämätöntä kaveria, jolla pallo-ja pelisilmän lisäksi olisi hyvä 3-dimension etäisyys-ja tilataju.

Toki lahjakkuus on määrävä tekijä kaikissa lajeissa, kun puhutaan pääsystä aivan huipulle, ei koris tässä mikään poikkeus ole. Pelkkä harjoittelu, oikeinkaan tehty, ei valitettavasti riitä.
 
Viestejä
1 335
Vs: M20 2013

Lahjakkuuden lajit sanoi:
Koris muutenkin pelinä vaikeampi kuin fudis, lätkä tai säbä, mukana on tämä kolmas ulottuvuus, lajissa on tärkeää ymmärtää etäisyyttä ja tilaa avaruudellisesti, ei pelkästään tasossa tapahtuvia asioita. Lentopallossa on sama avaruudellisuus, mutta siitä puuttuu kontakti, mikä taas koripallossa on läsnä kokoajan. Avaruudellinen hahmottaminen on yksi lahjakkuuden laji, ja ei ole tilastollisestikkaan helppoa löytää pienestä väestöpopulaatiosta ylipitkää, motorista, kontaktia pelkäämätöntä kaveria, jolla pallo-ja pelisilmän lisäksi olisi hyvä 3-dimension etäisyys-ja tilataju.
OT, mutta tästä ollaan hieman eri mieltä... Myös fudiksesta löytyy tämä 3D etäisyys- ja tilataju (esim. keskitykset), mutta ei ihan samassa laajuudessa kuin koriksessa. Se mikä tekee fudiksesta vaikeimman joukkuepallopelin on sääntöihin perustuva asia että pelivälinettä saavat 10 kenttäpelaajaa pelata vain jaloilla. Mietipä esim. kuinka vaikeita teknisiä tai fyysisiä suorituksia ovat esim. pelivälineen haltuunotto syötöissä jotka tulevat keskivartalon yläpuolelle tai pusku ponnistuksesta maalia kohti tiettyyn paikkaan. Vaikeinta pelaamisesta tekee se että pelivälineen hallinta (kuljetukset, syötöt, laukaus), pitää tehdä samanaikaisesti niillä raajoilla joilla pitäisi myös edetä kentällä.
 
Viestejä
1 855
Vs: M20 2013

Yksinkertaisuus on kaunista ja näyttää kauniilta ja tehokkaalta, kun sitä tarpeekis nuoresta niin urheilullisesti kun lajipainotteiseti on osattu viedä eteenpäin.
Täss juuri viesti enäältä argentiinalais-espanjalaiselta coachilta joka meni Liettuaan pitämään leiriä.

I've seen a new practice of the U16 Lithuanian National Team! I really liked the high intensity on simple drills but taking care in all details // He visto una nueva practica de la seleccion nacional Lithuania U16! Me gusto la intensidad alta en ejercicios muy simples pero cuidando el detalle.

Leikkiä perusasioiden ympärillä yhä uudestaan ja uudestaan.

Olen tuossa seuraillut videolta, Serbian, Kreikan, Espanjan ja Liettuan alle 20 pelaamista. Ei se poikkea kotimaisesta paljoakaan yleisilmeeltä, mutta suoritusvarmuus on silmiinpistävää ja tilanteiden loppuunasti vieminen.

Puolustukset eivät mitään ihmeellisiä ole. Ollaan vain pallon ja korin tiellä , eikä lasketa omaa liian helposti leikkaamaan. Prässintynkää vain espanjalaisilla.
 
Viestejä
1 547
Vs: M20 2013

Neljä portugesea pyörittää lähes täysillä minuuteilla suomalaisia.
Voiton toivo on heidän väsymisessään - ja mahdollisessa penkin heikkoudessa.
 
Viestejä
492
Vs: M20 2013

Haukka-45 sanoi:
Jos nyt syytät liiton valmennussysteemiä siitä, ettei uusia rannikkoja ja möttölöitä (muka) ole tulossa, niin olet hakoteillä.
Loistavia ammattikoripalloilijoita syntyy vain yksilön ominaisuuksien pohjalta. Lahjakkuus on juuri todettu kaikissa urheilulajeissa tärkeimmäksi asiaksi. Lahjakkuuden tärkeä osa-alue on tinkimätön himo harjoitella kivusta huolimatta.
Valtaosalle suomalaisista koripalloilijoista pelaaminen on kivaa, ja siinä on ykkösmotiivi. Se ei riitä maajoukkutason ammattilaisuuteen, mutta sillä tavalla voi hyvin pelata SM-liigajoukkueen jatkona tai divisioonissa niin kauan kuin huvittaa.

Turnaus ohi ja kaikenkaikkiaan aika pannukakku.Joku suomalainen coach voisi kysäistä perusteluja mm tämän herra Mendesin valinnasta.
 
Viestejä
1 547
Vs: M20 2013

hero sanoi:
Turnaus ohi ja kaikenkaikkiaan aika pannukakku.Joku suomalainen coach voisi kysäistä perusteluja mm tämän herra Mendesin valinnasta.

Valintakeskustelu on käyty jo - lue aiempaa.
 
Viestejä
592
Vs: M20 2013

hero sanoi:
Turnaus ohi ja kaikenkaikkiaan aika pannukakku.Joku suomalainen coach voisi kysäistä perusteluja mm tämän herra Mendesin valinnasta.

Ei ole turnaus ohi, vielä jäljellä Kypros, tosin tämä koripallojättiläinen hävisi jopa Luxemburgille 24 pinnaa. Voidaan vielä saavuttaa sija 27 !!

Ihan turha tässä on jotain vaihtopenkin viimeisiä miehiä kritisoida, mutta jotenkin hämmentävää on että vaikka meillä on pelaajia ympärivuotisessa maajoukkuevalmennuksessa Suomen parhaiden valmentajien silmien alka Märskyssä ja useita muita hyvissä liigaorganisaatioissa nuorten maajoukkuevalmentajien toimiessa päivittäisvalmentajina, niin henkilökohtaisesti parhaiten taitaa kehittyä sittenkin Warriorsin tapaisessa kasvuympäristössä.
Onko tässä kyseessä jonkinlainen seuraus ylivalmentamisesta?
 
Viestejä
144
Vs: M20 2013

manzu sanoi:
Harvassa seurassa on urheilijaksi koulutusta ja siitä sitten koripalloilijoiksikin. Perusliikunta ja liikkuminen samoin kuin koripalloilulliset perusasiat ovat kuitenkin vielä lasten kengissä.

...on juniorijoukkue, jolla on joukkueen johtaja, päävalmentaja plus 2-3 opettelevaa valmentajaa sekä fyysinen valmentaja (allekirjoittaneen lisäys: on myös HUOLTAJA!!!)

Manzulle pointsit.
Samaa tässä itsekkin yrittää tuoda esille mutta pakkaa vain tuo provoiluni viedä huomion itse asiasta ja siitä anteeksi pyyntöni.
PS. Onko yhdelläkään seuralla junioripuolella oheisharjoitteluna juoksuvalmennusta voimistelua, painia tms.? Otetaanko varhaisessa vaiheessa käyttöön tikapuut ja kuperkeikat? Vai mennäänkö "konttaamalla" ikävuodet 6-13? Mihinkäs se allekirjoittanut tavoistaan pääsisi.:)
 

Totanoi

Vs: M20 2013

Entäs jos onkin vaan pienessä maassa liian vähän yli 2m kasvavia pelaajia? Koris on hiton paljon helpompaa kun olet pitkä.
Muutaman kerran on tullut nähtyä sekin, että joukkueen penkin täytteenä oleva pelaaja on noussut liki ylivoimaiseksi pelaajaksi kun on yks kaks hujahtanut päätään pidemmäksi muita...
 

faunatonttu

Vs: M20 2013

Totanoi sanoi:
Muutaman kerran on tullut nähtyä sekin, että joukkueen penkin täytteenä oleva pelaaja on noussut liki ylivoimaiseksi pelaajaksi kun on yks kaks hujahtanut päätään pidemmäksi muita...

Mikropojissa?
 
Viestejä
1 547
Vs: M20 2013

Ovatkohan yhdessä päättäneet pelata vain 8-miehisin joukkuein?
Kyllä on kummallinen turnaus monin puolin.
 
Viestejä
561
Vs: M20 2013

Turkki sitten voitti Euroopan mestaruuden, Espanja kakkonen. Finaalin lopputulos 65-57 ! Serbia pronssille ja Kroatia neljäs.
 
Viestejä
1 447
Vs: M20 2013

Banker sanoi:
Turkki sitten voitti Euroopan mestaruuden, Espanja kakkonen. Finaalin lopputulos 65-57 ! Serbia pronssille ja Kroatia neljäs.
Samalla sieltä tuli Ruotsi, Unkari ja Montenegro taistelemaan Suomen kanssa noususta A-divisioonan vuoden päästä.. Suomen alkulohkosta ainoastaan Ukraina nousi, kun kaksi muuta nousijaa (Bosnia-H ja Belgia) tulivat toisesta lohkosta.
 
Viestejä
1 547
Vs: M20 2013

Hopkins, Madsen, Mendes, Michelsen, Odabasi ja Ventoniemi pelaavat sarjassa vielä ensi vuonna.
18-vuotiaat mitataan kohta, ja sieltä on tulossa muutama vahva ukko kilpailemaan MU20-pelipaikoista.
Toivossa on siis hyvä elää...
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös