Koripallo.com

Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Pääseevätkö Suomen miehet EM-kisoihin?

  • Kyllä

    Ääniä: 123 44,9%
  • Ei

    Ääniä: 151 55,1%

  • Äänestäjiä
    274
Viestejä
19 600
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Ok. Eihän se Koponen yksin peliä pilannut. Matinen myös tänään nolla. Menivät ohi oikealta ja vasemmalta. Toki huonoja lähes kaikki, mutta edelleenkään Koposen peli on yhtä läpräämistä ja menetyksiä.

Det Man on penkin päässä todella kuollut mies. Varmaan kaikki muut näkevät, kenellä peli kulkee, mutta ei Henkka. Mieleen tulee ensimmäisenä Sale. Tänään jos koskaan Salen olisi pitänyt saada paljon enemmän minuutteja.

Ihailtavaa kyllä, miten vastustajan kolkit upposivat.
 
Viestejä
1 763
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Merlin sanoi:
http://www.justin.tv/ tuolta ku menee sport jne. ni näkee futista, jotain sit edes... :D

Niin ja kuten sanottu niin voicelta myös, mutta Hyypiä tyri jo..
 
Viestejä
1 354
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Kas kas, JOE päätyi täysin yllättäen päätelmään että Katajan kavereita olisi pitänyt peluuttaa enemmän. Voi hyvin olla, nyt emme saa koskaan tietää miten olisi käynyt. Mutta Henkka ei tykkää peluuttaa landeja.
 
Viestejä
514
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

JOEN SUU sanoi:
Ihailtavaa kyllä, miten vastustajan kolkit upposivat.

Ihaillaan nyt sitten myös miten meillä upposi "troikat": Bulgaria 11/28 39,2%, Suomi 13/29 44,8%

Jos näkisi vain Suomen tilastot pelistä voisi lyödä vetoa että kyseessä on pelin voittanut joukkue.
Bulgariaan ei kyllä saatu mitään otetta tänään puolustupäässä. Kauheita nukahduksia jatkuvasti.
 
Viestejä
133
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Tuo puolustus oli kyllä ihmeen hyvää yritystä jatkuvasti. Ehkä bulkaarit olivat vaan tarkempia kolmosräiskinnässään siinä yhdessä meidän mustassa hetkessä. Siinä jossain alkupuolen (vidu ku ei näkyny kelloa streamissa) aikana, meillä oli hyväkin mahdollisuus ottaa peli haltuun, mutta maltti loppui. Tuli vähän liika itsevarmasti yrityksiä.. (vaiko?)

Mitä valvojat tuumii? sieltä tullu hyvää pelitaktiikka -tunnelmointia aiemminkin.
 
Viestejä
484
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Uskomatonta paskaa täällä kyllä eräät henkilöt viljelevät. Ekaks kaatuu serbit niin Detmann on jumala. Sitten kun tulee vieraissa pataan, niin sama äijä suunnilleen pitää karkottaa maasta. Hei haloo! Kattokaa vaikka sarjataulukkoa, tässä lohkossa jokainen voi voittaa jokaisen, sen nyt on edelliset pelitkin todistanu. Ei muutakuin uutta matoa koukkuun ja raivolla seuraavaan matsiin pikkujuttuja parantamalla.
 
Viestejä
479
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Pahero sanoi:
Uskomatonta paskaa täällä kyllä eräät henkilöt viljelevät. Ekaks kaatuu serbit niin Detmann on jumala. Sitten kun tulee vieraissa pataan, niin sama äijä suunnilleen pitää karkottaa maasta. Hei haloo! Kattokaa vaikka sarjataulukkoa, tässä lohkossa jokainen voi voittaa jokaisen, sen nyt on edelliset pelitkin todistanu. Ei muutakuin uutta matoa koukkuun ja raivolla seuraavaan matsiin pikkujuttuja parantamalla.


Mä katsoin sarjataulukkoa. Se kertoi, että Suomi on viimeisenä. Voi olla, että upea Serbia-voitto ei paina missään ja sarjataso onkin taas B.
 
Viestejä
133
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Kyllähän tappiokin sai tulla. Pari hurmospeliä oli jo sopivaa :) Palautuminen nöyrälle tasolle tekee vain hyvää ennen Italia-peliä. Nyt tullaan nöyrästi, mutta järjettömällä jyrinällä päälle.
Te ketkä menette katsomaan peliä niin huutakaa siellä kurkut kipeeksi. Rummut messiin, kuten Möttölä käski ;)
 
Viestejä
2 600
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Monella tuntuu olevan aika epärealistiset odotukset näistä karsinnoista. Ei tietenkään tappioon voi olla tyytyväinen, mutta en nyt pitäisi tappiota kovassa kunnossa olevaa Bulgariaa vastaan vieraskentällä, kovinkaan suurena yllätyksenä. Voitto eilen olisi kuitenkin vaatinut samanlaisen rimanylityksen kuin Serbiaa vastaan.

Toivottavasti Sten saa alleen muutamat hyvät treenit ennen lauantaita ja pääsee Italiaa vastaan kehiin. Siihen olisi selvästi tarvetta.
Milloinkohan Haanpää on pelikunnossa?

Enemmän kaivelee kuitenkin se että huuhkajien puolustus (+ Jässi) kolme kertaa onnistui luovuttamaan Saksalle ilmaisen maali :'(
 
Viestejä
2 819
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Katoavaista on Mainen kunnia, muista USA:n osavaltioista puhumattakaan.

Oiva huomio tuossa yllä. Serbia-voiton jälkeen Dettmannia ehdotettiin presidentiksi. Nyt samat äänet puhuvat, että valmennusportaan vaihdos olisi perusteltua. Serbian kaaduttua Petteri oli Jeesus, Bulgaria-tappion jälkeen Juudas. Lohko on kimurantti, mutta voimasuhteet alkavat paljastua - Serbia menee kisoihin ja Bulgaria on kakkonen. Kolmannesta sijasta pelataan, onko se häpeä? Lauantainen Italia-matsi tulee olemaan kaikkea muuta kuin helppo. Saapasmaa pelaa selkä seinää vasten ja Suomi tarvitsee kotiyleisöltä täyden tuen tasoittaakseen voitto/tappio-suhteen uudelleen.

Ne, jotka nillittävät menetetystä EM-kisamahdollisuuksista: Menkää itseenne. Viiteen pelattuun matsiin Suomelle mahtuu yksi aidosti huono ottelu, siitäkin huolimatta että joukkueen avauspelintekijä on sivussa. Jo tämäkin osoittaa, että Suomen paikka tulevaisuudessa on A-divisioonassa, ei Itävallan ja Islannin seurana B-kisoissa. Juuri nyt Suomen pelaajia on Euroopan huippuliigoissa, kuten She-Man tuossa osoittikin, mutta ainakin toistaiseksi statistin rooleissa. Parin vuoden päästä saattaa näyttää jo aivan erilaiselta.

Juttelin tuossa puhelimessa jalkapallohullun isoveljeni kanssa ja hän vertasi Suomen korisjoukkueen ja korisfanikulttuurin nykytilaa futiksen kymmenen vuoden takaiseen tilaan, jossa "maajoukkueen tosifanit" keskittyivät väsäämään pilkkalauluja Litistä ja Antti Muurisesta. Yksittäisten pelaajien menestys ulkomailla toi jo hieman valoa hämärään ja nyt olemme jo tilanteessa, jossa pystymme aidosti haastamaan Portugalin ja Saksan kaltaisia maita (vaikka Azerbaijan olisikin liian kova pala). Toivottavasti koriksessa seuraa samankaltaista kehitystä. Nurkkakuntaisuus, puskista laukominen ja katkera sarkasmi voisivat pikku hiljaa jäädä taka-alalle, vaikka ymmärrän, että suomalaiselle se voi olla todella vaikeaa.

Nyt keskitymme siihen, että Italia ja Unkari kaatuvat kotona ja Serbiaa vastaan pidetään peli ainakin tasaisena. Sitten vedetään henkeä kauden verran ja katsotaan, miten pelaajat kehittyvät seurajoukkueissaan kaudella 2008/2009. Kaikki ne, jotka osaavat tehdä muutakin kuin istua vihaisesti takakenossa kädet puuskassa ja pyöritellä päätä, saavat luvan saapua Vantaalle. Italia-peli on onneksi loppuunmyyty, mutta Unkari-matsissakin on melkoinen storyline tiedossa: Möttölän sadas maaottelu. Ja Hanno ansaitsee matsin päätteeksi 2500-päiseltä kotiyleisöltä seisovat aplodit sen sijaan, että paikalla on 1200 ihmistä, joista 800 taputtaa ja loput murisevat jotain "menetetystä lupauksesta."
 
Viestejä
4 022
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Ei tullut nähtyä peliä, mutta kyllähän tämä varmasti oli kovempi peli kuin Serbia kotona. Ei tässä vielä ole mitään menetetty, nyt se yllätys pitää tapahtua Serbiassa. Lopuista voitto kotiin niin ollaan ainakin paras lohkokakkonen.

Vai Häh, eikö ollakkaan? Jos ollaan pelien päätyttyä 13 pisteessä?
 
Viestejä
1 335
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

DripL sanoi:
Ei tullut nähtyä peliä, mutta kyllähän tämä varmasti oli kovempi peli kuin Serbia kotona. Ei tässä vielä ole mitään menetetty, nyt se yllätys pitää tapahtua Serbiassa. Lopuista voitto kotiin niin ollaan ainakin paras lohkokakkonen.

Vai Häh, eikö ollakkaan? Jos ollaan pelien päätyttyä 13 pisteessä?
Suomen kolmen matsin voittoputken lisäksi Bulgarian pitää myös voittaa Serbia kotonaan, jotta Suomella olisi mahdollisuudet lohkokakkoseksi.

Lohkokakkosten keskinäinen järjestys varmaan ratkaistaan voittoprosenttien mukaan ja silloin muissa neljän joukkueen lohkoissa kaksikin tappiota riittää pitämään ko. maat Suomen edellä. Tällä hetkellä näyttäisi siltä että lohkosta C tulee löytymään huonoin lohkokakkonen, mikäli Turkki säilyttää puhtaan saldonsa.

Todennäköisempää kuitenkin on että Suomi kisaa lohkon sijasta 3-4 ja välttää putoamiskarsinnat.
 
Viestejä
541
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Suomi pelaa todellakin lohkosijoista 3-4. Hienointa lauantain pelissä on se, että Suomen voitolla makaroonit joutuu melkoiseen liemeen 8)
 
Viestejä
1 335
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Juuso sanoi:
Hienointa lauantain pelissä on se, että Suomen voitolla makaroonit joutuu melkoiseen liemeen 8)
Tuskin joutuu, koska tasapisteissä Italia on keskinäisten otteluiden korieron (+3) perusteella Unkarin edellä ja Unkarin pitäisi jäljellä olevista otteluista ottaa joko kotonaan voitto Serbiasta tai vieraissa voitto Suomesta.
 
Viestejä
7 545
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Oho! kovat piipussa...
Koripalloliitto kunnioittaa kapteenin toivetta ja palkitsee jokaisen, joka saapuu Energia Areenalle rummun kanssa maajoukkueen uudella fanikaulaliinalla. Fanikaulaliinan myyntihinta on 12 euroa.
 
Viestejä
150
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Sophistifunk sanoi:
Ne, jotka nillittävät menetetystä EM-kisamahdollisuuksista: Menkää itseenne. Viiteen pelattuun matsiin Suomelle mahtuu yksi aidosti huono ottelu, siitäkin huolimatta että joukkueen avauspelintekijä on sivussa. Jo tämäkin osoittaa, että Suomen paikka tulevaisuudessa on A-divisioonassa, ei Itävallan ja Islannin seurana B-kisoissa. Juuri nyt Suomen pelaajia on Euroopan huippuliigoissa, kuten She-Man tuossa osoittikin, mutta ainakin toistaiseksi statistin rooleissa. Parin vuoden päästä saattaa näyttää jo aivan erilaiselta.

Mielestäni menestyksen odottamisessa/vaatimisessa ei ole mitään väärää. Ainakaan siinä määrin kuin kyse ei ole mahdottomista. Eikä mielestäni myöskään kritiikissä. Ongelmat täytyy havaita ja kohdata, jotta ne pystytään prosessoimaan ja muuttamaan voimavaroiksi. Mielestäni "menkää itseenne"-vähättely on yhtä perisuomalaista ongelmakäyttäytymistä kuin mainittu "ensin hehkutetaan ja sitten lynkataan" -kaksinaismoralismi. Asioista täytyy voida puhua niiden oikeilla nimillä, sitä varten kai tämä palstakin on? Mielestäni tämä tekisi hyvää myös selkeästi maajoukkueen sisällä.

Serbia-ottelussa oli paljon positiivista. Mutta mielestäni se ei millään tapaa ollut rimanylitys. Mieleen ei tule yhtään pelajaa joukkueesta, joka olisi poikkeuksellisella tavalla esiintynyt positiivisemmin kuin mitä on pelaajan osaamistasoon nähden lupa odottaa. Kuten mainittu, maajoukkueen top-12 rosteri on jo hyvin vakuuttava. Jos koko rivistö olisi terveenä kasassa, oman mieleni mukaisesti iskukykyisin miehitys, joka Suomen europelien flaijereissa vastustajan kohtaisi olisi seuraava:

Teemu Rannikko - PG/189 - BC Khimky Moscow / RUS
Juha Sten - PG/191 - Solna Vikings / SWE
Petteri Koponen - SG/194 - Virtus Bologna / ITA
Mikko Koivisto - SG/194 - University (UNC) /USA
Samuel Haanpää - SG/203 - Upea Capo D'Orlando / ITA
Shawn Huff - SF/198 - Costa Cafe Marousi / GRE
Jukka Matinen - SF/203 - Honka Espoo / FIN
Kimmo Muurinen - PF/203 - Honka Espoo / FIN
Tuukka Kotti - PF/205 - Etendard de Brest / FRA
Hanno Möttölä - PF/210 - freeagent (formerly: Aris Thessaloniki/GRE)
Aki Ulander C/209 - Sundsvall Dragons / SWE
Antti Nikkilä C/210 - freeagent (formerly: Banco Di Sardegna Sassari/ITA).

Ammattilaisia joka jussi paitsi Koivisto. Kotimaassa palloilevia vain Matinen ja Muurinen.
Näistäkin Matinen jo hakenut kokemusta usean vuoden ulkomailta.
Muurinenkin kykyjensä puolesta pitäisi jo maailmalla olla ja menohaluja sinne selkeästi on.

Mielestäni taidollisesti ja teknisesti suomen pitäisi bulgarian-tasoisia maita tällä sikermällä lähteä ottelussa kuin ottelussa kaatamaan - ja kyllä ennakkosuosikkina. Ja kyllä, muutaman miehen sairastuvallakin. Teknisesti suomen joukkue on omaan silmääni dynaamisempi, liikkuvampi ja laajempi osaamispohjaltaan kuin esim. bulgarian. Mutta ongelma eilisessä pelissä, unkari pelissä, sekä ensimmäisessä bulgaria-pelissä kaikissa näkyisi olevan sama - pää ei pysy pelissä mukana. Se mitä taitoteknisesti osataan, sitä ei toteuteta kentällä. Onko tämä liikaa jännitystä/liikaa stressiä/pelokkuutta tai mitä, en tiedä, mutta itse väittäisin, että Suomen koripallomaajoukkueen tekemisessä suurin este nousulle EM-kilpailujen vakiokävijäksi ei tällä hetkellä ole osaavan materiaalin puute, vaan enemmänkin päänsisäinen kynnys. Esimerkiksi hyökkäyspäässä koriskoulu-tason ratkaisuja/syöttöhasseja/palloinmenetyksiä tulee aivan luokattoman paljon ja toistuvasti myös kriittisissä vaiheissa otteluita. Itse en kritisoi sitä maajoukkueen toiminnassa, että pelejä hävitään, on hyvin merkityksellistä se, miten niitä hävitään - hävitäänkö sen takia, että vastustaja oli materiaaliltaan ylivoimainen, vaiko sen takia, että itse luovuttiin omista vahvuuksista / osaamisesta, kun voittoa haettiin? Mielestäni serbia-ottelun suomi oli alun jälkeen taitotasollisesti noin 90% ottelusta omalla taitotasollaan. Johtuiko tämä siitä, että pelattiin sillä mielialalla, että ottelussa ei ole mitään hävittävää, joten peli oli vapautuneempaa? Kenties. Kuten hanno mobifani.tosinokia -haastattelupätkässään sanoi, tällä tasolla suurin ero voittavien ja häviävien joukkueiden välillä on itseluottamus. Se, että yksilö uskaltaa haluta voittaa merkitsee joskus yllättävänkin paljon hänen fyysisten suoritusten motivoijana/aikaansaajana.

Tämän takia olen sitä mieltä, että esitetty kritiikki esim. Petskun esityksiä kohtaan pelinjohtamisessa on aiheellista. Sitä täytyy esittää ja se täytyy käsitellä, muutenkin kuin vain nuorenmiehen itsensä pään sisällä. Muuten on turha odottaa niin nopeaa muutosta asiassa kuin olisi suotavaa. Mielestäni mm. vaikuttaa, että hän tällä hetkellä ylikompensoi saamaansa kritiikkiä hyökkäyspäässä sillä, että yrittää liikaa ja hakee väkisin onnistumisia - ja unohtaa siinä sivussa pelinjohtamisen. Hakee ehkä myös maajoukkueessa rooliaan vanhempien joukkuetovereiden silmissä, ja tällä hetkellä epäilen, että tässä prosessissa saattaa päätyä vieraannuttamaan heidät. Bulgariapelin viimeisen 5 mins aikana, ei hyökkäyksissä hannon post-liikkeen jälkeen juuri petterin lisäksi muut tainneet palloon koskea - muistaakseni shawn yhden korin, ja sale yhden donkin verran. Tämä ei voi olla vaikuttamatta joukkueen tekemisen moraaliin, vaikkakin tähän mennessä hyvin siloiteltu kuva eheästä ja uhrautuvasta joukkuehengestä on onnistuttu julkisuuteen välittämään. Tämän takia mielestäni asioista täytyy voida puhua avoimesti, vaikka ne olisivatkin negatiivisia. Vanhan kansakunnan auktoriteetti-valmennuksen "hampaat irvessä ja verissäpäin - hiljaa hyvää tulee" opit eivät tässä mielessä mielestäni enää tällä tasolla kanna.
 
Viestejä
1 335
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

mielipidevaikuttaja sanoi:
Jos koko rivistö olisi terveenä kasassa, oman mieleni mukaisesti iskukykyisin miehitys, joka Suomen europelien flaijereissa vastustajan kohtaisi olisi seuraava:

Teemu Rannikko - PG/189 - BC Khimky Moscow / RUS
Juha Sten - PG/191 - Solna Vikings / SWE
Petteri Koponen - SG/194 - Virtus Bologna / ITA
Mikko Koivisto - SG/194 - University (UNC) /USA
Samuel Haanpää - SG/203 - Upea Capo D'Orlando / ITA
Shawn Huff - SF/198 - Costa Cafe Marousi / GRE
Jukka Matinen - SF/203 - Honka Espoo / FIN
Kimmo Muurinen - PF/203 - Honka Espoo / FIN
Tuukka Kotti - PF/205 - Etendard de Brest / FRA
Hanno Möttölä - PF/210 - freeagent (formerly: Aris Thessaloniki/GRE)
Aki Ulander C/209 - Sundsvall Dragons / SWE
Antti Nikkilä C/210 - freeagent (formerly: Banco Di Sardegna Sassari/ITA).
Odotellaan kitkeriä viestejä Itä-Suomesta...

No joo, edellinen oli pieni kevennys, mutta tuohon Suomen kokoonpanoon ja iskukykyyn liittyen pitää jonkun verran antaa tukea mielipidevaikuttajan ajatuksille. Great Britain, anyone ? vuosi sitten elokuussa britit olivat jäämässä pahasti Hollannin jalkoihin B-divisioonan karsinnoissa, joukkue sai rosteriinsa NBA-peluri Luol Dengin ja mikä olikaan yhden pelaajan vaikutus ? Tänään britit ovat hyvää vauhtia menossa omasta karsintalohkostaan EM-kisoihin ! Vaikka Deng vääntääkin maajoukkueessa isot tehot ottelusta toiseen, niin totuushan on että yksi mies ei koriksessa kanna joukkuettaan kovinkaan pitkälle. Jotain on siis tapahtunut muidenkin pelaajien pääkopassa Iso-Britannian joukkueessa ja voisinpa melkein väittää että Suomelle tällainen samanlainen tasonnostaja olisi ollut iskukykyinen Rannikko. Toivottavasti tämä nykyinen kokoonpano hoitaa Suomelle paikan lisäkarsintaan ja kesällä -09 kondiksessa oleva Rannikko johtaa Suomea ihan toisissaan taistelemaan viimeisestä paikasta EM-kisoissa.
 
Viestejä
1 763
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Sophistifunk sanoi:
Parin vuoden päästä saattaa näyttää jo aivan erilaiselta.

Niin saattaa... Möttölä ei pelaa enää, Matinen ei pelaa enää, Rannikko siinä ja siinä (Jos pysyy yhtään kautta kokonaan kunnossa), Nikkilä, Ulander...
 
Viestejä
1 434
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Vato Loco sanoi:
Niin saattaa... Möttölä ei pelaa enää, Matinen ei pelaa enää, Rannikko siinä ja siinä (Jos pysyy yhtään kautta kokonaan kunnossa), Nikkilä, Ulander...

Eipä siinä mitään - Virtasen ja Lehtorannan pitää sitten vain ottaa enemmän vastuuta!
 
Viestejä
16 284
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Kaaren_takaa sanoi:
Odotellaan kitkeriä viestejä Itä-Suomesta...

Ei tässä mitään kitkeriä tahi happamia aatoksia tule mieleen... Olisivatpa vaan jo Katajan mukana. Maajoukkuepeleissä (vielä 3 kolme jäljellä) saa hikoilla, ettei oman seurajoukkueen pelaajille tule vammoja. Viime syksynähän Kinnaslampi oli kuukauden päivät sivussa maajoukkuepelissä tulleen polvivamman takia. Taisi olla siinä pelissä kentällä peräti 5 minsaa.

Itse suosittelen kaksikolle, varsinkin kun on pienoinen lynkkausmieliala meneillään, mallinottoa kaksikosta Riihelä & Kumpulainen. Sen kauden kevätpuolella, jonka syksynä nämä herrat kieltäytyivät maajoukkuekutsusta, taisivat saada kaulaansa jotain mukavasti kiiltelevää.

Allekirjoittaneella: Kataja ja sen pelaajisto > maajoukkue.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös